Ex-SaiPalaiset maailmalla

  • 1 487 426
  • 4 455
Suosikkijoukkue
Liigan Häpeäpilkku
Esimerkillään johtajia niinkuin Koskelan Vilho "Tuntemattomassa".
Sitä kautta turvallisen ilmapiirin luojia kaikelle päivittäiselle tekemiselle. Seuraikoneita, jotka jättivät kaukaloon kaikkensa jokaisena iltana.
Monesti tuntuu, että tuon ilmapiirin merkitystä ei aina täysin tiedosteta siinä, miten kunkin pelaajan ns "täysi potentiaali" saadaan ulosmitattua.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Ihan nyt muutamana nostona:

Tanus - lähti SaiPasta Pelicansiin, mutta ei pärjännyt ja pelaa tällä hetkellä Tankassa
Nättinen - lähti SaiPasta TPS:ään, mutta ei pärjännyt ja lopetti uransa
Nikko - lähti SaiPasta Sportiin, mutta ei pärjännyt ja pelaa nykyään Ruotsin kolmostasolla
Goodwin - lähti SaiPasta Allsvenskaniin, mutta ei pärjännyt ja pelaa nykyään Iso-Britanniassa

Ehkä niissä SaiPa-kannattajien odotuksissakin oli jotain vikaa, kun ei noiden ”tähtien” urat ole ainakaan oikeaan suuntaan edenneet sen jälkeen, kun pääsivät Lehterästä eroon.
Olivatko nämäkin muutamat nostot sinusta objektiivista tarkastelua?

Kyllä jos meinaa jotain objektiivisuuden ruusuritarin roolia vetää, niin kyllä sillä on minusta ainakin huomattavasti enemmän merkitystä, mikä odotusarvo oli jollekin tietylle kaudelle kuin se, kuinka ura on edennyt sen jälkeen.
 

Barney

Jäsen
Olivatko nämäkin muutamat nostot sinusta objektiivista tarkastelua?

Kyllä jos meinaa jotain objektiivisuuden ruusuritarin roolia vetää, niin kyllä sillä on minusta ainakin huomattavasti enemmän merkitystä, mikä odotusarvo oli jollekin tietylle kaudelle kuin se, kuinka ura on edennyt sen jälkeen.
Ja etenkin jälkikäteen voi arvioida, että oliko ne odotusarvot järkevät, kun on enemmän dataa käytettävissä. Vai oletko edelleen sitä mieltä, että Nättinen oli liigatasolle 40 pisteen hyökkääjä, Tanus yli 30 pisteen hyökkääjä ja Koho noin 40 pisteen sentteri? Vai voisiko nyt jälkikäteen analysoida, että se noiden pelaajien perustaso oli jossain aivan muualla, kun he pystyivät tuollaisiin kausiin vain kerran uransa aikana?

Sen vielä jotenkin ymmärtää, jos kauden jälkeen jotkut olivat sitä mieltä, että osa noista SaiPan isoon rooliin suunnitelluista pelaajista floppasi, mutta kun nyt on nähty näiden samojen pelaajien pelaamista myös muissa joukkueissa ja valmennuksissa, niin urat ovat menneet koko ajan vain huonompaan suuntaan. Ehkä silloin he eivät flopanneet vaan olivatkin ylisuorittaneet edellisellä kaudella? Silloin odotusarvo oli väärä.

Minä toin viestissäni ilmi, että mihin näiden SaiPan kärkipelaajien urat ovat edenneet tuon kauden jälkeen. Eikö se sinusta kerro jotain pelaajien tasosta? Kun katsotaan koko uran otantaa esimerkiksi Nättisen ja Tanuksen osalta, niin siellä on yksi poikkeama. Se poikkeama on kuitenkin kausi 2017-2018, ei 2018-2019 niin kuin SaiPa-kannattajat sen kauden jälkeen luulivat. Miksi sitä ei voi nyt edes jälkikäteen myöntää?

Eli tuolla sinun logiikallasi, jos Ville Vainikainen vetää nyt jostain kumman syystä 60 pisteen kauden Liigassa, niin onko sitten seuraavalle kaudelle odotusarvo että hän on 60 pisteen hyökkääjä ja taistelee toisena kautena putkeen pistepörssin voitosta? Ja sitten jos Vainikainen vetääkin seuraavalla kaudella sen 15 pistettä, niin kirotaan Hämäläistä, kun Vainikainen ei kantanutkaan joukkuetta pudotuspeleihin?

Vai miten sinun mielestäsi tuo pelaajan odotusarvo muodostuu ja eikö sitä voi enää jälkikäteen analysoitessa muokata, jos huomataan odotusarvon olleen virheellinen? Vähän kaipaisi nyt konkretiaa sieltäkin puolelta, jos nuo minun esimerkkini eivät olleet mielestäsi ”objektiivisia”, vaikka ihan käytännön esimerkeillä havainnollistin, että SaiPa-kannattajat odottivat tietyiltä pelaajilta ihan liikaa.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Ja etenkin jälkikäteen voi arvioida, että oliko ne odotusarvot järkevät, kun on enemmän dataa käytettävissä. Vai oletko edelleen sitä mieltä, että Nättinen oli liigatasolle 40 pisteen hyökkääjä, Tanus yli 30 pisteen hyökkääjä ja Koho noin 40 pisteen sentteri? Vai voisiko nyt jälkikäteen analysoida, että se noiden pelaajien perustaso oli jossain aivan muualla, kun he pystyivät tuollaisiin kausiin vain kerran uransa aikana?

Sen vielä jotenkin ymmärtää, jos kauden jälkeen jotkut olivat sitä mieltä, että osa noista SaiPan isoon rooliin suunnitelluista pelaajista floppasi, mutta kun nyt on nähty näiden samojen pelaajien pelaamista myös muissa joukkueissa ja valmennuksissa, niin urat ovat menneet koko ajan vain huonompaan suuntaan. Ehkä silloin he eivät flopanneet vaan olivatkin ylisuorittaneet edellisellä kaudella? Silloin odotusarvo oli väärä.

Minä toin viestissäni ilmi, että mihin näiden SaiPan kärkipelaajien urat ovat edenneet tuon kauden jälkeen. Eikö se sinusta kerro jotain pelaajien tasosta? Kun katsotaan koko uran otantaa esimerkiksi Nättisen ja Tanuksen osalta, niin siellä on yksi poikkeama. Se poikkeama on kuitenkin kausi 2017-2018, ei 2018-2019 niin kuin SaiPa-kannattajat sen kauden jälkeen luulivat. Miksi sitä ei voi nyt edes jälkikäteen myöntää?

Eli tuolla sinun logiikallasi, jos Ville Vainikainen vetää nyt jostain kumman syystä 60 pisteen kauden Liigassa, niin onko sitten seuraavalle kaudelle odotusarvo että hän on 60 pisteen hyökkääjä ja taistelee toisena kautena putkeen pistepörssin voitosta? Ja sitten jos Vainikainen vetääkin seuraavalla kaudella sen 15 pistettä, niin kirotaan Hämäläistä, kun Vainikainen ei kantanutkaan joukkuetta pudotuspeleihin?

Vai miten sinun mielestäsi tuo pelaajan odotusarvo muodostuu ja eikö sitä voi enää jälkikäteen analysoitessa muokata, jos huomataan odotusarvon olleen virheellinen? Vähän kaipaisi nyt konkretiaa sieltäkin puolelta, jos nuo minun esimerkkini eivät olleet mielestäsi ”objektiivisia”, vaikka ihan käytännön esimerkeillä havainnollistin, että SaiPa-kannattajat odottivat tietyiltä pelaajilta ihan liikaa.
Pelaajien suorittamista ei voi pelkistää miksikään exceltaulukoksi, jossa luvut makaavat.

Pelaajan ura on jatkumo, jossa odotusarvo muuttuu ajan myötä. Pelaaja on kuitenkin pääasiassa juuri niin hyvä kuin tämän edellinen kausi, vaikka rooli voi tietenkin muuttua kausien välillä ja näin ollen myös pistekertymä sen myötä.

Näyttää, että lähdet nyt ajattelussasi siitä, että pelaajan taso on täysin muuttumaton, ja on vain olemassa suonenvetokausia ja tavallisia, tason mukaisia kausia. Kaudet eivät ole tyhjiössä kelluvia yksittäisiä numeroja ilman suhdetta toisiinsa, vaan johdonmukainen sarja, jossa yksi johtaa toiseen. Tuon jos unohtaa, niin voi samalla unohtaa objektiivisuuden.

Topi Nättinen 17-18 on eri ihminen ja pelaaja kuin Topi Nättinen 20-21. Topi Nättinen 17-18 oli 40 pinnan pelaaja, ja samaa oli täysin normaalia ja realistista odottaa seuraavalle kaudelle. Se, että Topi Nättinen 20-21 oli aika huono ei minusta tarkoita sitä, että Topi Nättinen 17-18 oli oikeasti salaa yhtä paska kuin 20-21 versionsa, mutta kohdalle sattui "poikkeuskausi", jolloin tämä salainen paskuus peittyi. Topi vain oli silloin juuri niin hyvä. Kehitystä ei vain jatkossa tapahtunut, motivaatio heikkeni, ja tulokset sakkasivat.

Ei Lehterä tietenkään voi kaikelle mitään, mutta väitän, että merkittävä osuutensa vaikkapa Nättisen tason putoamiseen oli sillä, että Lehterä oli jossain sienissä koko kauden 18-19 ja pakotti kiekollisesti taitavan joukkueen pelaamaan jotain pystypakotusta, jossa ei edes yritetty rakentaa itse mitään. Nättinen kärsi tästä kentien eniten koko joukkueesta, vaikka oman tekemisen heikkeneminen oli oletettavasti vielä suurempi tekijä.

Eli vastaus kysymykseesi: ei, vaikkapa 18-19 kauden odotusarvoon ei vaikuta tuosta hetkestä katsottuna tulevaisuuden suorittaminen.

Kysyit myös tuosta Vainikaisesta. Siinä on tietysti pelaaja, joka on erittäin vakaasti tähän mennessä paaluttanut itsensä rikkovaan rooliin, eli 60 pistettä toki yllättäisi. Kuitenkin, mikäli jotenkin ihmeellisesti tämä kasvattaisi itselleen uudet kädet ja tekisi niillä 60 pistettä, voisin odottaa, että tämä tekisi sitä seuraavalla kaudella myös yli 40-50 pistettä. 60 vaatii jo usein myös sopivat ketjukaverit, joten sen toistaminen ei ehkä ole odotusarvoista. Ja kyllä, syyttäisin osittain Hämäläistä, mikäli 60 pisteestä pudottaisiin takaisin 15 pisteeseen.
 

Barney

Jäsen
Näyttää, että lähdet nyt ajattelussasi siitä, että pelaajan taso on täysin muuttumaton, ja on vain olemassa suonenvetokausia ja tavallisia, tason mukaisia kausia. Kaudet eivät ole tyhjiössä kelluvia yksittäisiä numeroja ilman suhdetta toisiinsa, vaan johdonmukainen sarja, jossa yksi johtaa toiseen. Tuon jos unohtaa, niin voi samalla unohtaa objektiivisuuden.
Minulle taas näyttää siltä, että sinä olet joskus muodostanut mielipiteen ja sen jälkeen se pysyy. Minun mielestäni pelaajan kohdalla esimerkiksi viisi tai kymmenen kautta antaa paljon paremman kuvan pelaajan tasosta kuin se yksittäinen "edellinen kausi". Kyllä minäkin odotin ennen kauden 2018-2019 esimerkiksi Nättiseltä enemmän edellisen kauden perusteella, mutta ei minulle ole nyt jälkikäteen ongelma myöntää, että omat odotukset Nättisestä olivat vain virheelliset. Jos katsoo Nättisen kohdalla koko uraa, niin näyttää yksinkertaisesti siltä, että tuolla kaudella 2017-2018 vain kaikki napsahti kohdalleen samalla tavalla kuin Koholla kaudella 2013-2014. Noita vastaavia yksittäisiä nappikausia on ollut Liigassa kymmenillä pelaajilla.

Topi Nättinen 17-18 on eri ihminen ja pelaaja kuin Topi Nättinen 20-21. Topi Nättinen 17-18 oli 40 pinnan pelaaja, ja samaa oli täysin normaalia ja realistista odottaa seuraavalle kaudelle. Se, että Topi Nättinen 20-21 oli aika huono ei minusta tarkoita sitä, että Topi Nättinen 17-18 oli oikeasti salaa yhtä paska kuin 20-21 versionsa, mutta kohdalle sattui "poikkeuskausi", jolloin tämä salainen paskuus peittyi. Topi vain oli silloin juuri niin hyvä. Kehitystä ei vain jatkossa tapahtunut, motivaatio heikkeni, ja tulokset sakkasivat.
Tässä nyt ei ole kyse pelkästään yksittäisestä Topi Nättisestä, vaan vastaava on tapahtunut useammalle pelaajalle. Tuolla kaudella 2017-2018 SaiPa pelasi puolivälierissä vastoin kaikkia todennäköisyyksiä ja sillä kaudella useampi pelaaja suoritti ihan sillä potentiaalinsa ylärajalla. Seuraavalla kaudella odotettiin, että kaikki pelaajat jatkavat edelleen sen potentiaalin ylärajalla suorittamista ja uusien vahvistusten tultua joukkue olisi vielä parempi. Silloin ihan ymmärrettävästikin kuviteltiin, että esimerkiksi Nättisestä ja Tanuksesta kehittyi erittäin hyvät hyökkääjät liigatasolle, mutta nyt kun jälkikäteen tarkastellaan, niin voidaan huomata heidän olleen erittäin hyviä liigahyökkääjiä vain yhdellä kaudella koko heidän uriensa aikana.

Ei Lehterä tietenkään voi kaikelle mitään, mutta väitän, että merkittävä osuutensa vaikkapa Nättisen tason putoamiseen oli sillä, että Lehterä oli jossain sienissä koko kauden 18-19 ja pakotti kiekollisesti taitavan joukkueen pelaamaan jotain pystypakotusta, jossa ei edes yritetty rakentaa itse mitään. Nättinen kärsi tästä kentien eniten koko joukkueesta, vaikka oman tekemisen heikkeneminen oli oletettavasti vielä suurempi tekijä.
Yksittäisistä pelaajista Lehterän alaisuudessa uransa parhaat kaudet ovat pelanneet Nättisen lisäksi myös ainakin Tanus, Nikko, Kaksonen ja Goodwin. Ketkä kaikki näistä kärsivät Lehterästä ja minkä takia nämä kärsineet pelaajat eivät sitten urallaan ennen Lehterää tai vaihtoehtoisesti Lehterän jälkeen ole pelanneet paremmin? Mistä sinun mielestäsi kertoo se, että Lehterästä kärsineet pelaajat ovat olleet parhaimmillaan Lehterän alaisuudessa? Vai onnistuiko Lehterä tuhoamaan noiden pelaajien urat niin pahasti, että siirto parempien valmentajien alaisuuteen vain kiihdytti pelaajien tason romahtamista?

Kysyit myös tuosta Vainikaisesta. Siinä on tietysti pelaaja, joka on erittäin vakaasti tähän mennessä paaluttanut itsensä rikkovaan rooliin, eli 60 pistettä toki yllättäisi. Kuitenkin, mikäli jotenkin ihmeellisesti tämä kasvattaisi itselleen uudet kädet ja tekisi niillä 60 pistettä, voisin odottaa, että tämä tekisi sitä seuraavalla kaudella myös yli 40-50 pistettä. 60 vaatii jo usein myös sopivat ketjukaverit, joten sen toistaminen ei ehkä ole odotusarvoista. Ja kyllä, syyttäisin osittain Hämäläistä, mikäli 60 pisteestä pudottaisiin takaisin 15 pisteeseen.
Ja sen jälkeen, kun Vainikainen koohottaisi taas kolme kautta putkeen 15 pisteen hyökkääjänä, niin olet edelleen sitä mieltä, että hänen olisi pitänyt tehdä tuolla kaudella 40-50 pistettä, kun yhdellä once in a lifetime -kaudella hänellä onnistui kaikki? Mikäli kyllä, niin tässä kohtaa meillä eroaa näkemykset. Minulle ei ole mikään ongelma pysähtyä analysoimaan vanhoja mielipiteitäni ja näkemyksiäni sekä korjata niitä, jos näen niiden olleen joskus selvästi virheellisiä.
 

redpecka

Jäsen
Niin ei mulla ainakaan ole mitään agendaa, vaan lähinnä haluaisin, että asioita pyrittäisiin tarkastelemaan objektiivisesti. Esimerkiksi Tanuksen ja Nättisen tason laskusta syytettiin Lehterää, vaikka he ovat pelanneet tasan yhdet hyvät kaudet liigatasolla. Ne hyvät kaudet molemmat pelasivat, kun he juuri tuota kautta aiemmalla kaudella ylisuorittivat Lehterän valmennuksessa.
No jos ei sitten agendaa niin ainakin tarkoituksenmukaista painotusta. Ja ei siinä mitään pahaa, jokainen saa olla mitä mieltä tahansa ja perustella näkemyksensä omilla nostoillaan, mutten puhuisi samassa kappaleessa objektiivisuudesta.
 

juza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sopimuksen mukaan tulee takaisin viimeistään kaudelle 2025-2026.
Mistä tällainen tieto?

Maalahden sopimusjulkistuksen yhteydessä tiedotettiin ainoastaan: Maalahden sopimus on ennätyspitkä; viiden kauden mittainen (2021-2026). Sopimus sisältää option, jonka mukaan Maalahdella on mahdollisuus siirtyä ulkomaille kahden SaiPassa pelatun kauden jälkeen.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mistä tällainen tieto?

Maalahden sopimusjulkistuksen yhteydessä tiedotettiin ainoastaan: Maalahden sopimus on ennätyspitkä; viiden kauden mittainen (2021-2026). Sopimus sisältää option, jonka mukaan Maalahdella on mahdollisuus siirtyä ulkomaille kahden SaiPassa pelatun kauden jälkeen.

Kappas! Nyt teki muisti tepposet. Olin siinä luulossa, että Maalahdella on oikeus käydä pelaamassa kaksi kautta ulkomailla sopimuskauden aikana. Seison siis korjattuna.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: juza

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Minulle taas näyttää siltä, että sinä olet joskus muodostanut mielipiteen ja sen jälkeen se pysyy. Minun mielestäni pelaajan kohdalla esimerkiksi viisi tai kymmenen kautta antaa paljon paremman kuvan pelaajan tasosta kuin se yksittäinen "edellinen kausi". Kyllä minäkin odotin ennen kauden 2018-2019 esimerkiksi Nättiseltä enemmän edellisen kauden perusteella, mutta ei minulle ole nyt jälkikäteen ongelma myöntää, että omat odotukset Nättisestä olivat vain virheelliset. Jos katsoo Nättisen kohdalla koko uraa, niin näyttää yksinkertaisesti siltä, että tuolla kaudella 2017-2018 vain kaikki napsahti kohdalleen samalla tavalla kuin Koholla kaudella 2013-2014. Noita vastaavia yksittäisiä nappikausia on ollut Liigassa kymmenillä pelaajilla.
Jos haluaa antaa kokonaiskuvan pelaajan tekemisestä 10 kaudelta, on syytä katsoa 10 kauden tilastoja. Jos haluaa tietää, millä tasolla pelaaja on ollut tietyllä hetkellä, on järkevintä katsoa edellistä kautta. Nuo ovat kaksi eri asiaa. Olisi kummallista puhua vaikka Ville Kohon "tasosta" jonain monoliittina, kun Kohon uran voi käytännössä jakaa aikaan ennen kuin tämä tajusi omistavansa pehmeät kädet (2002-2011) ja aikaan tajuamisen jälkeen (2011-2020). Nättisellä taas jonkinlainen jako näyttää tapahtuvan juuri noiden SaiPa-kausien välissä, eli kehittymiseen/potentiaalin realisoitumiseen ja sen jälkeen taantumiseen. Tuossakin on minusta outoa yksinkertaistaa Nättinen jonkin tietyn tasoiseksi pelaajaksi, kun vaiheita on kuitenkin ollut monia.

Mielipiteet ovat yksi asia, ja jossain kohtaa aikajanaa olleet odotukset ovat toinen. Mielipiteet elävät ajan mittaan, mutta en näe erityistä arvoa siinä, että arvostelee omia menneisyydessä makaavia odotuksiaan jostain jo tapahtuneesta. Jos näkee jostain syystä tarpeelliseksi päivittää jotain numeroarvojen keskiarvoihin pohjautuvaa yleiskuvaa pelaajasta, niin mikäs siinä.
Tässä nyt ei ole kyse pelkästään yksittäisestä Topi Nättisestä, vaan vastaava on tapahtunut useammalle pelaajalle. Tuolla kaudella 2017-2018 SaiPa pelasi puolivälierissä vastoin kaikkia todennäköisyyksiä ja sillä kaudella useampi pelaaja suoritti ihan sillä potentiaalinsa ylärajalla. Seuraavalla kaudella odotettiin, että kaikki pelaajat jatkavat edelleen sen potentiaalin ylärajalla suorittamista ja uusien vahvistusten tultua joukkue olisi vielä parempi. Silloin ihan ymmärrettävästikin kuviteltiin, että esimerkiksi Nättisestä ja Tanuksesta kehittyi erittäin hyvät hyökkääjät liigatasolle, mutta nyt kun jälkikäteen tarkastellaan, niin voidaan huomata heidän olleen erittäin hyviä liigahyökkääjiä vain yhdellä kaudella koko heidän uriensa aikana.

Yksittäisistä pelaajista Lehterän alaisuudessa uransa parhaat kaudet ovat pelanneet Nättisen lisäksi myös ainakin Tanus, Nikko, Kaksonen ja Goodwin. Ketkä kaikki näistä kärsivät Lehterästä ja minkä takia nämä kärsineet pelaajat eivät sitten urallaan ennen Lehterää tai vaihtoehtoisesti Lehterän jälkeen ole pelanneet paremmin? Mistä sinun mielestäsi kertoo se, että Lehterästä kärsineet pelaajat ovat olleet parhaimmillaan Lehterän alaisuudessa? Vai onnistuiko Lehterä tuhoamaan noiden pelaajien urat niin pahasti, että siirto parempien valmentajien alaisuuteen vain kiihdytti pelaajien tason romahtamista?
Ehkä tässä keskustelussa on lopulta vain kyse siitä, kuinka paljon haluaa antaa painoarvoa millekin tekijälle, ja kuinka paljon näkee merkitystä sillä, miten Lehterän valmentaminen muuttui ensimmäiseltä kaudeltaan seuraavalle (vai näkeekö tässä muutosta ensinkään). Tietenkin jos jättää valmentajan tekemisen ja sen muuttumisen yhdeltä kaudelta toiselle kokonaan huomiotta osatekijänä pelaajan kehityksessä, niin silloin syyn voi epäilemättä nähdä vain ja ainoastaan pelaajassa.

Minusta Lehterä oli SaiPassa heikko valmentaja, jonka alaisuudessa meni sitä huonommin, mitä enemmän hän puuttui pelin organisointiin. Väitän, että Lehterä olisi voinut tasapaksustikin valmentamalla saada 18-19 joukkueesta enemmän irti, mikä olisi voinut ohjata yksittäisten pelaajien uria hieman eri suuntaan. Ei se niin mustavalkoista ole, että Lehterä olisi jotenkin pilannut pelaajauria, mutta valmentaja nyt vaan on monesti merkittävä tekijä pelaajan urakehityksessä ja määrittää paljonkin sitä, millaiseksi urheilijaksi pelaaja kehittyy. Sisäinen motivaatio on toki suurempi tekijä, niin kuin sanoin.

Sinulla on kovasti tuntunut olevan viime kausina niitä tuttuja pukukopissa, joiden tekemiseen ja motivaatioon Pekka Virta on vaikuttanut negatiivisesti. Ehkä voit kysyä heiltä lisää.

Ja sen jälkeen, kun Vainikainen koohottaisi taas kolme kautta putkeen 15 pisteen hyökkääjänä, niin olet edelleen sitä mieltä, että hänen olisi pitänyt tehdä tuolla kaudella 40-50 pistettä, kun yhdellä once in a lifetime -kaudella hänellä onnistui kaikki? Mikäli kyllä, niin tässä kohtaa meillä eroaa näkemykset. Minulle ei ole mikään ongelma pysähtyä analysoimaan vanhoja mielipiteitäni ja näkemyksiäni sekä korjata niitä, jos näen niiden olleen joskus selvästi virheellisiä.
Muista nyt toki, että tämä Vainikaisen taivaasta pudonnut 60 pistettä on sinun itse keksimäsi konditionaaliharjoitus, joten en ehkä nostelisi itseäni jollekin rationaalisen itsekritiikin kultaiselle jalustalle tuon perusteella.

Tämä sinun Vainikainen ja 60 pistettä olisi täysin eri asia kuin vaikka se Kohon 37 pistettä. Tuollaiset 60 pisteen aidosti once in a lifetime -kaudet ovat todella harvinaisia. Mieleen tulee vain tähdenlentojen pyhä kolminaisuus, eli Marko Luomala, Janne Lahti ja Janne Hauhtonen. Noista kolmesta voi sanoa, että suorittivat tasan yhden kauden verran eliittitasolla, ja seuraavaksi paras kausi on pisteiden valossa noin puolet tuosta.

En edes tiedä, mitä tuohon nyt sanoisi. Jos joku tekee 60 pistettä, niin se vaatii jo sellaisia ominaisuuksia ja kehitystä pelaajalta, että sitä ei käytännössä koskaan seuraisi 15 pisteen kausi. Näin ei ole ollut ilmeisesti kenenkään kohdalla koskaan, joten kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että mikäli Ville Vainikainen tekisi 60 pistettä, niin seuraavalla kaudella odotukset olisivat realistisesti 40-50 pisteessä.

Huhhuh mitä jauhantaa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minkälainen pelaaja oli SaiPassa pelannut Eemil Oksanen? Huhutaan ensikaudella Jokereiden mestis joukkueeseen. Entäs Jesse Liuksiala? Myös Jessea huhutaan Jokereihin?
 
Viimeksi muokattu:

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Minkälainen pelaaja oli SaiPassa pelannut Eemil Oksanen? Huhutaan ensikaudella Jokereiden mestis joukkueeseen. Entäs Jesse Liuksiala? Myös Jessea huhutaan Jokereihin?
Taitava pelaaja, hyvä rannelaukaus. Vähän heiveröinen liigaan ja siksi ei oikein saanut SaiPassa mitään aikaiseksi. Toki oli silloin myös muutaman vuoden nuorempi. Ehkä jos en ihan väärin muista niin puolustusvelvoitteet ei niin maistunut tai sitten se oli tuota ettei kamppailupelaaminen riittänyt. Nämä nyt ihan ulkomuistista.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Minkälainen pelaaja oli SaiPassa pelannut Eemil Oksanen? Huhutaan ensikaudella Jokereiden mestis joukkueeseen. Entäs Jesse Liuksiala? Myös Jessea huhutaan Jokereihin?
Oksanen oli ihan lupaavan oloinen kaveri, mutta lopulta hän oli ehkä liian kevyttä kaliiperia Liigaan. Rannelaukaus oli hyvä, mutta muuten jäi aika pimentoon. Taso oli varmaan jossain Liigan ja Mestiksen välimaastossa.

Liuksialan näkisin olevan Mestiksen kovinta tasoa. Ei kuitenkaan ole riittänyt vielä liigaan. Ehkä vähän samanlaista tekemistä kummallakin yllä kysytyllä.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minkälainen pelaaja oli SaiPassa pelannut Eemil Oksanen? Huhutaan ensikaudella Jokereiden mestis joukkueeseen. Entäs Jesse Liuksiala? Myös Jessea huhutaan Jokereihin?
Jotenkin tuntui, että olisi kaikki eväät ihan hyväksi liigapelaajaksi, mutta jäi vain piippuun. Voi oikein valmennetussa porukassa olla ihan Mestiksen kärkeä.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Jotenkin tuntui, että olisi kaikki eväät ihan hyväksi liigapelaajaksi, mutta jäi vain piippuun. Voi oikein valmennetussa porukassa olla ihan Mestiksen kärkeä.
Ainut mikä isommin kiikasti oli voimataso. Emil oli vähän kuin poika miesten joukossa voimatasoltaan/voimankäytöltään. Tuosta on kuitenkin jo aika monta vuotta ja kiloja näyttää tarttuneen, joten tuskin on enää samanlainen kevyt väkkärä.
 

redpecka

Jäsen
SaiPassa viime kaudella 8 ottelua pelannut Joona Korhonen Jokereiden mestis joukkueeseen.
Vaikka katsoinkin kaikki pelit katkeraan loppuun asti viime keväänä niin ei näitä virtasia, korhosia, lehtisiä voi millään muistaa.

Hyvä silti saada elinaikanaan kokea tämmöinenkin, että Jokerit on SaiPan farmi.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Vaikka katsoinkin kaikki pelit katkeraan loppuun asti viime keväänä niin ei näitä virtasia, korhosia, lehtisiä voi millään muistaa.
Atso Lehtinen vielä jäi jollain lailla mieleen ennakkoluulottomilla ratkaisuillaan, mutta tämä Korhosen nimi ei kyllä herätä niin minkäänlaisia muistikuvia. Näköjään teki yhden maalin ja laukoi 6 kertaa, eli oli joukkueen paras laukaisuprosentissa. :D
 

PoNppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Näyttävät sulamiset
Atso Lehtinen vielä jäi jollain lailla mieleen ennakkoluulottomilla ratkaisuillaan, mutta tämä Korhosen nimi ei kyllä herätä niin minkäänlaisia muistikuvia. Näköjään teki yhden maalin ja laukoi 6 kertaa, eli oli joukkueen paras laukaisuprosentissa. :D
Ihan kuin olisin joskus ennenkin kokenut tämän, että SaiPan tilastokärki siirtyy Jokereihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös