Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Golfin harrastajat

  • 521 758
  • 3 022

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Millä perusteella toi varren jäykkyys menee? Aloittelijalle aina regular vai? Entä jos lyö kovaa niin jääkö regu varsi liian löysäksi? Antaako enemmän anteeksi vaikka lyöntinopeus olisikin kova?
Varsissa kannattaa myös uran alussa miettiä vähän pidemmälle tulevaisuuteen: onko tämänhetkinen regu-vauhtinen svingi muuttumassa lähitulevaisuudessa todennäköisesti stiff-vauhtiseksi? Jos ostat vähänkin arvokkaampia mailoja, niin tämä on asia, mikä kannattaa ehdottomasti ottaa huomioon. Esimerkiksi urheilullinen ja alle eläkeiässä oleva pelaaja voi hyvinkin ekana vuonna tarvita reguvarret, mutta toisena ja varsinkin kolmantena vuotena saada lyöntiin sen verran lisää vauhtia, että stiff on oikea vaihtoehto.

Itsellä oli vielä alkukesästä stiff-vartiset raudat, mutta Handy Speed Stick toi mailanpäähän driverilla noin 10mph lisää vauhtia ja raudat vaihtui pakon sanelemana x-stiffeiksi. On muuten kiva pelata, kun pallo lentää tiiltä yli 20m pidemmälle ilmassa kuin aiemmin, suosittelen vahvasti tuota Speed Stickiä :)

Slaissista on nyt päästy eroon ja eilen pelasin Los Olivosin kaksi alle parin. Olin viisi väylää ennen loppua tuloksessa -3, tein tuplan vitoselle (aloitus kympiltä) ja bogin kutoselle, ja ajattelin, että "tässäkö se nyt saatana taas oli?" Mitä vielä, seiskalle birkku, kasille par ja ysille birkku, ja lopputulos -2, paras kierros sitten heinäkuun alun. Tästä on hyvä jatkaa kohti kahden viikon päästä koittavaa kahden päivän kisaa Sevillassa.

Tasoitus muuten tippui kaikkien aikojen pienimpään lukuun, 0,3:een. Kohta plussalla!
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Varsissa kannattaa myös uran alussa miettiä vähän pidemmälle tulevaisuuteen: onko tämänhetkinen regu-vauhtinen svingi muuttumassa lähitulevaisuudessa todennäköisesti stiff-vauhtiseksi? Jos ostat vähänkin arvokkaampia mailoja, niin tämä on asia, mikä kannattaa ehdottomasti ottaa huomioon. Esimerkiksi urheilullinen ja alle eläkeiässä oleva pelaaja voi hyvinkin ekana vuonna tarvita reguvarret, mutta toisena ja varsinkin kolmantena vuotena saada lyöntiin sen verran lisää vauhtia, että stiff on oikea vaihtoehto.
Tarkoitat siis, että jos svingi näyttää siltä, että se mahdollisesti ensi tai sitä seuraavana kesänä olisi jo stiff tasoa, niin kannattaisi jo etupeltoon ostaa mailaan stiff varsi?
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Tarkoitat siis, että jos svingi näyttää siltä, että se mahdollisesti ensi tai sitä seuraavana kesänä olisi jo stiff tasoa, niin kannattaisi jo etupeltoon ostaa mailaan stiff varsi?
Juu. Mieluummin niin päin kuin silleen, että lyöt liian löysillä mailoilla.

Varsinkin siis, jos ostat uudet ja laadukkaat mailat.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Valitettavan moni pelaa stiff-varsilla ihan vaan siksi, että voi sillä päteä kavereille. Kuvitellaan omat mailanpään nopeudet suuremmiksi mitä ne on. Missään nimessä en aloittelijalle lähtisi suosittelemaan stiff-varsia ennen kuin osaa lyödä. Poikkeuksena sellaiset joilla on jotain tuoretta kilpaurheilutaustaa mailapeleistä. Regu-varsilla pärjää hyvin alkuun ja ne on helppo myydä eteenpäin, jos tulee tarvis vaihtaa. Olen tästä jutellut eri valmentajien ja myyjien kanssa, kun näkevät jatkuvasti tapauksia jotka luulevat tulevansa paremmiksi pelaajiksi stiff-varsien myötä. Ja näiden nollahändärien stiff-suositukset jättäisin omaan arvoonsa, kun pohjaavat liiaksi omaan pelaamiseensa ja päässyt unohtumaan mitä se golf on aloittelijoilla.
Pelkillä raudoilla pärjää hyvin alkuun. Siihen sitten täydennystä helpolla draiverilla ja hybridillä. Väyläpuu viimeiseksi, kun alkaa jo osumaan palloon vähän paremmin.
Harrastaja-tasolla golf ei edelleenkään ole pituuslyöntikilpailu. Opettele lyömään väylälle vaikka 50m alkuun, lähipeli ja puttaaminen kuntoon. Itse sain aloittelijana kolmessa vuodessa tasoituksen putoamaan kympin tuntumaan, vaikka lyön draiverilla vain 200m. Chippi-putti riittää usein pitkillä par4:lla. Harvoin tarvitsee enää etsiä palloa metsästä tai onkia vesiesteestä. Jos on se sama pallo tallessa viimeisen väylän jälkeen millä lähtenyt kierrokselle, on todennäköisesti pelannut omaan tasoonsa nähden hyvin.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko jatkislaisilla tasapitkiä rautoja, onko Cobra king rapspeedejä vai jotain muita? Sellaiset olisi tarkotus hommata. Leftin puolelle, facebookissa taisi joku leftien myyntiryhmäkin olla?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Valitettavan moni pelaa stiff-varsilla ihan vaan siksi, että voi sillä päteä kavereille. Kuvitellaan omat mailanpään nopeudet suuremmiksi mitä ne on.
Perustapaus myös, että (ekan kesän jälkeen) talvella käydään simulaattorissa ja lyödään siellä niin kovin kuin ikinä lähtee ja sen perusteella sitten hankitaan stiffit ja koko kesä meneekin väylää etsiessä.
Aika varmasti about jokainen alle 50v pystyy svingaamaan stiffi-vauhtia, mutta onko se se vauhti jolla osuu parhaiten palloon, on toinen juttu.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Onko jatkislaisilla tasapitkiä rautoja, onko Cobra king rapspeedejä vai jotain muita? Sellaiset olisi tarkotus hommata. Leftin puolelle, facebookissa taisi joku leftien myyntiryhmäkin olla?
Mulla on Cobran muutaman vuoden takaiset F9-sarjan one lenghtit ja olen ollut tyytyväinen. Varsinkin 8 ja siitä alaspäin isomman loftin mailoilla on helpompi lyödä. Vitosta en pidä mukana bägissä, ei riitä mailannopeus seiskan varrella antamaan siihen riittävää nostetta.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Onko jatkislaisilla tasapitkiä rautoja, onko Cobra king rapspeedejä vai jotain muita?

Radspeed ja moni muukin maila on nyt hyvässä tarjouksessa liikkeissä. Itse juuri kävin normivartiset (pidennetyt) tilaamassa ja fitatulla varrella pallo lensi kyllä Trackmanissa loistavasti. Säästö käytettyyn lienee aika pieni? Kentällä tulos lienee sitten toinen, mutta se on eri tarina...
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Perustapaus myös, että (ekan kesän jälkeen) talvella käydään simulaattorissa ja lyödään siellä niin kovin kuin ikinä lähtee ja sen perusteella sitten hankitaan stiffit ja koko kesä meneekin väylää etsiessä.
Aika varmasti about jokainen alle 50v pystyy svingaamaan stiffi-vauhtia, mutta onko se se vauhti jolla osuu parhaiten palloon, on toinen juttu.
Just näin. Kyllä mäkin saan pienen hetken simulaattori-takomisella nostettua draiverin nopeuden stiff-lukemiin, kun ei tarvitse välittää osuuko se pallo väylälle tai naapurikuntaan.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Radspeed ja moni muukin maila on nyt hyvässä tarjouksessa liikkeissä. Itse juuri kävin normivartiset (pidennetyt) tilaamassa ja fitatulla varrella pallo lensi kyllä Trackmanissa loistavasti. Säästö käytettyyn lienee aika pieni? Kentällä tulos lienee sitten toinen, mutta se on eri tarina...
Mistä liikkeistä löytyy tai oli tarjouksessa? Parista katsoin netistä niin näytti loppu.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
Onkos nuo kentät joskus kunnossa?


Kyllä ne kesällä välillä ihan ok kunnossa taas oli. Ei nyt tietenkään mitään esim. Nokian tai Pirkkalan tasoisia, mutta kyllä niillä nyt pelaili. Kyllä esimerkiksi loppukeväästä/alkukesästä Messukylän griinit paremmassa kunnossa oli kun Tammerin, jossa oli jotain ihme ruttoa. Messukylässä tiiboxit ovat kuitenkin läpi kauden melkoisen heikossa kunnossa. Kyllä tuolla sillon tällöin ysin käy nakuttelemassa tuntuman pitämiseksi, jos lyhyellä varoajalla mieli tekee pelaamaan.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Neljäs kierros armlockilla takana, ja nyt alkaa tuntua jo omalta. Pallon paikka tuossa on vaikein, pitää todella lähelle siirtää etujalkaa. Kyllä tuolla vaan on hyvä fiilis lähteä upottamaan jotain 3-5 metrin puttia, kun tietää että se on luettu oikein. Tänään etuysin sekoilujen jälkeen takaysille kolme birkkua ja lopuksi oikein kelvollinen 78 (+6) tauluun.

Kävin vähän legendaarisemmalle prolla (Peter Hagström) korjaamassa swingiä, ja taivas varjele sitä ammattitaitoa. Pieni muutos backswingiin ja täysin erilainen lyönti lähtee. Vieläkin menee totutellessa uuteen swingiin eikä vielä ollenkaan selkärangassa tuo, mutta ainakin taas vaihteeksi tietää miltä tuntuu lyödä oikein. Ensimmäistä kertaa pystyy ihan oikeasti lyödä drawta ja jopa hallitusti, pelottavaa näin fade-miehelle.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Hyvässä kunnossa oli golf Saimaa kuten @teude mainitsikin aiemmin. Peli nyt oli mitä oli (54 ulos ja 42 sisään) mutta kiva kenttä pelata. Sopiva harjoitus huomista Lappeenrannan kierrosta varten.
 

JaSa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks
Tänään oli sitten ensimmäinen täysi kierros, käytiin pelaamassa Master Golfin Master kenttä.

Vesiesteet tuli tutuksi, mutta pari Paria kuitenkin tehtyä. Erityisesti ysiväylän Par (Par 5) lämmitti mieltä.

Avaukset kun saa vielä kohtuulliseen kuntoon niin saa pudotettua useamman lyönnin.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Kännigolf näköjään kivaa tiettyyn pisteesen asti. Varmaan vähän vajaa promille lähtiessä ja noin kaksi lopettaessa. Hienon birdien chippasin sisään kutosväylällä, jolloin korkattiin viskipullo. Muutaman viimeisen reiän ajan toivoin pääseväni vaan äkkiä kotiin hotelliin.

Enpä ole ikinä noin kovassa humalassa golfia pelannut, enkä suosittele kenelläkään. Promille vielä menee mutta kaksi ei.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Olen tästä jutellut eri valmentajien ja myyjien kanssa, kun näkevät jatkuvasti tapauksia jotka luulevat tulevansa paremmiksi pelaajiksi stiff-varsien myötä. Ja näiden nollahändärien stiff-suositukset jättäisin omaan arvoonsa, kun pohjaavat liiaksi omaan pelaamiseensa ja päässyt unohtumaan mitä se golf on aloittelijoilla.
Mä oon tätä asiaa ajatellut lähinnä useamman golfin aloittaneen urheilutaustaisen kaverin ja perheenjäsenen kannalta, en omalta. Ensimmäisenä vuonna on melko sama, millä kuokilla sitä palloa lyö, mutta jo toisena vuonna svingi alkaa yleensä muotoutua ja svingin nopeus on lähes poikkeuksetta taustojen tuoman potentiaalin mukainen.

Stiff-varret eivät yleensäkään vaadi mitään järjettömiä nopeuksia, vaan jos lyöt driverilla keskimäärin yli 200 metriä (mailanpäännopeus driverilla noin 90mph), on mailojen ostamisen ollessa ajankohtaista stiffeihin päätyminen ihan perusteltua. Tuohon 90mph nopeuteen pääsee jokainen urheilutaustainen ja terve alle 60-vuotias mies, siitä olen satavarma. Lisäksi, ei ole olemassa mitään yhtä tiettyä stiff-jäykkyyttä, vaan jokainen varsi on eri jäykkyinen, eri painoinen, taipuu eri osasta vartta jne.

Suomessa on suuri määrä välineet ja svingin erittäin hyvin tuntevia ammattilaisia, jotka tarjoavat fittauspalveluita. Käyttäkää ammattilaisten palveluita mailoja ostaessanne älkääkä kitsastelko mailahankinnoissa, koska ne ovat pitkän aikavälin ostoksia (tuskin tarvitset elämäsi aikana viittä rautasettiä enempää). Hintaero vuodessa on minimaalinen, mutta nautinnon määrä kentällä oikeilla varusteilla pelatessa moninkertainen.

Kännigolf näköjään kivaa tiettyyn pisteesen asti. Varmaan vähän vajaa promille lähtiessä ja noin kaksi lopettaessa. Hienon birdien chippasin sisään kutosväylällä, jolloin korkattiin viskipullo. Muutaman viimeisen reiän ajan toivoin pääseväni vaan äkkiä kotiin hotelliin.

Enpä ole ikinä noin kovassa humalassa golfia pelannut, enkä suosittele kenelläkään. Promille vielä menee mutta kaksi ei.
Humalagolf on parasta ainoastaan, jos pelataan scramblea. Henkilökohtaisena pelinä ei missään nimessä jatkoon. :D
 
Viimeksi muokattu:

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Mielenkiintoinen golfviikko takana. Alkuun Aura golf ja en edes muistanut, miten vaikea se kenttä on, kun on raju slaissi päällä. Enemmän sääntö kuin poikkeus, että oli jonkun puun takana. Lisäksi nopeat griinit vaativat oman harjoittelunsa.

Torstaina Sarfik ja kylmä pohjoistuuli slaissin kanssa edelleen haastoi riittävästi. Puut eivät kyseisellä kentällä häiritse niin runsaasti, mikä helpotti hiukan pelaamista.

Tänään sitten tuttu ja turvallinen Kotojärvi, jossa väylät nyt hienossa kunnossa, reitetyt griinit lisäsivät hiukan vaikeuskerrointa, mutta etenkin takaysin 39 lyöntiä ilahdutti jo hiukan mieltä. Slaissin sai myös avauksesta pois ja ei tarvinnut muuta, kuin ottaa se 5-6 cm taaemmas pallosta. Tämän saman olen omalta kohdaltani havainnut usein ennenkin, mutta korjaaminen vie aina aikaa muutaman kierroksen.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Joo täälläkin jännä golfviikko tai lähinnä viikonloppu takana. Perjantaina golf saimaa, lauantaina viipurin golfin uusi kenttä ja tänään vielä vanha 9 reikäinen lapsuuden kotikenttäni tähän loppuun. Enpä muista tällä vuosituhannelle pelanneeni kolmena peräkkäisenä päivänä ja vielä eri kenttiä.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Täällä hieman eri tavalla mielenkiintoinen, mutta sitäkin onnistuneempi golfviikko takana: kolme kierrosta kotikentällä Mijas Golfin Los Olivosilla keltaisilta. Joka kierroksella tasan 12 griiniosumaa, erona oikeastaan vain se, että torstaina ja lauantaina vedin juuri ennen kierrosta pienen puttireenin. Tulokset: tiistaina +2 yhdellä birkulla, torstaina -2 viidellä birkulla ja eilen -1 viidellä birkulla.

Ongelmana tuntuu nyt olevan pää: jos aloitan kierroksen hyvin, alan jotenkin "puolustamaan" hyvää tulosta ja se johtaa lähes aina huonoon kierroksen lopetukseen. Torstaina olin 13 väylän jälkeen tuloksessa -3, ja viimeiset viisi väylää pelasin +2, +1, -1, E, -1. Lähes sama tapahtui lauantaina: 10 väylän jälkeen tulos -4, ja loppukierros sisälsi kolme missattua 2-4m birkkuputtia ja kolme bogia. Joku ihme asia noiden aivojen kanssa tuntuu olevan, ettei kovin paljoa alle parin pääse, vaikka kenttäpeli siihen antaa kyllä valmiudet. Ja pakko tässä kohtaa sanoa, että alle parin pelattuun kierrokseen voi aina olla tyytyväinen, ja sitä olenkin, mutta vielä on paljon varaa parantaa.

Ensi viikon pelit (ti ja to Mijas Golfin Los Lagosilla) pelaan punaisilta, ja ainut tavoite pelata mahdollisimman paljon alle parin.

Ai niin, uudeksi tasoitukseksi tuli tasan 0,0, eli tämän vuoden tavoite (tasoitus plussalle) on nyt yhden onnistuneen kierroksen päässä. :)
 

JaSa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks
Täälläkin on ollut itselle hyvin mielenkiintoinen golf viikko. Paljon jännitystä, uusia kokemuksia ja roppakaupalla arvokasta kokemusta.

Tiistaina Kurkin Hill kenttä, yhdeksän reikää ja samalla ensimmäinen kerta isolla kentällä. Mäkinen maasto ja paljon korkeus eroja.

Torstaina extempore pelit Löfkullassa, rennot ja helpot pelit ei niin hyvä kuntoisilla kentällä.

Eilen viikon kohokohta, täysi kierros Master Golfin Master Coursella. Puistomainen kenttä ja leveät väylät sekä uutena tuttavuutena vesiesteet.

Tänään vielä ”jäähdyttelyt” tuossa kotikentän Par 3:lla ja tiiaika varattu Hillsin Punaisille.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Stiff-varret eivät yleensäkään vaadi mitään järjettömiä nopeuksia, vaan jos lyöt driverilla keskimäärin yli 200 metriä (mailanpäännopeus driverilla noin 90mph), on mailojen ostamisen ollessa ajankohtaista stiffeihin päätyminen ihan perusteltua. Tuohon 90mph nopeuteen pääsee jokainen urheilutaustainen ja terve alle 60-vuotias mies, siitä olen satavarma. Lisäksi, ei ole olemassa mitään yhtä tiettyä stiff-jäykkyyttä, vaan jokainen varsi on eri jäykkyinen, eri painoinen, taipuu eri osasta vartta jne.
Olen tästä vähän eri mieltä. On totta että suurin osa seniori-ikäisistäkin miehistä pääsee vähintään tuohon 90mph nopeuteen, mutta vasta kun draiverin mailanpäänopudet alkaa säännöllisesti ja rennosti lyötäessä lähestymään 100mph:ta, tulee stiff-varren edut esiin. Jos nopeudet jää alle 95mph ja käytössä stiff-varsi, lyönnit lähtee liian matalana, jäävät lyhyemmiksi ja slaissaavat. Silloin regu on oikea jäykkyys draiverin varrelle.
Alla vielä taulukko mikä varren jäykkyys sopii eri mailanpäänopeuksille.

 

Liitteet

  • nopeustaulukko.PNG
    nopeustaulukko.PNG
    152,1 KB · kertaa luettu: 4 495

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olen tästä vähän eri mieltä. On totta että suurin osa seniori-ikäisistäkin miehistä pääsee vähintään tuohon 90mph nopeuteen, mutta vasta kun draiverin mailanpäänopudet alkaa säännöllisesti ja rennosti lyötäessä lähestymään 100mph:ta, tulee stiff-varren edut esiin. Jos nopeudet jää alle 95mph ja käytössä stiff-varsi, lyönnit lähtee liian matalana, jäävät lyhyemmiksi ja slaissaavat. Silloin regu on oikea jäykkyys draiverin varrelle.
Alla vielä taulukko mikä varren jäykkyys sopii eri mailanpäänopeuksille.

Luulisin @haepis hakeneen lähinnä sitä, että aloittelijakin voi katsoa hieman tulevaisuuteen ja suunnitella mailaostoksia sen mukaan. Urheilullinen nuori tai nuorekas mies etenee kyllä todella nopeasti stiff-nopeuksiin, vaikka alkuun regu tai jopa senioriflexi voi olla hyvä.

Itsellenikin viime vuonna rautoja fitatessa otettiin hieman painavammat varret, kuin mitä sillä hetkellä olisi ollut optimaalista. Tämä oli hyvä päätös, sillä vauhdit kasvoivat kokemuksen myötä muutenkin ja nyt nuo ovat oikeastaan olleet aika täydelliset (ns. painava stiff-varsi, eli 120gr). Samoiten driverissa olin siinä stiff ja xstiff välimaastossa, ja jälkimmäinen valinta oli selvästi oikea pitkällä tähtäimellä.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Luulisin @haepis hakeneen lähinnä sitä, että aloittelijakin voi katsoa hieman tulevaisuuteen ja suunnitella mailaostoksia sen mukaan. Urheilullinen nuori tai nuorekas mies etenee kyllä todella nopeasti stiff-nopeuksiin, vaikka alkuun regu tai jopa senioriflexi voi olla hyvä.

Itsellenikin viime vuonna rautoja fitatessa otettiin hieman painavammat varret, kuin mitä sillä hetkellä olisi ollut optimaalista. Tämä oli hyvä päätös, sillä vauhdit kasvoivat kokemuksen myötä muutenkin ja nyt nuo ovat oikeastaan olleet aika täydelliset (ns. painava stiff-varsi, eli 120gr). Samoiten driverissa olin siinä stiff ja xstiff välimaastossa, ja jälkimmäinen valinta oli selvästi oikea pitkällä tähtäimellä.
Ihanaa, kerrankin joku ymmärtää, mitä haen takaa! Tuossa ensimmäisessä kappaleessa onkin täydellisesti ladeltu ajatukseni selvälle suomen kielelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös