Euroviisut 2024 ja UMK 2024

[Ann Arbor]

Itse näkisin että tämä kosahti hyvin pitkälti heikkoon livevetoon. Ei siinä auta vaikka biisi olisi minkälainen bängeri kun solisti on selvästi pulassa laulunsa kanssa, ja tuo ajoittain epävireisyys ja huojuminen on kryptoniittia tuollaiselle biisille minkä pitäisi kulkea eteenpäin kuin kone ja rinta rottingilla.

Kyllä We Will Rave omalle playlistille jää, mutta jo semifinaalin jälkeen oli aika selvää että itse artistilla ei riitä kyllä kärkikahinoihin. Eikä tainnut olla muutenkaan otollisin aika eurodance-menolle, mistä kielii osittain Windows-ukkelinkin sijoitus.

Ja tiedä sitten menivätkö eurodance-diggarien äänet finaalissa ristiin ja kenties molemmat saattoivat juuri ja juuri kymmenen suosituimman ulkopuolella, mutta mikäli vain jompi kumpi olisi päässyt finaaliin, niin genren fanit (Joita siis on edelleen ihan massiivisesti.) olisivat voineet keskittää äänensä tehokkaasti yhdelle maalle.

 

[Ann Arbor]

Jos Suomi olis halunnut oikeasti jotain erilaista olis täältä lähetetty Sexmane.

Sexmanen ongelma tänä vuonna olisi ollut, että biisi (MANIA) oli valitettavasti toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos-tasoa, ei todellakaan supersuositun suomalaisartistin parasta tuotantoa. En ole varma ollenkaan, olisiko edennyt edes finaaliin.

 

[Potku]

Viime vuodet ovat osoittaneet, ettei Euroviisut ole enää musiikkikilpailu. Milloin ääniä satelee esiintyjille heidän edustamiensa valtioiden tilanteiden vuoksi, milloin esiintyjien omien taustojen, henkilökohtaisten asioiden ja muiden tällaisten juttujen vuoksi.

Se, että paras musiikki voittaisi, on valitettavasti näissä kisoissa muisto ja menneisyyden haave vain.

 

[Ann Arbor]

Joku ketjun asiantuntijoista varmaan osaakin kertoa, miksi tästä käytännöstä luovuttiin?

En ole asiantuntija, mutta olettaisin osasyynä olevan se, että jännitystä halutaan pitää ainakin teoreettisesti yllä ihan loppuun asti. "Vanhassa mallissa" kun kärki saattoi helposti karata jo alkuvaiheessa, mutta nykyisessä systeemissä dramaattisetkin sijoitusten vaihtumiset ovat realismia, niin ristiin kun juryjen ja yleisön äänet ovat menneet.

Itse muistan itse asiassa olleeni 2016 suorastaan käärmeissäni, ettei oma suosikkini Australian Dami Im, joka oli myös juryäänten jälkeen ensimmäisenä sitten lopulta voittanutkaan, mutta draamaa sekin.

 

[Tuamas]

Se, että paras musiikki voittaisi, on valitettavasti näissä kisoissa muisto ja menneisyyden haave vain.

Makuasioita, sano Musti, ko muniaan nuoli.

Kahden kärjessä oli omasta mielestäni kaksi parasta esiintyjää ja kappaletta, muutenkin tulos heijasteli hyvin vahvasti esitysten tasoa (tiedostan että esimerkiksi Viron esitys ei ollut musiikillisesti mitenkään erikoinen, vaikka itse siitä tykkäsinkin).

Ja toki Euroviisut ovat hyvin harvoin olleet muusta maailmasta irrallinen tapahtuma, on ollut boikotteja ja muuta politiikkaa.

 

[Mediakuutio]

Mitä tulee siihen, onko tämä nollasummapeliä, niin ei ole. Israel sai valtavan joukon ääniä vastareaktiona protesteille, kun taas ne, joiden mielestä mm. lasten pommittaminen on väärin, eivät ottaneet Israelilta ääniä pois. Jos mukana olisi miinusäänijärjestelmä, tilanne olisi eri. Mutta ei ole.

Mitäs todisteita tälle Israelin valtavalle protestiäänien määrälle on?

Ja mitä todellisia perusteita on väittää, että Israel sai juryiltä vähemmän ääniä palestiinalaisten tappamisen vuoksi? En siis noin niin kuin periaatteessa tätä ihmettelisi, mutta onko tähän mitään muuta pohjaa kuin trollaaminen ja väkisin vääntäminen? Lauluhan oli tuollainen 13 tusinassa -hoilaus, joita parempia oli mukana useita, ja toisaalta juryjen välillä Israelin saamissa pisteissä oli selkeää hajontaa. Mitään yhdenmukaista protestilinjaa ei oikein ole havaittavissa. Itse olen aika varma, että sille annettiin ääniä ihan samoin perustein kuin vaikkapa Portugalille, Italialle ja Saksalle.

Kai tämä on aika yleinen mielipide ihan ympäri osallistujamaiden medioita. Perusteena käytetty sitä, että suoritus oli näillä jurymittareilla parempi kuin useamman muun.

Mutta toki juryssä on aiemminkin esimerkiksi naapurimaille annettu parempia pisteitä jne eli ei se ihan putkeen ole kai koskaan mennyt.

 

[Ann Arbor]

Siipolan en olisi uskonut selviytyvän edes finaaliin saakka, kun selvästi Suomelle ei "lohdutuspisteitä" Käärijän kirvelevästä hopeasijasta tullut muutenkaan. Laulukoutseilla varmasti livevetoa olisi voitu hioa ja showta kehittää eteenpäin, mutta yhdistelmässä "naislaulaja + voimaballadi" Suomi olisi valitettavasti jäänyt joukon jalkoihin.

Uransa kannalta UMK:n kakkossijalla Sara sai varmasti enemmän: Nousemassa ykköskorin suomiartistien joukkoon, mutta ilman "floppimainetta".

 

[Varis]

Makuasioita, sano Musti, ko muniaan nuoli.

Kahden kärjessä oli omasta mielestäni kaksi parasta esiintyjää ja kappaletta.

Mä olen täsmälleen samaa mieltä sillä lisäyksellä, että kolmanneksi sijoittui mielestäni kolmanneksi paras biisi. Irlanti olisi ollut Minun Listallani neljäs, joten siihen katkesi putki, vaikka Ranskastakin pidin. Näistä lähtökohdista 50/50 jako toimi jopa hämmästyttävän hyvin ja lopputulokset olivat suurimmaksi osaksi täysin asialliset.

Mun mielestä se on vähän typerä väittely toiko pisteiden laskuun politiikan juryt vai yleisö, kun oikea syyllinen on EBU. Israel olisi ehdottomasti pitänyt sulkea kilpailusta ihan jo turvallisuusuhkiin vedoten, mutta niin ei tehty. EBU jätti yleisön ja juryjen vastuulle pitää politiikan ulkona kilpailusta ja ei ihan täytenä yllätyksenä tullut ettei se onnistunut. Miten ihmeessä se olisi edes voinut onnistua.

Vielä kahta kauheammin politikoitaisiin jos Venäjää ja Valko-Venäjää ei olisi polititisista syistä suljettu kisoista. Oikeasti puolet maista jättäisi kisat kokonaan väliin jos Venäjä siellä olisi, mutta jos kuvitellaan että Venäjä olisi israelina mukana porukassa, niin se aivan satavarmasti voittaisi yleisöäänet ja yhtä satavarmasti jäisi hyvin pienillä pisteillä sijoille ynnämuut juryäänissä. Jos asettaisin itseni Suomen juryyn siinä tilanteessa, niin tuskinpa suostuisin antamaan heille pistettäkään vaikka miten olisi laadukasta balladia tuotu lavalle. Mukavaa että tässäkin ketjussa on iso kasa kirjoittajia, jotka kykenisivät kaikissa tilanteissa täydelliseen objektiivisuuteen.

 

[Dino]

Kyllä. 37 musiikkiesitystä semifinaalit mukaanlukien.

Ai, no kiva juttu. Viime päivien julkisesta keskustelusta muodostui kuva, että kyseessä oli poliittinen tilaisuus.

 

[Tuamas]

Mitäs todisteita tälle Israelin valtavalle protestiäänien määrälle on?

Vaikka se, että Israel ei ollut missään vaiheessa ennakkoon lähelläkään kärkeä vedonlyöntikertoimissa.

Vasta kun Italian televoten äänijakauma vuoti julkisuuteen, nousi Israel lähemmäs kärkeä ennakoissa.

Suomessakin somesta löytää valtavan määrän kannanottoja, kuinka ”en edes kuunnellut kappaleita, mutta äänestin Israelia, että wokeja/vihervassareita/kommareita vituttaisi” ja mm. istuvan kansanedustajan sekä ministerin kehotukset äänestää Israelia.

Jotenkin haistan pientä biasta tässä kyselyssäsi.

 

[Patarouva]

Viime vuodet ovat osoittaneet, ettei Euroviisut ole enää musiikkikilpailu. Milloin ääniä satelee esiintyjille heidän edustamiensa valtioiden tilanteiden vuoksi, milloin esiintyjien omien taustojen, henkilökohtaisten asioiden ja muiden tällaisten juttujen vuoksi.

Se, että paras musiikki voittaisi, on valitettavasti näissä kisoissa muisto ja menneisyyden haave vain.

Kannattaa kuunnella Euroviisuja niiltä menneiltä hyviltä ajoilta niin voi yllätyksekseen huomata, että se mikä omasta mielestä oli parasta musiikkia ja hienoin kappale ei voittanutkaan. Saattoi kyllä olla kärkipäässä, mutta ei voittanut. Paras kun on musiikissa aina makuasia

 

[NakkiFakiiri]

Se, että paras musiikki voittaisi, on valitettavasti näissä kisoissa muisto ja menneisyyden haave vain.

Totta, onhan tuosta jo vähän yli 12 tuntia kun kisan paras kappale ja esitys voittivat viimeksi.

 

[Mediakuutio]

Vaikka se, että Israel ei ollut missään vaiheessa ennakkoon lähelläkään kärkeä vedonlyöntikertoimissa.

Vasta kun Italian televoten äänijakauma vuoti julkisuuteen, nousi Israel lähemmäs kärkeä ennakoissa.

Suomessakin somesta löytää valtavan määrän kannanottoja, kuinka ”en edes kuunnellut kappaleita, mutta äänesti Israelia että wokeja/vihervassareita/kommareita vituttaisi” ja istuvan kansanedustajan sekä ministerin kehotukset äänestää Israelia.

Jotenkin haistan pientä biasta tässä kyselyssäsi.

Tuo kommenttini oli osa vastaustani viestiin jossa esitettiin ettei joryn poliittisista Israel pisteistä ole todisteita. Samahan koskee myös tätä.Totta kai noita siihen viittaavia asioita löytyy mutta eihän mitään varsinaisia todisteita tuollaisesta äänestämisestä etenkään suuressa mittakaavassa ole. Tod näk sitä kuitenkin on tapahtunut ainakin jossain mittakaavassa.

Vedonlyöntikertoimista ei nyt voi kuitenkaan hirveästi päätellä kun Israelin kertoimiin on tuo tilanne vaikuttanut.

 

[Yön Kärppä]

jos kuvitellaan että Venäjä olisi israelina mukana porukassa, niin se aivan satavarmasti voittaisi yleisöäänet

Mihin tämä väite perustuu? Yleisö on antanut Venäjän "viholliselle" Ukrainalle tukiääniä, niin miksi yleisö vaihtaisi ikään kuin puolta.

Vaikka Venäjä olisi mukana, niin eiköhän siltikin suosituin kappale saisi eniten yleisöääniä. Tänäkin vuonna eniten ääniä sai Kroatia, eikä siihen liity politiikka mitenkään. Kroatia sai ääniä sen takia, kun siitä pidettiin eniten.

 

[Tuamas]

Kannattaa kuunnella Euroviisuja niiltä menneiltä hyviltä ajoilta niin voi yllätyksekseen huomata, että se mikä omasta mielestä oli parasta musiikkia ja hienoin kappale ei voittanutkaan. Saattoi kyllä olla kärkipäässä, mutta ei voittanut. Paras kun on musiikissa aina makuasia

Niin, esimerkiksi Brainstorm: My Star ja Verka Serduchka: Dancing Lasha Tumbai olivat omina vuosinaan ylivoimaisesti parhaita, mutta niin vain muu maailma oli eri linjoilla.

Mihin tämä väite perustuu? Yleisö on antanut Venäjän "viholliselle" Ukrainalle tukiääniä, niin miksi yleisö vaihtaisi ikään kuin puolta.

Reaktio ja vastareaktio.

Kuten todettua, kun kisassa ei ole miinusääniä, polarisoivat maat ja esitykset keräävät odotusarvoa isompia potteja yleisöäänistä.

Nytkin varmasti katsojissa oli enemmän niitä, joiden mielestä Israelilla ei olisi pitänyt olla mitään asiaa kisoihin ja olisivat äänestäneet varmasti ”vastapuolta”, jos se olisi ollut mahdollista. Nykymallissa kun ”boikottiäänet” jakautuvat 25 esitykselle.

Aivan sama tulisi olemaan Venäjän kanssa ja polarisaatio Venäjän osallistuessa johtaisi ennen kaikkea Venäjän ja Ukrainan teleäänten ”taisteluun”, eikä tarvitsisi olla kummoinen ennustaja, jos toteaisi tuossa tilanteessa televoten 1. ja 2. sijan olevan jo etukäteen selvät.

 

[Potku]

Viime vuonna oli juh-u-huu ja tänä vuonna wo-o-ouu.

Ensi vuoden voittaja laulaa siis jotakuinkin jeh-e-heee

mutta nykyisessä systeemissä dramaattisetkin sijoitusten vaihtumiset ovat realismia, niin ristiin kun juryjen ja yleisön äänet ovat menneet.

Tuossa kun innostuisi, voisi hyvin laskea laskimella heti yleisöäänien alkaessa, niin loppua kohden olisi kotisohvallakin tiedossa aika tarkkaan, montako ääntä vielä potissa. Eli heti kun yhden äänet on antamatta, tietäisi voittajan vaikka lähetyksessä sitä jännitetään.

Sara sai varmasti enemmän: Nousemassa ykköskorin suomiartistien joukkoon

Ei kai nyt sentään?

Kannattaa kuunnella Euroviisuja niiltä menneiltä hyviltä ajoilta niin voi yllätyksekseen huomata, että se mikä omasta mielestä oli parasta musiikkia ja hienoin kappale ei voittanutkaan. Saattoi kyllä olla kärkipäässä, mutta ei voittanut. Paras kun on musiikissa aina makuasia

Joo. Mielipideasioita ovat, mikä on kenenkin mielestä hyvä biisi ja mikä ei. Ja ne vaihtelee laajastikin.

Enemmän tarkoitin sitä, että se tuskin on täysin sattumaa, että viime vuosina valtavia äänimääriä on mennyt mm. Ukrainalle, Israelille, kertaalleen jo aiemmin Euroviisut voittaneelle naiselle (Swe), parrakkaalle drag-artistille (Aut) ja tämänvuotiselle voittaja-artistille, joka käytti itsestään they-pronominia (Sui). Olleet toki enemmän tai vähemmän hyviä musiikkikappaleitakin samalla, mutta aivan varmasti osan motiivit äänestää ovat olleet muut kuin musiikki.

 

[Mediakuutio]

Nytkin varmasti katsojissa oli enemmän niitä, joiden mielestä Israelilla ei olisi pitänyt olla mitään asiaa kisoihin ja olisivat äänestäneet varmasti ”vastapuolta”, jos se olisi ollut mahdollista. Nykymallissa kun ”boikottiäänet” jakautuvat 25 esitykselle.

Itse vähän mutuilen toisin. En usko, että keskimääräistä kansalaista tuo juuri kiinnostaa. Toki varsinaisien hardcore viisufanien joukossa varmasti näin mutta he ovat taas ola oma porukkansa.

 

[Yön Kärppä]

Reaktio ja vastareaktio.

Kuten todettua, kun kisassa ei ole miinusääniä, polarisoivat maat ja esitykset keräävät odotusarvoa isompia potteja yleisöäänistä.

Nytkin varmasti katsojissa oli enemmän niitä, joiden mielestä Israelilla ei olisi pitänyt olla mitään asiaa kisoihin ja olisivat äänestäneet varmasti ”vastapuolta”, jos se olisi ollut mahdollista. Nykymallissa kun ”boikottiäänet” jakautuvat 25 esitykselle.

Aivan sama tulisi olemaan Venäjän kanssa ja polarisaatio Venäjän osallistuessa johtaisi ennen kaikkea Venäjän ja Ukrainan teleäänten ”taisteluun”, eikä tarvitsisi olla kummoinen ennustaja, jos toteaisi tuossa tilanteessa televoten 1. ja 2. sijan olevan jo etukäteen selvät.

Eli toisin sanoen väite ei siis perustu mihinkään todelliseen faktaan vaan mutuiluun.

 

[Tuamas]

Eli toisin sanoen väite ei siis perustu mihinkään todelliseen faktaan vaan mutuiluun.

Ei, vaan ihan ymmärrykseen ihmisluonteesta, nykyisestä poliittisesta ympäristöstä kulttuurisotineen sekä siitä miten nykyisenlainen äänestystapa vaikuttaa käytökseen.

Itse vähän mutuilen toisin. En usko, että keskimääräistä kansalaista tuo juuri kiinnostaa. Toki varsinaisien hardcore viisufanien joukossa varmasti näin mutta he ovat taas ola oma porukkansa.

Ei, vaan nimenomaan niitä muita kuin hc-viisufaneja tällaiset kiinnostavat, kuten case-Israel osoitti, jossa tyypit jotka eivät koskaan ole olleet kisasta kiinnostuneita, kävivät omaa identiteettipolitiikkaansa äänestäen.

 

[Mediakuutio]

Ei, vaan nimenomaan niitä muita kuin hc-viisufaneja tällaiset kiinnostavat, kuten case-Israel osoitti, jossa tyypit jotka eivät koskaan ole olleet kisasta kiinnostuneita, kävivät omaa identiteettipolitiikkaansa äänestäen.

Niin siis mutuilin (toisin kuin sinä) että katsojissa ei olisi enemmistö niitä joiden mukaan Israel olisi pitänyt jättää koko kisojen ulkopuolelle.

Vastaavasti myös näistä Israelin boikotoimista vaativista oli varmasti iso osa sellaisia, että eivät viisuja seuraa lainkaan.

 

[Patarouva]

Ei, vaan nimenomaan niitä muita kuin hc-viisufaneja tällaiset kiinnostavat, kuten case-Israel osoitti, jossa tyypit jotka eivät koskaan ole olleet kisasta kiinnostuneita, kävivät omaa identiteettipolitiikkaansa äänestäen.

Vähän kuin ostaisi muiden nenän edestä jääkiekkofinaaliin lipun, vaikka jääkiekko ei edes kiinnosta, mutta pääseepä lällättelemään niille, jotka jäivät ilman lippua ja mahdollisesti muutenkin vittuilemaan vielä hävinneille, vaikka asia olisi toisaalta ollut itselle alun perin yhdentekevä.

 

[Nelfor]

Pakko sanoa, että tämä ketju oli huomattavasti mukavampaa luettavaa viime kuukaudet ennen viisujen alkua. Nyt tämä on mennyt pelkästään politiikasta jauhamiseksi.

Ihan hyvät bileet oli ja ihan ok voittajakin. Ainahan näissä äänestellään osittain väärillä syillä, mutta eipä se maailmaa kaada.

 

[Laitela]

Siipolan en olisi uskonut selviytyvän edes finaaliin saakka, kun selvästi Suomelle ei "lohdutuspisteitä" Käärijän kirvelevästä hopeasijasta tullut muutenkaan. Laulukoutseilla varmasti livevetoa olisi voitu hioa ja showta kehittää eteenpäin, mutta yhdistelmässä "naislaulaja + voimaballadi" Suomi olisi valitettavasti jäänyt joukon jalkoihin.

Uransa kannalta UMK:n kakkossijalla Sara sai varmasti enemmän: Nousemassa ykköskorin suomiartistien joukkoon, mutta ilman "floppimainetta".

Ja eikös Siipolalla ollut vielä kovempaa nikottelua tästä Israel-Palestiina tilanteesta kuin Windows95manilla? Twitterin puolella tullut paljon vastaan pilkkanimityksiä #Hamas95man, mutta siinä missä W95 vain hivenen pohdiskeli asiaa ja toivoi Israelin sulkemista kisoista, taisi Siipola vakavasti olla boikotin kannalla, jos en ihan väärin muista.

Oli sen verran räjähdysherkkä tilanne tämän vuoden viisut, kuten nuo lieveilmiöt todistivat, että mikäli Siipola olisi viisuihin voittaessaan osallistunut, olisi ainakin tuollaista Kreikan kaltaista "haukottelua" voinut esiintyä, joka puolestaan olisi tarjonnut tilaisuuden vastakuittailulle. Jokainen paikka kuittailulle on kuitenkin tilaisuus isommalle roihahdukselle, kuitinkuitti, jne.

 

[axe]

Suomen asiantuntijaraadin mielestä Israelilla oli finaalin huonoin kappale. Emmääkään ny ihan hirveesti musiikistakaan ymmärrä, ja makujakin on aina monenlaisia, mutta mulla hiipii pieni epäilys, että raati ei ehkä ole keskittynyt ihan pelkästään musiikilliseen tai esitykselliseen antiin. Mutta se on vain epäilys, voisiko jopa sanoa salaliittoteoriaksi.

 

[NakkiFakiiri]

Suomen asiantuntijaraadin mielestä Israelilla oli finaalin huonoin kappale.

Missäs näin on todettu?