Frank J. Selke Trophy ja NHL:n parhaat puolustavat hyökkääjät

[agent082]

Onhan Suomi-media aina tällainen, mutta kyllä tämä viikko on ollut erityisen raskas mm-finaaleineen.

 

[steierwrass]

Iltasanomien mukaan Barkov sivuutettiin "tylysti" ja "asiantuntija" Lehkosen mukaan syynä on se, ettei Panthers päässyt pudotuspeleihin. Melkoista. Mitä tylyä siinä on, että Barkov ei ole kolmen parhaan joukossa? Eihän siellä ollut kasa muitakaan NHL-pelaajia.

"Runkosarjassa Barkov teki Selke Trophy -ehdokkaista eniten pisteitä (35+61=96p) ja oli pistepörsissä kymmenes." Eniten Selke Trophy -ehdokkaista pisteitä teki kylläkin Kucherov.

Veikkaan, että pysti menee Bergeronille, mutta toivoisin O'Reillyn saavan vihdoin ansaitsemansa huomion.

Bergeron saattaa edelleen olla NHL:n paras puolustava hyökkääjä, mutta on pari asiaa, joiden takia itse kanssa toivoisin O'Reillyn voittoa. Bergeronin kausi oli vajaa 17 pelin verran. Lisäksi viime kausina Bergeronin peluutus on muuttunut selkeästi. En sano, että Bergeron olisi huonompi puolustava pelaaja kuin aiemmin, mutta hän pelaa vähemmän puolustavaa roolia kuin aiemmin. Enemmän aloituksia hyökkäyspäästä ja vähemmän peluutusta vastustajan ykkösiä vastaan.

Barkov kärsi selkeästi parista jutusta tässä. Joukkueen puolustustyöskentely yleisesti, erityisesti maalivahdit. Ja sitten tuo aika, kun Trocheck oli poissa kuvioista. Jos maalivahdit olisivat pelanneet NHL:n keskitasolla ja Trocheck olisi pelannut koko kauden, niin Barkovin monet tilastot näyttäisivät niin paljon mukavammilta, että olisi hyvin mahdollisesti, jopa todennäköisesti tuossa kolmikossa. Nyt ei ole. Ja ei se taida yhtään herran arvoa muiden pelaajien silmissä esimerkiksi vähentää.

 

[Ippenator]

Bergeron saattaa edelleen olla NHL:n paras puolustava hyökkääjä, mutta on pari asiaa, joiden takia itse kanssa toivoisin O'Reillyn voittoa. Bergeronin kausi oli vajaa 17 pelin verran. Lisäksi viime kausina Bergeronin peluutus on muuttunut selkeästi. En sano, että Bergeron olisi huonompi puolustava pelaaja kuin aiemmin, mutta hän pelaa vähemmän puolustavaa roolia kuin aiemmin. Enemmän aloituksia hyökkäyspäästä ja vähemmän peluutusta vastustajan ykkösiä vastaan.

Barkov kärsi selkeästi parista jutusta tässä. Joukkueen puolustustyöskentely yleisesti, erityisesti maalivahdit. Ja sitten tuo aika, kun Trocheck oli poissa kuvioista. Jos maalivahdit olisivat pelanneet NHL:n keskitasolla ja Trocheck olisi pelannut koko kauden, niin Barkovin monet tilastot näyttäisivät niin paljon mukavammilta, että olisi hyvin mahdollisesti, jopa todennäköisesti tuossa kolmikossa. Nyt ei ole. Ja ei se taida yhtään herran arvoa muiden pelaajien silmissä esimerkiksi vähentää.

On niitä takuulla monella muullakin pelaajalla vaikka mitä selittäviä tekijöitä heikompiin kauden vaiheisiinsa. Mutta lopputulos ja kokonaisuus on se mikä ratkaisee ja jonka kuuluukin ratkaista. Barkov ei ollut Selken arvoinen koko kautensa huomioon ottaen - piste. Ja toivottavasti ei olekaan koskaan mikään Selke-pelaaja, vaan pelaa jatkossa nimenomaan hurjasti hyökkäyspäässä dominoivaa peliä, olemalla kuitenkin riittävän vastuullinen omassa päässä. Mitään erityistä oman pään pelaamiseen keskittymistä en kuitenkaan halua häneltä nähdä. Hänen hyökkäyspelin potentiaalillaan liian varovainen pelaaminen on täyttä potentiaalin hukkaamista.

Selken kuuluu mennä ehdottomasti Stonelle. Olla plussan puolella turhaan halveksitussa plusmiinustilastossa, vaikka pelasi melkein koko kauden sysipaskassa Ottawan joukkueessa, jossa päästettiin kaikkiaan tolkuttomasti maaleja, on kyllä melkoisen kova suoritus. Kaveri on kyllä muutenkin huikea pelaaja, kuten pleijaritkin ovat jo osoittaneet.

Ja jos jostain syystä Stone ei Selkeä voita, niin sitten ehkä tosiaan O’Reilly, koska Bergeronin rooli on jo nykyään aika hyökkäyspainotteinen, eikä siinä mitään - erinomainen hyökkäyspään pelaaja onkin, joten saattaa hyödyttää joukkuettaan jopa enemmän siinä roolissa.

 

[larzzon]

Lämmittää kyllä, että O'Reilly ja Stone ovat vihdoinkin podiumilla. Ovat ansainneet huomiota kisassa jo muutaman kauden ajan.

Nimim. @steierwrass'lta siinä myös hyvät huomiot Bergeronin peluutuksesta. Näissä palkinnoissa ei ole kyse siitä, kuka on teoriassa paras, vaan kenellä on paras kausi. O'Reilly ja Stone ovat molemmat palkinnon arvoisia pelaajia ja molemmilla on Selke-kriteerein parempi kausi takana kuin Bergeronilla.

Mutta kauneuskilpailuhan tämä on, joten veikkaan Bergeronin vievän aika keskinkertaisesta kaudestaan huolimatta.

 

[Rocco]

Tämä kun on yleensä senttereiden juhlaa niin Lehtisen kolmea voidaan pitää todella kovana saavutuksena. Lainaukseen viitaten, kuinka monta kertaa Lehtinen oli ehdolla?

14 kertaa. Joka kaudella kun pelasi NHL:ssä.

Spoileri: Älä klikkaa tätä missään nimessä

Jokainen hyökkääjä on ehdolla Selkeen joka kaudella. Raati saa antaa ääniä kenelle tahansa, ja tämä "finalistikolmikko" on runkosarjan lopussa päättyneen äänestyksen kolme eniten ääniä saanutta pelaajaa. Selkessä, tai missään muussakaan palkinnossa, ei ole ehdokkaita, vaan kaikki palkinnon mukaisesti kelvollista pelaajaa ovat oikeutettuja saamaan ääniä. Ketään ei siis valita tähän top-3:een. Poikkeus on joku Bill Masterton trophy, mihin jokainen seura ilmoittaa oman ehdokkaansa.

 

[Hauntti]

Poikkeus on joku Bill Masterton trophy, mihin jokainen seura ilmoittaa oman ehdokkaansa.

Toinen tällainen on King Clancy memorial trophy. Jotenkin huvittavaa että näissäkin palkinnoissa ilmoitetaan vielä lopuksi kolme "finalistia".

 

[aessi]

Kuinkas monta kertaa on Norris tai Hart voitettu, kun pelaaja on missannut +10 peliä? Calderin kohdalta saattaisi joitain poikkeuksia kenties löytyä? Ihan ihmeellistä ainakin omasta mielestä, että pelaaja voi missata 17 peliä ja olla silti tiukasti mukana palkinnon voitosta.

 

[Ollakseni]

Kuinkas monta kertaa on Norris tai Hart voitettu, kun pelaaja on missannut +10 peliä? Calderin kohdalta saattaisi joitain poikkeuksia kenties löytyä? Ihan ihmeellistä ainakin omasta mielestä, että pelaaja voi missata 17 peliä ja olla silti tiukasti mukana palkinnon voitosta.

Hart on voitettu ainakin Orrin ja Lemieux'n toimesta tuolla tavalla. Nuo näin ulkomuistista.

 

[Nick Neim]

Kuinkas monta kertaa on Norris tai Hart voitettu, kun pelaaja on missannut +10 peliä? Calderin kohdalta saattaisi joitain poikkeuksia kenties löytyä? Ihan ihmeellistä ainakin omasta mielestä, että pelaaja voi missata 17 peliä ja olla silti tiukasti mukana palkinnon voitosta.

Hart on voitettu ainakin Orrin ja Lemieux'n toimesta tuolla tavalla. Nuo näin ulkomuistista.

Maalivahdit taitaa olla näsäviisasteleva vastaus Hartiin, mutta eipä noita toisaalta tosiaan montaa taida olla. Orr tosin ei nopealla tarkistuksella noita ehtoja täyttänyt, ja Norriksestakaan ei yhtään nimeä lähihistoriasta löytynyt jos oikein tarkistin, joten jääkö Lemieux jopa ainoaksi modernin ajan pelaajaksi.
E: No ei saatana, katsoin Orrin Hart-vuosien pelimääriä, mutta onhan tuo Norriksen napannut vajaalla kaudella. Ihan oikeassa Ollakseni sinänsä oli, vaikka Hartista tuossa lainauksessa puhe olikin.


Toisaalta on ihan ymmärrettävä näkökanta tuo mielipide täydestä kaudesta, mutta jos Vezina voidaan jakaa 54 tai 55 peliä pelanneelle maalivahdille, niin eipä tuo 65 peliä pelannut kenttäpelaaja miltään mahdottomalta vääryydeltä kuulosta. Hartin suhteen olen vielä voimakkaammin sitä mieltä, että pelaajalla pitäisi olla lähes täysi kausi allaan, toisin kuin esimerkiksi Vezinassa, Norriksessa tai Selkessä. Mitään järkevää perustetta sille ei tosin ole, miksi näin tämän ajattelen.

 

[Rocco]

Jos on selkeästi osoitettavissa, että kenttäpelaajan pelaamassa 60:ssa ottelussa joukkue on voittanut vaikka 75% otteluista, ja poissaollessa joukkueen voittoprosentti on alle 50%, niin onhan se hyvä indikaattori pelaajan tärkeydestä joukkueelleen. Tämä siis vain esimerkkinä, mitkä asiat voivat puoltaa vajaan kauden pelanneiden pelaajien isoa äänimäärää ja mahdollista voittoakin.

 

[Evil]

Kyllähän tämä on Ryan O’Reillyn heiniä. Sen lisäksi, että värkkäsi uransa ennätyspisteet, on ollut Bluesin johtava pelaaja sekä hyökkäys- että puolustussuuntaan. Voittaa aloitukset, pimentää vastustajan parhaat eikä ota turhia jäähyjä. Helevetin esimerkillinen pelaaja kaikilla mittareilla, että eiköhän Selke ole itsestäänselvyys.

 

[aessi]

Jos on selkeästi osoitettavissa, että kenttäpelaajan pelaamassa 60:ssa ottelussa joukkue on voittanut vaikka 75% otteluista, ja poissaollessa joukkueen voittoprosentti on alle 50%, niin onhan se hyvä indikaattori pelaajan tärkeydestä joukkueelleen. Tämä siis vain esimerkkinä, mitkä asiat voivat puoltaa vajaan kauden pelanneiden pelaajien isoa äänimäärää ja mahdollista voittoakin.

Samoilla kriteereillä on tosin esim. McDavidia syrjäytetty Calderista. Vezina on toki erilainen palkinto, kun maalivahdit pelaavat luonnostaan hyvin erilaisen määrän pelejä. Mielestäni se nyt on myös aika oleellista, että pystyy auttamaan omaa joukkuetta koko kauden ja olemaan myös todistetusti hyvä koko kauden ajan. Muiden palkintojen kohdalla tämä tuntuu kyllä vaikuttavan ja Selke tästä taas sitten poikkeus. Mielenkiintoista olisi kyllä ollut nähdä, jos vaikka McDavid olisi tällä kaudella tehnyt 100p 65 pelissä, tuskin olisi kovin korkealla äänestyksessä.

 

[Pocatello]

McDavid pelasi tulokaskaudellaan 45 peliä, mikä on jo kyllä täysin eri asia kuin 17 ottelun missaaminen.

 

[Bosco]

Tänään julkaistaan myös kauden 2019-20 Selke-finalistit. Ketäs on kärkikolmikossa? Ottaako Patrice Bergeron taas oman kiintiöpaikkansa sieltä? Viime kauden voittaja Ryan O'Reilly lienee myös vahvoilla, ja toissakaudella toiseksi sijoittunut Sean Couturier lienee myös yksi ennakkosuosikeista. Suomalaisittain toivoo että Aleksander Barkov viimein yltäisi kärkikolmikkoon, oltuaan kahtena edellisenä vuotena neljäs ja viides.

 

[Henkka]

Barkovin kausi taisi olla kehnohko Selke-staseihin kun tuijottaa.

Bergeronin kausi loistava, samoin ROR. Couturier kolmantena. Crosby lienee niukasti neljäs ja Markku Kivi saanee myös ääniä parhaana laiturina. Sitten uusia poikia kärkeen voisi olla Philip Danault ja ehkä Cirelli. Marchandkin tuonne Top10 kuuluisi ja saisi syödä ääniä Bergeronilta. Sashakin edelleen Top10.

Veikkaan ROR tai Couts voittavan.

 

[Ollakseni]

Barkovin kausi taisi olla kehnohko Selke-staseihin kun tuijottaa.

Bergeronin kausi loistava, samoin ROR. Couturier kolmantena. Crosby lienee niukasti neljäs ja Markku Kivi saanee myös ääniä parhaana laiturina. Sitten uusia poikia kärkeen voisi olla Philip Danault ja ehkä Cirelli. Marchandkin tuonne Top10 kuuluisi ja saisi syödä ääniä Bergeronilta. Sashakin edelleen Top10.

Veikkaan ROR tai Couts voittavan.

Niin joo Cirelli tosiaan. Hänestä on ollut paljon juttua näissä analyysin perusteella äänestyspäätöksiä tekevien keskuudessa. Barkov saattaa olla top-5 joukossa mutta finalistiksi tuskin on asiaa. Bergeron saa ääniä, koska hän on Bergeron, Ryan O'Reilly voitti jo viime vuonna joten Couturier voittaa, vaikka ei pelannutkaan parasta kauttaan.

 

[Mängimies]

Vaikka ei olisi nähnyt peliäkään tällä kaudella, niin helppo lyödä lapulle jo ihan vaikka vanhasta muistista Bergeron, O'Reilly ja Couturier. Eiköhän nuo kolme löydy nytkin finaalista.

 

[Toby Dammit]

Vaikka ei olisi nähnyt peliäkään tällä kaudella, niin helppo lyödä lapulle jo ihan vaikka vanhasta muistista Bergeron, O'Reilly ja Couturier. Eiköhän nuo kolme löydy nytkin finaalista.

Juuri näin.

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1285244564895404033?s=19

 

[Oskar]

Couturier siis voitti tämän skaban. Tämä oli ensimmäinen Selke Couturierelle. Onnea!
Barkov jäi loppujenlopuksi top10 ulkopuolelle ja mm. Cirelli ja Nichushkin saivat enemmän ääniä kuin Barkov. Ehkä pienoinen yllätys ainakin minulle.

 

[Siivu]

Couturier siis voitti tämän skaban. Tämä oli ensimmäinen Selke Couturierelle. Onnea!
Barkov jäi loppujenlopuksi top10 ulkopuolelle ja mm. Cirelli ja Nichushkin saivat enemmän ääniä kuin Barkov. Ehkä pienoinen yllätys ainakin minulle.

Spämmään tähän jatkoksi Twitteristä bongaamani viestin kaikkien äänien jakautumisesta. Sisältää muutamia mielenkiintoisia nimiä.

 

[Ralph]

aBrkov jäi loppujenlopuksi top10 ulkopuolelle ja mm. Cirelli ja Nichushkin saivat enemmän ääniä kuin Barkov. Ehkä pienoinen yllätys ainakin minulle.

Oliko Cirelli tosiaan yllätys? Erinomainen kahden suunnan hyökkääjä ja potentiaalinen voittaja muutamassa vuodessa.

Itse yllätyin, miten MacKinnon voi saada edes yhden äänen. Ei olisi Avalanchen sisäisessä Selkessä viiden parhaan joukossa, joten kuka denveriläinen puusilmä on saanut hänet koko NHL:n neloseksi.

 

[aessi]

Oliko Cirelli tosiaan yllätys? Erinomainen kahden suunnan hyökkääjä ja potentiaalinen voittaja muutamassa vuodessa.

Itse yllätyin, miten MacKinnon voi saada edes yhden äänen. Ei olisi Avalanchen sisäisessä Selkessä viiden parhaan joukossa, joten kuka denveriläinen puusilmä on saanut hänet koko NHL:n neloseksi.

Joku heittänyt Matthewsillekkin äänen. Kiva, että Cirelli sai heti tunnustusta. Osakkeita varmaaan nostaa myös kansalaisuus. Melkein toivoisin, että Stone tuon joskus saisi, mutta taitaa käydä vielä niin kuin Couturierin kanssa, eli saa sen kun ei välttämättä ansaitsisi.

 

[Mängimies]

Siellä oli joku torontolainen Leafsin fanipoika antanut Matthewsille ja Marnerille äänet. Samoin kuin Penguinsin vastaava antanut Taneville, Aston-Reeselle ja Bluegerille äänet.

 

[larzzon]

Ihan oikeat pelaajat kärjessä, mitä nyt Bergeron on liian korkealla ja itse olisin antanut pystin O'Reillylle Couturierin sijaan. Cirellin olisi pitänyt mahtunut top3een, muttei vielä aiemmat maineteot riitä.

Couturier pitkään ollut parhaimmistoa tässä kisassa, joten kun kyse on maine- ja arvostelulajista, niin kyllä hän on palkintonsa ansainnut, vaikkei kausi ihan parhaita tainnut ollakaan.

 

[Oskar]

Oliko Cirelli tosiaan yllätys? Erinomainen kahden suunnan hyökkääjä ja potentiaalinen voittaja muutamassa vuodessa.

Itse yllätyin, miten MacKinnon voi saada edes yhden äänen. Ei olisi Avalanchen sisäisessä Selkessä viiden parhaan joukossa, joten kuka denveriläinen puusilmä on saanut hänet koko NHL:n neloseksi.

Ehkä pienoinen yllätys, tai siis ainakin siitä näkökulmasta, että kummalle antaisin nyt oman ääneni Barkov vs Cirelli.
Parin kauden päästä tai jopa ensi kaudella tilanne saattaakin olla ihan eri.

Voi olla, että katson pienoisin suomilasein, kun Barkoville on toivottu Selken voittamista tyyliin 5 vuotta ja nyt putoaa jo top10 ulkopuolelle parhaana puolustavana hyökkääjänä.