Mainos

Glen Hanlonin pelikirja

  • 192 001
  • 589

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Anteeksi että nostin Jokerien Espoosta saadun 2-0 voittohuuman keskellä esille sen, että keisarivalmentajalla ei ole vaatteita ollenkaan. Hankkikoon Jokerit sille edes kalsarit, ehkä tästä sitten tulee jossain vaiheessa jotain :)
Tämähän on nyt lähes yhtä suuri paljastus kuin sen kertominen kuka on Suomen pääministeri. Kyllähän nyt jokainen joka Espoossa oli paikalla näki ettei Jokereilla ollut käytännössä kiekollista peliä lainkaan.
cobol kirjoitti:
Toivotaan että osut tällä kertaa hieman paremmin oikeaan kuin Sheddenin kanssa. Merkit eivät tosin ole kovin isot osumallesi.
Jos osumaksi katsotaan se, että kertoo mitä treeneissä tehdään niin osuma on taattu. Jos taasen osumaksi katsotaan se miten Jokerit menestyvät tällä kaudella niin itse asiassa en tuohon asiaan ottanut laisinkaan kantaa. Kannattaa lukea niitä viestejä ;-) Asia johon otin kantaa on se, että se miten nyt pelataan ei heijastele sitä miten haluttaisiin pelata. Ja tämähän on tietysti valmennuksen ongelma
cobol kirjoitti:
Kas, Flukin heräsi. Lähes päivälleen vuosi sitten eli 18.9. 2007 kirjoitit aivan samanlaisen selittelyn
Toisin kuin eräät, jos minä sanoisin pitäväni kesäloman niin myös pitäisin tauon Jatkoajasta. Myös jos lupaisin analysoida pelikirjaa 10 ottelun jälkeen niin en kertoisi "syväanalyysejä" viiden pelin jälkeen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisin kuin eräät, jos minä sanoisin pitäväni kesäloman niin myös pitäisin tauon Jatkoajasta. Myös jos lupaisin analysoida pelikirjaa 10 ottelun jälkeen niin en kertoisi "syväanalyysejä" viiden pelin jälkeen.

Mitä sitä turhaan kaunistelet: jos sinä ja Virmanen voisitte päättää, cobol ei kirjoittaisi riviäkään missään vaiheessa, ei kesällä eikä talvella. Teitä tuntuu molempia yhdistävä suurempi huoli cobolin kirjoituksista kuin Jokerien esityksistä ja siitä vuodesta ja kaudesta toiseen jatkuvasta munattomasta ammattitaidosta, jolla joukkue kootaan ja valmennus valitaan. Hanlonhan oli Sheddenin (josta luojan kiitos päästiin!) pikapaikkaaja, jonka taustoista jääkiekon todellinen tehoduo H&V ei tiennyt kuin sen että Washhingtonin mies. Onneksi sentään saatiin Ika Hanlonin siivellä sisään.

Tuo näkökulma jonka mukaan parempi olisi vain vaieta, vaikka oman joukkueen peli on sekavampaa kuin se oli divarissa, kertoo paljon... Mitä syväanalyyseja en kirjoita, kerronpahan vain sen mitä näen ja mitä en näe kentällä. Tämä on kuitenkin julkinen ja vapaa keskustelupalsta, eikös vain?

Tsemppiä silti myös sinun ja Jokerien toimistonkin suuntaan. Iso työ on edessä. Toivotaan onnistumista. Ei tästä enempää osaltani.
 
Viimeksi muokattu:

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Mitä sitä turhaan kaunistelet: jos sinä ja Virmanen voisitte päättää, cobol ei kirjoittaisi riviäkään missään vaiheessa, ei kesällä eikä talvella.
Väärin, mielesäni on hyvä että kirjoittelet tänne.
Parempi olisi siis vain vaieta, vaikka oman joukkueen peli on sekavampaa kuin se oli divarissa. Mitä syväanalyyseja en kirjoita, kerronpahan vain sen mitä näen ja mitä en näe kentällä. Tämä on kuitenkin julkinen ja vapaa keskustelupalsta, eikös vain?
Pelin sekaisin olosta emme edes ole eri mieltä! Yritän vain kertoa, että tulkintasi siitä, että kyseessä olisi ilmentymä halutusta pelitavasta - ei pidä paikkaansa.
Tsemppiä silti myös siihen suuntaan. Iso työ on edessä. Toivotaan onnistumista. Ei tästä enempää osaltani.
Samaa mieltä. Tosin jotenkin minulla on tunne, että tähän teemaan palataan vielä ;-)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yritän vain kertoa, että tulkintasi siitä, että kyseessä olisi ilmentymä halutusta pelitavasta - ei pidä paikkaansa.

En ole tulkinnut mitenkään sitä, mihin Jokerit pyrkii pelitavallaan. Olen varonut sitä, koska en ole mukana harjoituksissa. Toisen käden tieto on aina toisen käden tietoa, joten en ole tuohon ottanut kantaa. Sen sijaan olen kirjoittanut siitä, mitä olen nähnyt kentällä. Näin sen verran vaivaa, että kelasin viime kauden alun Washingtonin matseja ja Tuton viime kauden pelejä ja vertasin näkemääni Jokerien pelaamiseen. Siitä tuli tuo Blues-ottelun jälkeen kirjoittamani arvio, että Hanlon on käytännössä yksi laatinut Jokerien pelitavan, koska se muistuttaa vanhankantaista NHL-kiekkoa. Ikan Tuto ei sellaista pelannut.

Craps aloitti viime kaudella hyvin jos voittoa kolmesta ensimmäisestä erittäin vähämaalisesta ottelusta sellaisena pidetään, mutta sen jälkeen puolustuskin petti ja se oli vähitellen menoa. Esimerkiksi Crapsien avauspeli on lähes toisinto Jokerien avauspelistä tässä ja nyt, samoin Ovechkinia huomioimatta jopa ylivarovainen hyökkäyspelaaminen, joten kyllä yhtymäkohtia löytyy.

Varmastikaan Hanlon ei halua pelata näin kuten Jokerit nyt pelaa, mutta niinhän se on aina. En ole vielä nähnyt yhtään valmentajaa, joka olisi tyytyväinen edes voitto-otteluiden pelitapaan - saati sitten näin munattomaan esitykseen. Kyse ei olekaan siitä, miltä peli harjoituksissa näyttää vaan siitä, miten harjoituksia pystytään oikeasti soveltamaan kun vastassa on oikea vastustaja, on kiire ja voitolla on merkitystä. Virmasen kokoama käsittämättömän kallis puukäsikalusto ei myöskään ole optimi Hanlonin pelitapaan, mutta kun sitä ei ollut Ovechkin, Semir, Fedorov, Kozlov ja kumppanitkaan, niin kyllä tässä on huolen aihetta mielestäni on nykyisillä esityksillä.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen lisäksi, että eilisestä matsista paistoi avauspelin ongelmat yms., oli havaittavissa myös sitä, että itseluottamus puuttui totaalisesti. Aina pyrittiin pelaaman jotenkin varman päälle ja esimerkiksi Hallikainen sulki kiekon monta kertaa sellaisessa paikassa, jossa sen olisi voinut antaa pakille. Tämä oli varmaankin seurausta siitä, että ei enää uskallettu avata, kun tiedettiin, ettei se johda mihinkään. Pakeilla tuli aina kiire omassa päässä ja kiekkoa lätkittiin minne sattuu, yleensä laitureille, jotka eivät kiekkoon edes päässeet.

Kiekko tuntui monella pelaajalla pomppivan lavassa ja kovinkaan montaa peräkkäistä syöttöä ei annettu omille. Tuntui, että Kärpät hallitsi keskialuetta täysin ja monessa tilanteessa Jokeri-pelaajien sijoittuminen oli mitä sattuu. Usein sentteri saattoi olla laidalla ja samassa tilanteessa laituri on muutama metri alempana samalla laidalla. Toivottavasti treeneissä harjoiteltavat asiat alkavat mennä perille ja peli muuttuisi edes jotenkin siedettävän näköiseksi. Eilen se oli ainakin todella sekavan näköistä pyörimistä ja tuntui, ettei kukaan oikein tiennyt miten pitäisi liikkua.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
En ole tulkinnut mitenkään sitä, mihin Jokerit pyrkii pelitavallaan. Olen varonut sitä, koska en ole mukana harjoituksissa. Toisen käden tieto on aina toisen käden tietoa, joten en ole tuohon ottanut kantaa. Sen sijaan olen kirjoittanut siitä, mitä olen nähnyt kentällä. Näin sen verran vaivaa, että kelasin viime kauden alun Washingtonin matseja ja Tuton viime kauden pelejä ja vertasin näkemääni Jokerien pelaamiseen. Siitä tuli tuo Blues-ottelun jälkeen kirjoittamani arvio, että Hanlon on käytännössä yksi laatinut Jokerien pelitavan, koska se muistuttaa vanhankantaista NHL-kiekkoa. Ikan Tuto ei sellaista pelannut.

Tuo on aika ristiriitaista tekstiä, kun se tuntuu pitävän oletuksen, että Jokerit pyrkii pelaamaan samalla tavalla kuin Washington viime kauden alussa. Ja toisaalta mikä oli Hanlonin pyrkimys silloin?

Suurin ongelma Kärppiä vastaan oli luokaton pelinopes ja -valmius. Kärpät tuli otteluun superlatautuneena ja luisteli Jokereilta jalat alta jo ensimmäisessä erässä. Se on myös kylmä fakta, että jos häviät kaikki kaksinkamppailut, silloin on se ja sama millaisella taktiikalla pelataan. Sekin on eilisen perusteella selvää, että Alatalo on tehnyt erinomaista työtä Kärppien kanssa, niin hyvin joukkue eilen pelasi.

Siitä olen kyllä cobolin kanssa samaan mieltä, että Jokerien kaltaisen joukkueen ei ole varaa lähteä ottamaan liian suuria riskejä pelitavan kanssa. Voitot on tärkeintä ja sen jälkeen toki myös se, että peli on viihdyttävää ja yleisö löytää joukkueen omakseen. Tällä hetkellä voidaan kyllä suoraan sanoa, että alkukausi on ollut tämän tyylin kannalta pettymys, tukkoista on ollut. Pisteitä sentään on tullut ja vieläkin taidetaan olla ainakin lähellä kärkeä kun lasketaan pisteet/pelit. Pelitavallisesti ollaan kuitenkin kehitytty viime kaudesta, sillä vaikka eilenkin tulos oli surkea, pyrkimys esim. hyvään kenttätasapainoon on hyvä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suurin ongelma Kärppiä vastaan oli luokaton pelinopes ja -valmius.

Blues-ottelun jälkeen 22.9. kirjoitin tässä ketjussa:

cobol kirjoitti:
Tällä hetkellä Jokerien peli on erittäin huonoa suhteessa materiaaliin. Voidaan vain arvailla sitä, mikä on harjoittelun osuus siihen, että luistin ei liiku. Tämä ongelma heijastuu toki koko pelaamiseen.

Toinen keskeinen ongelma on sentterien kyvyttömyys tehdä peliä. Tenute ja Bishai ovat joskus jopa pelin ulkopuolella sen sijaan, että he pystyisivät rakentamaan rintamahyökkäyksiä ja sitä kautta maalipaikkoja laitureille.

Flu tiivisti tänään erinomaisesti:

Flu kirjoitti:
Keskuhyökkääjät ovat laitahyökkääjiään hitaanpia ja usein kentällinen on vastahyökkäysissä jo valmiiksi epätasapainossa. Puolustajille ei jää sopivia ajoituksia avatakseen keskustaan. Paineen alla avataan siis käytännössä aina laitaan.

Ollaan siis yhtä mieltä monesta keskeisestä asiasta. Muistakin kuin lainaamistani. Ennen kaikkea siitä, että mm. sentterien luistelunopeus ei riitä haluttuun pelitapaan. Tämä on rakenteellinen ongelma ja johtuu yksinomaan joukkueen ja valmennuksen kasaavien henkilöiden vuodesta toiseen jatkuvasta ammattitaidottomuudesta.

Silti Jokerit ei voi pelata päin persettä vain siksi, että haluttua pelitapaa ei pystytä eri syistä kentällä toteuttamaan.

On tehtävä muutoksia, jotka joko

a) mahdollistavat Jokerien nykyisellä materiaalilla toimivan viisikko- ja hyökkäyspelin tai
b) vaihdettava ennen kaikkea johtavat sentterit ja mahdollisesti muutama pakki (kuten Hulkkonen).

Pitkässä juoksussa olisi vihdoin toimittava yhtä ammattitaitoisesti kuin vaikkapa Kalpa tai kaiketi lähes kaikki muut SM-liigan seurat. Nämä kolme asiaa:

1) Täyspäiväinen fysiikkavalmentaja,
2) Täyspäiväinen maalivahtivalmentaja
3) Pätevä UTJ, joka oikeasti ymmärtää työnsä päälle. Nykyinen on sysipaska edelleen ja sen takia aina on yksi tai useampi osa joukkuetta väärin koottu. Aina.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

joey77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HIFK
Pitkässä juoksussa olisi vihdoin toimittava yhtä ammattitaitoisesti kuin vaikkapa Kalpa tai kaiketi lähes kaikki muut SM-liigan seurat. Nämä kolme asiaa:

1) Täyspäiväinen fysiikkavalmentaja,
2) Täyspäiväinen maalivahtivalmentaja
3) Pätevä UTJ, joka oikeasti ymmärtää työnsä päälle. Nykyinen on sysipaska edelleen ja sen takia aina on yksi tai useampi osa joukkuetta väärin koottu. Aina.


Nohnoh, ei nyt ruveta yleistämään, ei meillä muillakaan ihan täyspäisiä (=täyspäiväinen ja ymmärtää työnsä päälle) miehiä ole noissa rooleissa.

No sanoit toki lähes kaikki, eli ehkä tää on vaan meijän stadi, missä nää hommat hoidetaan näin. Te ootte sentään hei tukevasti säälipleijari mestoilla.
 

Kashonyia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, Juhani Tamminen
Sen lisäksi, että eilisestä matsista paistoi avauspelin ongelmat yms., oli havaittavissa myös sitä, että itseluottamus puuttui totaalisesti. Aina pyrittiin pelaaman jotenkin varman päälle ja esimerkiksi Hallikainen sulki kiekon monta kertaa sellaisessa paikassa, jossa sen olisi voinut antaa pakille. Tämä oli varmaankin seurausta siitä, että ei enää uskallettu avata, kun tiedettiin, ettei se johda mihinkään. Pakeilla tuli aina kiire omassa päässä ja kiekkoa lätkittiin minne sattuu, yleensä laitureille, jotka eivät kiekkoon edes päässeet.

Itseluottamuksessa olisi varmasti parannettavaa, mutta yksi iso syy tuollaiseen varomiseen on myös Hanlon. Hän nimenomaan painottaa tuollaista ylivarovaisuutta välillä vähän liiaksikin. Olisi mielenkiintoista nähdä Jokereilta 3-5 peliä ihan vaan Ikan valmennuksessa.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Ennen kaikkea siitä, että mm. sentterien luistelunopeus ei riitä haluttuun pelitapaan.
...
On tehtävä muutoksia, jotka joko

a) mahdollistavat Jokerien nykyisellä materiaalilla toimivan viisikko- ja hyökkäyspelin tai
b) vaihdettava ennen kaikkea johtavat sentterit ja mahdollisesti muutama pakki (kuten Hulkkonen).
Koska kyseessä on pelikirjaketju niin jospa jätetään tuo "vaihdetaan Virmanen" - keskustelut jonnekkin muualle.

En ole sitä mieltä etteikö nykyisillä senttereillä voisi pelata halutulla pelitavalla. Se vain vie enemmän aikaa, koska se ei ole heille luontainen tapa pelata (vrt. Santala). Pelitavan sisäänajo tulee vaatimaan vielä paljon töitä. Sinänsähän suuri luistelunopeus ei ole pelitavan kannalta välttämätön ominaisuus, mutta nopeat laiturit aihetuttavat helposti rintaman repeämisen. Toisaalta, jos sentterit ovat valuneet liian alas eivät he pysty luistelunopeudella korjaamaan tilannetta. Kaikki nämä seikat tekevät pelitavan sisäänajon paljon hankalammaksi kuin jos T & B kaksikon tilalla olisivat Santala ja Metro ;-)

Mitä vaihtoihin tulee niin käytännössä selvästi parempia senttereitä ei ole helppo enää löytää ellei Leino palaa. Tällöinkin tuskin Tenutea kiertoon pistetään - itse asiassa Leino olisi täydellinen pari Tenutelle. Jos sekä Staple ja Leino tulevat on Jokereiden taitovaje paikattu. Todennäköisin hankinta on kuitenkin fyysinen puolustaja ja näitä taasen on paljon helpompi löytää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse en usko molempien sentterien vaihtoon (kustannussyistäkään), mutta samaan syssyyn totean sen minkä aiemminkin: Tenutesta ei tule liigassa johtavaa sentteriä (vaikka tulee parantamaan otteitaan) ja Bishaista ei tule oikeastaan Jokerien kakkossentterinä yhtään mitään, koska hän on perustasoltaan aivan jotain muuta kuin Jokereihin istuva pelaaja. Jos siis kriteerinä on uskottavalla tavalla mestaruuden voittaminen. Tämä sentterikaksikko ei sitä mahdollista ja siksi Bishai olisi syytä laittaa kiertoon jos joku sen huolii. Hauhtonenkin on selvästi parempi kakkossentteri niin hyökkäävässä kuin puolustavassa roolissa kuin Bishai jolla taas ei tee mitään ns. puolustavassa roolissa.

Palatakseni ketjun aiheeseen, Pelicans-ottelu näyttää hyvin mielenkiintoiselta. Ja tarkoitan tätä nyt pelitapamielessä. Pitää ottaa oikein lehtiö mukaan muistiinpanoja varten.

Ja toki hieman väritin kun yritin löytää yhteisiä näkemyksiä siitä, että Jokerien ongelmana ei varmasti ole suunniteltu ja tavoiteltu pelitapa sinänsä, vaan sen toteuttaminen.

Siis sama ongelma kuin oli Lukkarisen aikaan :)
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Pointti on se, että ei kautta voi aloittaa noin sekavalla pelillä kuin nyt ollaan nähty. Jos aloittaa kuten nyt on käynyt, se peli ei ehdi muotoutua valmiiksi enää kauden aikana kuin aniharvoissa poikkeustapauksissa. Esimerkiksi Jokerien osalta en muista yhtään sellaista kautta sen jälkeen kun 1978 ryhdyin Jokeriorjaksi.

Olet oikeassa sen suhteen että sekava peli hyvin harvoin korjaantuu kauden kuluessa. Joukkue joka on pelannut alun sekavasti ja surkeasti nousee todella harvoin saman valmentajan alaisuudessa mestaruuteen, ja tämä totuus koskee lähes kaikkia palloilulajeja. Muut saavat liian pitkän pelillisen etumatkan jos taaperretaan alussa.

Mutta ei sääntöä ilman poikkeusta. Muistan yhden kauden joka itse asiassa muistuttaa aika paljon alkanutta kautta: 93-94, jolloin Alpo Suhonen valmensi Jokereita. Peli oli kauhean näköistä pöherrystä. Loppusyksystä Hannu Aravirta tuli Jokereiden valmentajaksi ja Jokerit nosti keväällä pyttyä. Mutta tuolloin oli menestyksen avaimet olemassa oikein rakennetun joukkueen muodossa ja puikkoihin astui todellinen ammattilainen joka oli menossa kohti uransa huippua. Mutta tämä on todellakin ainoa kerta kun muistan että tällaisesta alusta olisi noustu mihinkään edes lähelle mestaruutta.

EDIT: Niin, on ironiaa että tiistaina on vastassa juuri yhtä lailla heikosti pelannut Pelicans ja Hannu Aravirta. Mitäs jos Ara jäisi pelin jälkeen Jokereiden vaihtoaitioon?
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Pahinta mitä huomenna voi tapahtua on Jokereiden 2-0 voitto Pelikaaneista. Rita tekee 1-0 hyvällä (100%) yksilösuorituksella, toinen paniikkipurku tyhjään maaliin ajassa 42.10. Ara havaitsi jo toisessa erässä, että veskaria ei tarvita; Jokerit ei osaa hyökätä.
Juuso pelaa hurmiossa nollan torjuen 78 laukausta.
Suurin osa jengistä kiljuu onnessaan 3:sta pisteestä (eritt. epätodennäk. kirj. huom.)

Missä on vauhdikas Jokeri -kiekko
No toivotaan kuitenkin parempaa, eihän tässä fanina muutakaan voi.
 
Viimeksi muokattu:

saluzci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
suurin osa jengistä kiljuu onnessaan 3:sta pisteestä (eritt. epätodennäk. kirj. huom.)

missä on vauhdikas jokeri -kiekko
no toivotaan kuitenkin parempaa, eihän tässä fanina muutakaan voi.

Tähän on ihan pakko tarttua. "Todelliset fanit" kun taas vannovat vanhan mantran nimeen:"..... voittokaan ei ole niin tärkeä, kuin hieno hyökkäyspeli ja taitokiekkoilu, sitä katsoo mielellään, vaikka hävittäisiinkin ottelu(ita)...."

Tuo mantra on saatu lukea varsinkin tuolla Blues-leirissä viime aikoina moneen kertaan, kysykää vaikka faneilta, he ovat tosi tyytyväisiä nykytilanteeseen. Peli on nautittavaa katsella..... vaikka kaveri sitten viekin pisteet mennessään ja valmentajakin vielä kehuu joukkueen erinomaista peliä, vaikka hävittiinkin 0-2.

Sama on tarttunut hämmästyttävän moneen Jokerifaniinkin tässä viestiketjussa. Olkoon sitten "pelikirjat" kuinka sekaisin tai kadoksissa, niin kyllä minua eniten nautituttaa kuitenkin se, että plakkariin viedään ne pisteet, jotka tuovat keväällä pojan kotiin. Tulkoon vaikka nykytyylillä, ei haittaa pätkääkään.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Tähän on ihan pakko tarttua. "Todelliset fanit" kun taas vannovat vanhan mantran nimeen:"..... voittokaan ei ole niin tärkeä, kuin hieno hyökkäyspeli ja taitokiekkoilu, sitä katsoo mielellään, vaikka hävittäisiinkin ottelu(ita)...."

Olet aivan oikeassa. voitto on voitto ja siitä saa 3p, mutta nykyisellä pelillä niitä on turha liiemmin odotella. Peli ei kehity, tai jos niin väärään suuntaan. Ja kuitenkin Jokereiden pitäisi olla vähintään top-3 joukkue ennen kevättä.
Nykyisellä pelillä vain Tps, Hpk ja Ifk olisivat voitettavissa. Pitkässä ottelusarjassa tuskin nuokaan.
Toivottavasti olen niin väärässä kuin väärässä voi vain olla, mutta heikolta näyttää.
[optimisti] Verorajan jälkeen kun saadaan yksi puolustaja sekä hyökkääjä, niin eiköhän se siitä sitten... [/optimisti]
 
Viimeksi muokattu:

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Maallikon silmin, Cobol on oikeassa, valitettavasti.

Jokereiden pelinopeus on sysipaskaa, niin omassa päässä kuin hyökkäyksiin lähdössä. Jos fyysiset valmiudet on tälläistä sontaa, niin miten voidaan kuvitella pärjättävän edes nykyliigassa? Joku porin ässätkin luistelee meiltä jalat alta kahdessa erässä, ei oo todellista.

Mä ainakin olen paljon enemmän huolissani, kuin Sheddenin aikana. Shedden ei ollut todallakaan taktiikan mestari, mutta hänen joukkueillaan oli ainakin vähän jalkoja ja taistelutahtoa.

Hanlon -> Ut -> Loppu Slut.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Jokereiden pelinopeus on sysipaskaa, niin omassa päässä kuin hyökkäyksiin lähdössä. Jos fyysiset valmiudet on tälläistä sontaa, niin miten voidaan kuvitella pärjättävän edes nykyliigassa? Joku porin ässätkin luistelee meiltä jalat alta kahdessa erässä, ei oo todellista.

Pelinopeus ja fyysiset valmiudet ovat kaksi eri asiaa, jotka tosin nekin voivat linkittyä.

Hyvä pelinopeus on seurausta hyvästä taktisesta osaamisesta eli siitä, että sijoittumiset kentällä yhdistettynä hyvään syöttötekniikkaan, pelinlukemiseen ja toki myös ihan fyysiseen nopeuteen toimivat hyvin yhteen. Tärkeintä on kuitenkin tuo taktinen sijoittuminen ja tällä hetkellä mielestäni Jokerien ongelmat on juuri siellä, eli systeemi ei ole selkärangassa ja siitä johtuu tämä pelin hitaus. Itseluottamuksen myötä tilanne varmaan tulee parantumaan ja toivottavasti tämä tapahtuu nopealla aikataululla. Hanlon&Lehkonen saavat toki ottaa jo tässä vaiheessa paljon omaan piikkiinsä, etteivät ole pystyneet iskostamaan viisikkopeliä nimenomaan hyökkäyssuuntaan tämän paremmin.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Tärkeintä on kuitenkin tuo taktinen sijoittuminen ja tällä hetkellä mielestäni Jokerien ongelmat on juuri siellä, eli systeemi ei ole selkärangassa ja siitä johtuu tämä pelin hitaus. Itseluottamuksen myötä tilanne varmaan tulee parantumaan ja toivottavasti tämä tapahtuu nopealla aikataululla.

Mielestäni fyysiset valmiudet ovat paskat, jos vastustaja polkee meistä ohi, riippumatta kuka vastustaja on. Vaikea se on pelata vaikka seisoisit millilleen oikeassa paikassa, jos jengi on täynnä kuohittuja etanoita. Hankkikoot ne jalat takaisin ja kasvattakoot pallinsa jalkojen väleihin, niin olen tyytyväinen.
 

Valtteri

Jäsen
Lehkosen selitys murskatappiosta: "ekaan kymppiin Kärpillä oli yksi paikka ja siitä heti pesä. Kun rupesi ropisemaan, niin pelimme kurinalaisuus hävisi. Yksilötasolla kaikki rupesivat improvisoimaan. Siihen kun lisätään karvauspelin ja oman alueen puolustamisen passiivisuus, niin hyvää yötä", Lehkonen tiivistää karun ottelun kuvan.

"Pelitapa ei ole selkäytimessä. Jätkät karkasivat niistäkin rooleista ihan omiin leikkeihinsä, mikä on palloilulajeissa ihan yleinen ilmiö. Kun panikoidaan, niin koko systeemi katoaa näpeistä", Lehkonen toteaa. -jokerit.com

Ei vakuuta tämä selitys ja luotto valmennukseen alkaa jo olla vähissä. Meillä on kolme valmentajaa ja jokainen on saanut potkut 2000-luvulla. Hanlon ei menestynyt AHL:ssä, eikä NHL:ssä ja sai potkut. Lehkonen on epäonnistunut SM-liigassa kahteen kertaan ja saanut potkut. Kauppi sai kenkää Pelicansista. On meillä aikamoinen valmennus tällä kaudella. Saas nähdä miten tämä päättyy..
 

Terveis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos Ika olisi ykkösenä, niin ei minua tässä vaiheessa pelottaisi paljoa, mutta pieni pelko perseessä sen suhteen, että Hanlon ei Ikaa yhtään kuuntele, vain yrittää kovasti samanlaista säätöä saada kuin viime kaudella Washingtonissa.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mihin muuten perustuu tämä juttu, että Hanlon ei kuuntelisi Ikaa, vaan tekee mitä itse haluaa? Onko vain keksitty fakta vai onko sille jotain perusteluitakin? Nimittäin jos ei ole mitään perusteluita, niin jaksan uskoa edelleen siihen, että valmentajat yhdessä kehittävät pelitapaa ja jos joku homma ei tunnu toimivan, voidaan sitä yhdessä muuttaa. Vaikka tähän asti ollaan menty Hanlonin opeilla, niin kyllä kai ammattivalmentajallakin riittää munaa muuttaa systeemiä jollain tavalla muun valmennusjohdon mielipiteiden mukaan, mikäli tarve niin vaatii. Eri asia sitten on, kuinka paljon systeemiä tarvitsee muuttaa. Eihän systeemissä välttämättä vikaa olekaan, ainoastaan siinä, ettei sitä vielä osata noudattaa riittävän hyvin.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Mihin muuten perustuu tämä juttu, että Hanlon ei kuuntelisi Ikaa, vaan tekee mitä itse haluaa? Onko vain keksitty fakta vai onko sille jotain perusteluitakin?
No ihan itse keksitty ns. "palstatotuus". Näitähän aina syntyy ja kun asia taivastellaan tarpeeksi monen toimesta niin jotkut sitä alkavat uskoakkin. Koko sinä aikana kuin itse olen Jokereiden toimintaa katsellut on meillä oikeasti ensimmäinen valmennusryhmä joka todellakin toimii tiiminä. Jopa selvästi enemmän kuin hehkutettu W&S.
Terveis kirjoitti:
Jos Ika olisi ykkösenä, niin ei minua tässä vaiheessa pelottaisi paljoa, mutta pieni pelko perseessä sen suhteen, että Hanlon ei Ikaa yhtään kuuntele, vain yrittää kovasti samanlaista säätöä saada kuin viime kaudella Washingtonissa.
Voisitko ystävällisesti perustella, miksi mies joka ei ole koskaan menestynyt SM-liigassa usean yrityksen jälkeen on yhtäkkiän Jokereiden menestyksen takuumies?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No ihan itse keksitty ns. "palstatotuus". Näitähän aina syntyy ja kun asia taivastellaan tarpeeksi monen toimesta niin jotkut sitä alkavat uskoakkin. Koko sinä aikana kuin itse olen Jokereiden toimintaa katsellut on meillä oikeasti ensimmäinen valmennusryhmä joka todellakin toimii tiiminä. Jopa selvästi enemmän kuin hehkutettu W&S.

Niin. Ei kai kukaan ole esittänyt, että Hanlon ei kuuntele Ikaa. Varmasti kuuntelee, mutta kokonaisuuden kannalta se ei ole oleellista.

Ainoa oleellinen asia on se, miten Jokerit pelaa. Ei se mikä on tavoite, vaan se mitä todellisuudessa nähdään. Eihän pörssi- ja muita yrityksiäkään arvioida sen perusteella, mitä ne tavoittelevat vaan sen perusteella, minkälaista tulosta ne todellisuudessa tekevät. Toivon että ymmärtäisit vähitellen tämän eron. Silloin sinulla ei ole enää jatkossa tarvetta selitellä Shedden-pelitavan tapaan sitä, kuinka lähellä ja pienestä on kiinni Sheddenin kehittämä vallankumouksellisen pelitavan onnistuminen Jokereissa. Uskotkohan itsekään noihin juttuihisi?

Tässä on ihan sama asia. Jokereita arvioidaan sen tuloksen perusteella jota Jokerit otteluissa esittää. Yksinkertainen vertailu Ikan viime kauden Tuton ja Hanlonin viime kauden alun Washingtonin sekä Jokerien tämän kauden alun peleihin kertoo kyllä sen, että Ikan käden jälki on kaukana nykytodellisuudesta. Sen sijaan niitä ongelmakohtia joita nähtiin Washingtonin peleissä, ovat osin näkyvillä Jokerien peleissä Ässiä, Bluesia ja Kärppiä vastaan.

Itse uskon että Hanlon ja Ika hakevat ns. modernia ja erinomaisesti Jokereille (taitojoukkue) sopivaa pelitapaa. Tästä ei kahta sanaa. Mutta oma arvioni tulee nyt ja jatkossa vain sen perusteella, mitä siellä kentällä otteluissa esitetään.

Toistaiseksi ei ole aihetta riemuun ollut. Sen sijaan huolestumiseen on. Ja aika isoon kun ottelu Kärppiä vastaan oli joka suhteessa todellinen pohja.
 
Viimeksi muokattu:

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Ainoa oleellinen asia on se, miten Jokerit pelaa. Ei se mikä on tavoite, vaan se mitä todellisuudessa nähdään. Eihän pörssiyrityksiäkään arvioida sen perusteella, mitä ne tavoittelevat vaan sen perusteella, minkälaista tulosta ne todellisuudessa tekevät.
Tästä asiasta olemme täsmälleen samaa mieltä.
Yksinkertainen vertailu Ikan viime kauden Tuton ja Hanlonin viime kauden alun Washingtonin sekä Jokerien tämän kauden alun peleihin kertoo kyllä sen, Ika käden jälki on kaukana nykytodellisuudesta.
Tämä taasen on juuri niitä oletuksia, jotka ovat todella kaukana totuudesta ja perustuvat omiin kuvitelmiin. Ei ole mitään todisteita siitä, että Ika kykenisi saamaan yhtään SM-liigaseuraa pelaamaan kuten Tutoa viime kaudella. SM-liigan ja mestiksen välillä on melkoinen pelinopeusero. Nythän jengi on nimenomaan pulassa niitä jengejä vastaan jotka luovat painetta voimakkaasti pakkeihin. Mitäpä jos kyseessä on se ettei Ika osaa ohjeistaa pakkeja tässä tilanteessa?

Niin kauan kun Ika ja Mr. H valmentavat _yhdesssä_ Jokereita ei heidän panostaa voi erottaa toisistaan. Kaikki yritykset siihen ovat jossain koomisen ja säälittävyyden rajamaastossa. Yritykset heijastella sitä miten heidän joukkueensa pelasivat viime kaudella täysin eri sarjatasoilla on lähinnä kuriositeetti. Tarkoituksenani ei ole siis millään tavalla Ikaa mollata. Hieno mies, mutta tämä Hanlonin ajojahti muutaman pelin jälkeen on kyllä taas jonkinmoinen klassinen Jatkoaikailmiö.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös