Golf-ketju

  • 55 607
  • 491
Tila
Viestiketju on suljettu.

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Re: Re: Re: Re: Re: Re: JA-golf 2004 Tiiausajat

Viestin lähetti E
Laskeskelin tuon sen varaan, että noin yhtä lukuun ottamatta mukanaolijoiden händärit liikkuu 20-36 välillä (suunnilleen niin ainakin viime kesänä), joten pistebogeyssä ero itseni ja toiseksi viimeisen välillä todennäköisesti kaventuisi edes hieman sateella.

Neljän pelaajan händärit alle 18, muut 20-27.

Viestin lähetti StevieY

Miten on 58, olitko "varannut" lähdöt tukkoon, vai pelaako ryhmissämme ulkopuolisia täytemiehiä? Näytti olevan kenttä aikamoisen täynnä.

Varasin kolme lähtöaikaa täyteen. Toivottavasti eivät ole laittaneet ulkopuolisia vaikka muutama paikka jäikin auki.

Ja kentälle osaa tosiaan helposti noilla E:n mainitsemilla ohjeilla.

Edittinä vielä sen verran, että nyt ainakin Forecan säätiedot näyttäisivät sään pysyvän etelässä lauantaina sateettomana..
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Huomisen kisan sää varmasti arveluttaa nyt monia, olenpa saanut jo kyselyjäkin.

Olen tiedustellut asiaa Ilmatieteen laitokselta ja nyt näyttää siltä, että lauantaiaamuna aikaisin on tulossa reippaasti vettä, jonka pitäisi loppua jo ennen yhdeksää. Riippuu tuulista mihin kohtaan se sattuu. Aiemmin oli käsitys, kuulema, että tulisi pk-seudun päälle, mutta klo 15.15 päivystävä meteurologi oli sitä mieltä että mennee itäpuolelta ohi. Loppupäivä pitäisi olla sateeton, korkeintaan heikkoja kuuroja.

Itse olen joka tapauksessa paikalla, ja tarvittaessa sitten paikan päällä katsotaan lähdetäänkö liikkeelle heti, vähän myöhemmin vaiko ei lainkaan. Toivottavasti tulette ainakin käymään, niin voidaan sitten vaikka jutustella kuumimmat kiekkohuhut ja -juorut ja syödä aamupalat klubilla.

Seuratkaa palstaa, olen vielä myöhemmin yhteyksissä Ilmatieteen laitokselle ja informoin tilanteesta.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JA-golf 2004 Tiiausajat

Viestin lähetti fiftyeight
Neljän pelaajan händärit alle 18, muut 20-27.

Hei, mä saan eniten tasoitusta sitten. Eihän mulla ole mitään hätää. Veivikin ajanut ohi...? Moralisointi näköjään toimi =)

Ja itse pelaan säällä kuin säällä, mutta en ukkosella. Kunhan vain aamulla tietää, pistääkö jalkaan kahluuhousut vai ei.
 

Miguel

Jäsen
Kai minäkin kuulumisia tulen vaihtamaan, vaikka sää sattuisi pelaamisen täysin estämään. Golfbägin kanssa ei hirveästi keskustassa jaksa hillua enkä viitsi maksaa reilua kahtakymppiä pelkästä maisema-ajelusta. Goretex-pukukin on varalla mukana.

Ja E, jos en itse satu syvään uneen vajoamaan bussissa, varmistan ettet nuku pommiin.

Ai niin, kävinhän minä kenraaliharjoituksenkin suorittamassa. Minulle hulppeat viisi par-tulosta, mutta kokonaisuutena aivan liian epävarmaa peliä. Varmasti olisi peli mennyt paremmin, jos olisi ollut vierasta peliseuraa, mutta kun ei, murjotin enemmän kuin aikoihin huonojen lyöntien jälkeen. Huomenna sen ongelman pitäisi onneksi olla poissa, eihän jatkoaikalaisille viitsi pitkää naamaa näyttää.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Lisää henkistä taktikointia...

Lakiston kenttähän on tunnetun huumorimiehen, Ere Kokkosen, suunnittelema. Ja sen kyllä huomaa. Normaalisti kentillä ykköstee on suht helppo, että pääsee jengi mukavasti kentälle. Niille, jotka eivät Lakistossa ole pelanneet, voin sanoa että onpahan jumalaton rotko heti kättelyssä edessä. Vielä kun sattuu vastatuuli, niin klubituuppari saattaa olla ihmeissään siitä miten pallon saa avauksessa rotkon yli. Mulligania kun ei sitten tunneta. Eikä se griinikään kaikkein helpoimpia ole, kun sinne on hiekkaesteiden yli selvinnyt.
 

StevieY

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti fiftyeight
Lisää henkistä taktikointia...

Lakiston kenttähän on tunnetun huumorimiehen, Ere Kokkosen, suunnittelema. Ja sen kyllä huomaa. Normaalisti kentillä ykköstee on suht helppo, että pääsee jengi mukavasti kentälle. Niille, jotka eivät Lakistossa ole pelanneet, voin sanoa että onpahan jumalaton rotko heti kättelyssä edessä. Vielä kun sattuu vastatuuli, niin klubituuppari saattaa olla ihmeissään siitä miten pallon saa avauksessa rotkon yli. Mulligania kun ei sitten tunneta. Eikä se griinikään kaikkein helpoimpia ole, kun sinne on hiekkaesteiden yli selvinnyt.

Niin ja tähän kun lisätään vielä se, että väylän nimi on ämmien laakso. Siinä on sitten jokaiselle kisaajalle hieman paineita purtavaksi.

StevieY
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Viestin lähetti StevieY
Niin ja tähän kun lisätään vielä se, että väylän nimi on ämmien laakso. Siinä on sitten jokaiselle kisaajalle hieman paineita purtavaksi.

StevieY

heh, heh, mahtaa uutukaisia jo jänskattää, hyvä StevieY!

Raudalla ei pääse yli jos on vastatuuli. Puissakaan ei kolmonen riitä..., pakko ottaa draiveri...

Hetkinen, veikkaanpa että aamulla kahdeksan aikaan on rangella tungosta!
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Viestin lähetti Cracker
- - -
Kyllä tuo "ämmienlaakso" viimeksikin oli aika vakuuttava ei mikäään herkku aamujäykälle kropalle ;)

Mietipä tuota kun maakunnasta lähdetään anivarhaisella liikkeelle.
Vastassa on isoja ja karvaisia äijiä ja händärit lähes singelissä...
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Säätiedotus klo 23:30:

Sateet sivuuttavat kentämme itäpuolelta ja ainostaan pilvien reunat saattavat aiheuttaa satunnaisia heikkoja sadekuuroja.

Eikun mukaan ja matkaan, sano Onni Suuronen.

Welcome!
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Ta daa....

JA Golf 2004

Viralliset tulokset:

1. Tumba17 32p
2. Ojo 31p
3. odb 27p
4. E 25p
5. StevieY 25p
6. Miguel 25p
7. fiftyeight 22p
8. Cracker 19p

Näinpä sitten huikea kiertopokaalimme lähtee piiiiiiitkälle matkalle palatakseen jälleen jakoon vuoden kuluttua.

On tämä JA-porukka aika huikeata jengiä. Kiitokset siitä teille kaikille! Sitkeitä saatanan sissejä; vaikka vettä tulee kaatamalla niin periksi ei anneta. Ja kunnialla loppuun saakka, vaikka kaikki releet on märkänä.

Mette Urologille JA:n golf-porukka suosittelee vakavasti ammatin vaihdosta. Aamuvarhaisella soittaessani mimmille oli hän vakaasti sitä mieltä että Lakiston alueella tullee korkeintaan pieniä sadekuuroja ja pilvinen sääkin muuttuu aurinkoiseksi puoleen päivään mennessä. Ja katin paskat! Startin aikana satoi, sitten hetkeksi lakkasi mutta 5. reiällä tuli jumalaton ukkoskuuro niskaan. Voisi melkein sanoa että vettä tuli kuin Esterin pers**stä. Salamoi ja jyrisi ihan riittävästi. Kyllähän keli sitten kirkastui, mutta vasta iltapäivällä.

Olosuhteet selittänevät tulostason. Varsinkin pahimman ukkoskuuron aikana griinit lainehtivat vettä ja parhaimmillaan palloa piti putata viisikin kertaa suoraan eteenpäin ennen kuin sen sai reikään. Tosin epävirallinen JA-puttiennätyksen haltija on E, joka puttasi ysillä yhdeksän kertaa. Miksi, kysykää E:ltä.

JA-golfin epävirallisten Pena-sääntöjen mukaan pokaalia ei voi voittaa narri-fani, mutta koska näillä mennään ja mies oli sen verran kaukaa saapunut, niin annettiin koskea siihen pystiin. Ja pantiin lupaamaan ettei ikinä enää muka voita. Kiitos Tumba17, oli mukava tutustua.

Toisen virtuaalisen urheuspalkinnon jaamme Miguelille, joka luonnonvoimia uhmaten saapui dösällä Lahdesta jatkaen autokyydillä kentälle, pelasi urheasti useamman kympin arvoisesti ja kuusi tuoppia kumottuaan palasi Lahteen Pelikaanien matsia katsomaan. Sisua löytyy ja sitähän jatkossa tarvitaan Parolan nummella.

Pelin jälkeen tietysti parannettiin maailmaa, pantiin sarjataulukko järjestykseen ja tehtiin tarvittavat pelaajahankinnat, joten eiköhän tämä ollut tässä.

Vielä kerran kiitokset kaikille, mukavaa oli ja ensi vuonna uudestaan. Tervetuloa kaikki muutkin, jotka eivät tänä vuonna päässeet.


Ps. Suurkiitokset vielä palkintojen hankkimisesta vastanneilla.
 

Miguel

Jäsen
Pitkänmatkalainenkin on jo kotiutunut huikean spektaakkelin jälkimainingeista. Kiitokset vaan kaikille paikalla olleille ja etenkin heille jaloille pelikavereille, joille avauksen saaminen punaisen teepaikan yli tuotti ylivoimaisia vaikeuksia. Neljä virvoitusjuomaa tekivät kyllä kauppansa, kun muut maksoivat. Auttoivat vielä paluumatkallakin rentoutumisessa: en muista, milloin olisin viimeksi onnistunut nukahtamaan jonkun muun kulkuvälineen kyydissä kuin lentokoneessa yöaikaan.

Bogeypisteiden valossa kierros oli heikko muttei katastrofaalinen. Lyöntipelitulos taas oli useiden kaksinumeroisten väylätulosten myötä surkea. Heikosti aloittanut E kiri lopulta tasoihin pisteissä, mutta lyöntipelissä pysyin kaiketi edellä. Kaikki nysvärit eivät tosin tulosta saaneet. Onhan surkea tulos parempi kuin ei tulosta ollenkaan. Varsinkin kun kukaan - paitsi kenties merkitsijänäni toiminut 58 - ei saanut kuulla saldoani. psst, olethan hiljaa.

Hetken jo ehdin päivällä luulla, että kierrokselle lähteminen saattoi olla vikatikki, kun caddiemasterin söpö tyttö antoi minulle aiheetta alennusta. tumba17 kuitenkin palautti maan pinnalle kertomalla, että hänelle oli sitten langennut se ylimääräinen osuus, joka minulle olisi kuulunut. Kiitokset senkin hoitamisesta.

Kovasti yritän ensi vuonna tunkea mukaan, jos vain sotaväki sen sallii. Ei tällaisia tapahtumia viitsisi väliinkään jättää.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Re: Ta daa....

Viestin lähetti fiftyeight
JA Golf 2004

Viralliset tulokset:

1. Tumba17 32p
2. Ojo 31p
3. odb 27p
4. E 25p
5. StevieY 25p
6. Miguel 25p
7. fiftyeight 22p
8. Cracker 19p

Pisteista viis (vaikka taa piste-bogey kisa olikin), laita esiin myos lyontimaarat, niin nakee todellisen tason.

Kiitti!
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Re: Re: Ta daa....

Viestin lähetti Punainen 18!
Pisteista viis (vaikka taa piste-bogey kisa olikin), laita esiin myos lyontimaarat, niin nakee todellisen tason.

Kiitti!

Sanoo mies(?) joka ei ole edes lähelläkään osallistumista. Oletko edes koskaan pelannut Lakistossa? Et tunne kenttää, etkä olosuhteita, haista ihan oma perseesi vaan.

Meillä muilla oli ihan hauskaa ja mukavaa; jos sinun elämäsi on tylsää niin siirry vaikka mtv3:n salkkarisivuille tai jotain.
 

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
Re: Re: Re: Ta daa....

Viestin lähetti fiftyeight
Sanoo mies(?) joka ei ole edes lähelläkään osallistumista. Oletko edes koskaan pelannut Lakistossa? Et tunne kenttää, etkä olosuhteita, haista ihan oma perseesi vaan.

Meillä muilla oli ihan hauskaa ja mukavaa; jos sinun elämäsi on tylsää niin siirry vaikka mtv3:n salkkarisivuille tai jotain.
Mitä ihmettä juurikin äsken tapahtui?

Mies kysyy lyöntimääriä ja toinen alkaa jauhamaan salkkareista ja perseenhaistamisista. Ajattelin osallistua ensi vuonna, mutta nyt pitää ihan miettiä uskaltaako. :)
 

Miguel

Jäsen
Re: Re: Re: Re: Ta daa....

Viestin lähetti Playmaker
Ajattelin osallistua ensi vuonna, mutta nyt pitää ihan miettiä uskaltaako. :)

Väärin, fiftyeightin ilmaisu juuri osoittaa, että kannattaa osallistua. Voit pelata kuinka huonosti tahansa, eikä kaikkien jatkoaikalaisten tarvitse kuulla siitä. Sitä paitsi kaikilla ei tullut tänään lyöntipelitulosta, tuloskortteihin merkittiin muutama viivakin.

E:n yhdeksännen griinin uroteot tosin tuotiin esille, mutta lieneeköhän mies kovin pahoillaan.
 

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
Re: Re: Re: Re: Re: Ta daa....

Viestin lähetti Miguel
Väärin, fiftyeightin ilmaisu juuri osoittaa, että kannattaa osallistua. Voit pelata kuinka huonosti tahansa, eikä kaikkien jatkoaikalaisten tarvitse kuulla siitä. Sitä paitsi kaikilla ei tullut tänään lyöntipelitulosta, tuloskortteihin merkittiin muutama viivakin.
Totta, itse en kuitenkaan ole niin ylpeä ihminen, ettenkö voisi naureskella muiden kanssa surkeille tuloksilleni. Ymmärrän toki, etteivät kaikki halua tuloksiaan julki tuoda eikä kaikilla tosiaan lyöntipelitulosta edes löydy.

Ihmettelin lähinnä 58:n agressiivista reaktiota suht´ asialliseen kysymykseen. Pohdin hiljaa mielessäni minkälaisen ripityksen saan jos vahingossa kysyn häneltä griinihaarukkaa. No, se nähdään ensi vuonna, yritän päästä mukaan.

Terveisin,
Händärihuijari (Sain kuulla tällaista nimittelyä eilisessä asiakkaan järjestämässä kilpailussa, jossa pelasin 42 bogeypistettä ja tyhjensin palkintopöydän. Mainittakoon, että pelasin ensimmäisen kerran tänä kesänä tasoitusta paremmin l. ns. unelmakierroksen.)
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Re: Re: Re: Ta daa....

Viestin lähetti fiftyeight
Sanoo mies(?) joka ei ole edes lähelläkään osallistumista. Oletko edes koskaan pelannut Lakistossa? Et tunne kenttää, etkä olosuhteita, haista ihan oma perseesi vaan.

Meillä muilla oli ihan hauskaa ja mukavaa; jos sinun elämäsi on tylsää niin siirry vaikka mtv3:n salkkarisivuille tai jotain.

Mikas sulle nyt tuli?? :D

Olen juu mies, en voinut osallistua kilpailuun, koska asun toisella puolella maapalloa (jos olisin ollut Suomessa, totta kai olisin tullut!). Olin kuitenkin kiinnostunut kilpailustanne jo ennen sen pitoa ja nyt halusin tietaa lyontimaaria, silla itse en ole pelannut pistebogeilla enaa vahaan aikaan. Pelkilla lyonneilla. Siksi vaan halusin kuulla.

Lakistossa en ole koskaan pelannut (koska en ole Suomessa pelannut kun baut 10 kentalla. Sateessa olen pelannut useasti (viimeksi links-kentalla Cora Cupissa Ranskan rannikolla kevaalla), joskin helteessakin.

Elamani ei ole kuitenkaan tylsaa, silla esim huomenaamulla tiiaan kentalla, jossa Tiikeri voitti US amatoori mestaruuden ja jossa pelataan ensi vuoden Senior US Open. Ja kun siita selvian, niin maanantaina menen katsomaan kuinka Jack Nicklaus, Tom Kite, Tom Watson, Craig Stadler, Hale Irvin etc etc pelaa kauden vikassa Majorissa. Koko viikoksi on club-house passit, jotta juttelemaankin kundien kanssa paasee.

Etta aikaa ei ole mtv-sivuille menna. Salkkarisivuista en edes tieda mitaan. Mika se on???

Niin etta rauhoitu nyt hyva mies, silla vittuilla osaa muutkin kun sina. Kysymykseni oli hyvantahtoinen ja todellisen golf-hullun vilpiton anelu. Harmi, etta noin pahasti sattui. Se ei ollut tarkoitus.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Lähinnä nappasi tuo "näkee todellisen tason".

Taso on se mikä se on ja olosuhteet on mitä on. Ei tässä mitään Taigereita olla, ja jokainen pelaa niin kuin pelaa. Silti meillä oli mukavaa, sekä pelin aikana että sen jälkeen.

Sinua lepyttääkseni voin kertoa, että kärkipää pelasi 15-18 tasoituksella saaden 32p. Laske siitä. Muutamalla reiällä olosuhteet olivat niin kurjat, ettei idolisikaan olisi pystynyt puttaamaan vain kahta kertaa. Kun griiniltä ei löydy kuivaa paikkaa, on turha etsiä tilapäisen veden suomaa siirtopaikkaa.

Olet toki tervetullut ensi vuonna, ja anteeksi hermostumiseni. Voit muilta osallistuneilta kysellä vaikka yv:llä, uskaltaako tulla mukaan. Siitä voit olla varma että jos tulet, niin pelataan samassa ryhmässä.

Edit. Sorry turha hermostumiseni.
 
Viimeksi muokattu:

StevieY

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitoksia vain kaikille pelikavereille ja erityiskiitos tapahtuman järjestäjille.

Aikamoisia sissejä todellakin ollaan. Lähes koko muu kenttä tyhjeni kovimman sadekuuron aikana, mutta jatkoajan porukka urheasti jatkoi peliä loppuun asti.

No mä voin ottaa myös pienen osan syyllisyydestä huonoon säähän, sillä olinhan ainoa, joka pessimistinä aloitti kierroksen sadeasussa. Pitäis aina lähteä optimistinä shortseissa ja t-paidassa.

StevieY

P.S. Ensi vuonna lupaan pelata paremmin, oli kenttä Vanajanlinna tai ihan mikä muu tahansa.
 

Ojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kiitokset minunkin puolesta 58:lle loistavasti järjestetyistä kisoista, sponsoreille palkinnoista ja muulle porukalle mukavasta seurasta!!

Keli oli kieltämättä välillä todella paha. Vettä tuli kuin esterin jutusta ja ukkonen paukutti todella lähellä. Onneksi pienen odottelun jälkeen homma parani ja kierros saatiis pelattua kokonaan.

Onnittelut vielä tumba:lle voitosta ja palataan ensi vuonna taas asiaan JA-golfin merkeissä.
 
Viimeksi muokattu:

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Kiitokset minunkin puolesta kaikille osallistujille ja erityisesti järjestäjille. Hauskaa oli ja on varmasti ensi kesänäkin. Ja ysin griini klubitalon kaljaterassin edessä on oikeasti loistava paikka harjoitella puttaamista. Kun kerran maksettu on, lyödään sitten koko rahan edestä.

Ensi kesänä uudestaan, eihän tämä mitään totista puurtamista ole.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Ensinnakin kiitokset kiitokset kaikille osallistujille ja erityiset kiitokset 58:lle jarjestelyista ja ko. perinteen aloittamisesta.

Kuten tassa ollut puhettakin, niin kelit olisivat voineet olla paremmatkin, varsinkin ekan ysin aikana, mutta tosimiehet pelaavat eivatka valita. Ymmarsin kylla kakkosryhman olleen pahimman sateen ajan klubitalolla juomassa valikaljoja, heh. Kuten lyhyessa palkintopuheessani totesin, golf on parhaimmillaan silloin kun on mukava porukka jonka kanssa pelata ja talla kertaa porukka oli erittain mukavaa. Toivottavasti pystyn jarjestamaan aikatauluni sellaiseksi ensi vuonna, etta paasen puolustamaan voittoani. Pokaali paatyy kylla ainakin vuodeksi aitiopaikalle kirjahyllyyn. Niin ja tamahan oli vain alkua Jokereiden osalta, Narrit kantavat tuossa kevaalla jopa JA:n golfkisan palkintoa suurempaa pyttia!

Stevie Y:lle kiitokset opastuksesta, moni avaus olisi lahtenyt taysin vaaraan paikkaan ja vaaralla mailalla ilman neuvoja.

Punainen18!, pelaamaan vain rohkeasti, ei 58 pure eika lyo. Tiedoksesi, etta hcp 16 ja bruttolyonteja 91.

Kiitokset viela kerran koko jengille ja ensi vuonna uudestaan!

P.S. Koska Helsingin konttorimme tietokoneesta ei loydy nappaimia a ja o, joudun kayttamaan niiden tilasta nappaimia a ja o.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Väliin jäi tällä kertaa minultakin JA:n golfkisa. Vaan eipä siitä näy olleen haittaa, tumba17 on selvästi hoitanut pystin oikeaan leiriin.

Ihan kohtuullinen tulostasohan tuo on. "Jouduin" itse pelaamaan viikonloppuna seuramestaruuskilpailuja 54 reikää ja tulos ei todellakaan ollut kehuttava. Olisi perkele sittenkin pitänyt passata seuran kisat ja pelata JA:n kisa, näin ei olisi lauantaina tarvinnut kahlata kuin yksi kierros. Ei ollut herkkua viettää 10 tuntia kentällä märissä kamoissa ja kun pelikin vielä tökki niin voi hesus.
 

odb

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings
Onnittelut täältäkin Tumba17-nimimerkille voitosta ja kiitokset viiskasille hienosta järjestelystä. Peliseura oli, kuten muinakin vuosina, erittäin mukavaa joten pystynee jo tässä ilmottautumaan ensi vuoden skaboihin.
Ilman piikkiin pystyy muutaman lyönnin ainakin laittamaan joten 101 lyötyä oli aika lähellä päivän kuntoa (hcp 17.3). Lakiston kenttä oli positiivinen yllätys ja pitää yrittää vielä tällä kaudella kuivemmalla kelillä uudestaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös