Euroviisut 2010

[Daespoo]

Kertokaas mulle millä ihmeellä joku Eläkeläiset menestyisivät tuolla? Musiikki aivan perseestä, kännijuntti-habitus vetoaa vaan suomalaisiin ja joihinkin itä-euroopan takapajuloihin eikä erilaisuus ole koskaan ollut mikään valtti ellei sitä ole yhdistetty menevään musiikkiin ja tarttuvaan kertosäkeistöön.

 

[Individual]

Kertokaas mulle millä ihmeellä joku Eläkeläiset menestyisivät tuolla? Musiikki aivan perseestä, kännijuntti-habitus vetoaa vaan suomalaisiin ja joihinkin itä-euroopan takapajuloihin eikä erilaisuus ole koskaan ollut mikään valtti ellei sitä ole yhdistetty menevään musiikkiin ja tarttuvaan kertosäkeistöön.

Niin...jos nyt "isossa kuvassa" tarkastelee näitä kahta esitystä, niin olisiko niissä loppujen lopuksi ollut niin paljoa eroa että euroviisukansa olisi osannut erottaa, että tämä on jotain mannefolkkia, mutta tämä taas kovalla asenteella tehtyä anarkohumppaa. Kyllähän Elkkareilla putoaa aika paljon jutusta pohjaa pois kun biisiä ei ole tehty tunnetun rokkiklassikon tai hitin pohjaan. Mutta mitä suosioon tulee, niin kyllä sieltä löytyy fanipohjaa muualtakin kuin serbokroaattien tahi albaanimummojen parista. :) Kulttimaineessahan bändi on esim. juurikin Saksan alakulttuuripiireissä ja ovathan pojat eksyneet Wackeniinkin soittamaan, puhumattakaan kaikista muista isoista festareista.

Että kyl ne jotain tekee oikein ja bänditaustaahan jätkiltä löytyy yhteenlaskettuna yhden ihmisiän verrran.

 

[Daespoo]

Niin mutta mitä vittua Eläkeläiset tekisivät Euroviisuissa? Aivan eri kohderyhmä heidän musiikilla, menestymismahdollisuudet tasan nolla. Ei silti, ei tämä Kusenkuskaajat vakuuttanut sekään yhtään, tasapaksua manneskeidaa ilman mitään koukkuja.

 

[Freddie Freeloader]

Niin mutta mitä vittua Eläkeläiset tekisivät Euroviisuissa? Aivan eri kohderyhmä heidän musiikilla, menestymismahdollisuudet tasan nolla. Ei silti, ei tämä Kusenkuskaajat vakuuttanut sekään yhtään, tasapaksua manneskeidaa ilman mitään koukkuja.

Ihan sitä samaa mitä Lordikin aikanaan, olemalla erilainen voittaisivat koko paskan. Aivan eri kohderyhmä oli heidänkin musiikillaan.

No ei se temppu tietenkään toista kertaa onnistu, se on selvää.

 

[.jarska]

Nyt kun YLEllä on nämä kulujenkarsinnat käynnissä niin kysytäänpä täysin ilman sarvia ja hampaita mitä tämä lysti YLElle maksaa? Eli mikä on tämän pelleilyn vuosittainen hinta alusta loppuun YLElle?

 

[toxteth_terror]

Kyllä Suomen pitäisi näissä karkeloissa erottua muista vielä selvemmin kuin eilen ja mielellään tietysti edukseen tai kunnon haistakaa paska -meiningillä.

Aivan turhat kisathan nuo ovat siksi, että liittolaismaat äänestävät toisiaan ja esim. Balttiassa merkittävät venäläisvähemmistöt hoitavat itänaapurillemme suuret äänisaaliit vaikka varsinaiset baltit eivät venäläisistä niin diggailekaan. Näin ollen Venäjä voi lähettää kisoihin aivan mitä tahansa paskaa ja jatkopaikka on varma.

Kiitos votkaturismin ja kaiken maailman idioottidosenttien merkittävää kannatusta saadaan naapureiltamme ainoastaan Ruotsista, jossa sielläkin suomalaisvähemmistö on sen verran pieni, ettei aivan huippupisteitä saada.

Eivätpä Suomen tytöt biisillään nyt ehkä ihan voittaja-ainesta olleet, mutta kyllä jatkoon meni monta paljon heikompaa ja suorastaa todella paskaa biisiä.

 

[Skeletor]

Ranskan viisu jää ainakin omaan päähäni soimaan ja varmaan aika monen muunkin. Tarttuvin näistä biiseistä ja todennäköinen pärjääjä: http://www.youtube.com/watch?v=4acm3gcWhAE

Muuten suurin osa esityksistä tuttua kuraa. Moldova ja Islanti hieman iskevät eurodancetaustoillaan ja Kreikan viisi fallosta jotenkin vaan huvittavat...

 

[Torsti]

Meinas mennä peitto väärään kurkkuun, kun Serbian esitys alkoi. Ihan kiva melodia, mutta solisti, sanat ja solistin ääni ärsyttivät liikaa. Suurimmat naurut tulivat kyllä Ron Jeremyn näköiselle viulistille, maata en kyllä muista. Sitä Belgian biisiä ei kyllä voi kehua. Tuli mieleen Adam Sandler Waterboyna.

Muutenkin taso ihan hanurista. Suosikkeina jatkavat Turkki, SAKSA, Ranska ja Islanti. Kaikki täysin erilaisia biisejä, mutta toimivia. Tosin toisen karsinnan biisejä en ole juurikaan ennakkoon kuullut.

 

[Daespoo]

Ihan sitä samaa mitä Lordikin aikanaan, olemalla erilainen voittaisivat koko paskan. Aivan eri kohderyhmä oli heidänkin musiikillaan.

No ei se temppu tietenkään toista kertaa onnistu, se on selvää.

Ei voida verrata Lordiin millään tavalla koska Lordin biisi oli menevä ja mukaansatempaiseva toisin kuin nämä Eläkeläisten häröbiisit. Tästä tulee joku vänkäänmään että kyseessä on makuasia joka toki pitää sinänsä paikkansa, mutta faktahan on se että Lordin biisi oli/on huomattavasti laajemmalle yleisölle kohdennettu kuin Eläkeläisten häröhumppa joka biisinä oli täyttä tuubaa. Ja sanoistakaan ei suomen ulkopuolella tajuttu hevon vittua. Eläkeläisillä on kulttimaine lähinnä junttidena habituksensa osalta joka valitettavasti vetoaa laajemmin vain Suomessa (joka sinänsä ei ole ihme) sekä tietyissä alakulttuuripiireissä.

Ainiin, lisäksi Lordilla oli hyvä lavashow joka on tärkeä näissä karkeloissa.

 

[Freddie Freeloader]

Ei voida verrata Lordiin millään tavalla koska Lordin biisi oli menevä ja mukaansatempaiseva toisin kuin nämä Eläkeläisten häröbiisit. Tästä tulee joku vänkäänmään että kyseessä on makuasia joka toki pitää sinänsä paikkansa, mutta faktahan on se että Lordin biisi oli/on huomattavasti laajemmalle yleisölle kohdennettu kuin Eläkeläisten häröhumppa joka biisinä oli täyttä tuubaa. Ja sanoistakaan ei suomen ulkopuolella tajuttu hevon vittua. Eläkeläisillä on kulttimaine lähinnä junttidena habituksensa osalta joka valitettavasti vetoaa laajemmin vain Suomessa (joka sinänsä ei ole ihme) sekä tietyissä alakulttuuripiireissä.

Lordin musiikista ja sen junttiudestakin voisi olla jotakin mieltä, mutta sehän ei enää käy, koska sinä olet sen faktapohjaisella veto-oikeudellasi kieltänyt. Lisäksi tekee mieli kysyä, kuinkakohan laaja Lordin suosio oli Suomessa tai ulkomailla ennen Euroviisuja?

Lordi voitti viisut, koska se oli niin selvästi Euroviisujen valtavirrasta poikkeava esitys. Kyllä Suomessakin sivistyneistö kauhisteli, kuinka saa hävetä olevansa suomalainen, kun tuollainen kappale laitetaan edustamaan Suomea. Kumma kyllä voitto on tuntunut kuitenkin kelpaavan tällekin porukalle.

Eläkeläisten osallistumisessa olisi ollut kyse ihan samasta asiasta ja ilmiöstä vietynä askeleen pidemmälle. Musiikki sinänsä on tässä melkeinpä sivuseikka.

 

[Koke72]

Eläkeläisten osallistumisessa olisi ollut kyse ihan samasta asiasta ja ilmiöstä vietynä askeleen pidemmälle. Musiikki sinänsä on tässä melkeinpä sivuseikka.

En ole tästä kyllä yhtään samaa mieltä. Lordilla oli sentään bändin jäsenillä hienot esiintymisasut ja tarkkaan harkittu lavashow. Eläkeläiset näyttivät lavalla lähinnä juopoilta, eikä heidän kappaleensa poikennut läheskään niin paljon viisujen valtavirrasta kuin Hard Rock Hallelujah. Sitä paitsi kun kyseessä on kuitenkin laulu- ja musiikkikilpailu, täysin pelkästään ilmiöllä siinä ei voi menestyä.

Ehkä Suomessa kannattaisi kokeilla sellaista kutsukilpailua, jossa annetaan edustuspaikka jollekin maailmalla keikkailleelle bändille/artistille. Olen samaa mieltä niiden kanssa, jotka arvostelevat Suomen karsintoja ensikertailaisten määrästä.

Se mitä olen jäljellä olevia kuullut, Ranska ja Saksa ovat varmasti vahvoilla. Mitään täysin seinävarmaa ykkössuosikkia ei taida olla.

 

[Daespoo]

Lordin musiikista ja sen junttiudestakin voisi olla jotakin mieltä, mutta sehän ei enää käy, koska sinä olet sen faktapohjaisella veto-oikeudellasi kieltänyt. Lisäksi tekee mieli kysyä, kuinkakohan laaja Lordin suosio oli Suomessa tai ulkomailla ennen Euroviisuja?

Lordi voitti viisut, koska se oli niin selvästi Euroviisujen valtavirrasta poikkeava esitys. Kyllä Suomessakin sivistyneistö kauhisteli, kuinka saa hävetä olevansa suomalainen, kun tuollainen kappale laitetaan edustamaan Suomea. Kumma kyllä voitto on tuntunut kuitenkin kelpaavan tällekin porukalle.

Eläkeläisten osallistumisessa olisi ollut kyse ihan samasta asiasta ja ilmiöstä vietynä askeleen pidemmälle. Musiikki sinänsä on tässä melkeinpä sivuseikka.

Kamaan oikeasti, jos nyt oikeasti unohdat kaiken muun (habitukset, shown jne) ja vertailet puhtaasti biisejä niin saat olla aika vitun kassalla tai hc-eläkeläisfani jos pystyt kirkkain silmin sanomaan että musiikin vetävyydessä ei ole eroja kun puhutaan siitä kuuluisasta suuresta yleisöstä.

Lordi voitti viisut osittain sen takia että oli selvästi erilainen mutta yhtä suuri syy oli se että Hard Rock Halleluja oli oikeasti aika vetävä hard rock biisi. Tämä siis henkilöltä joka ei omista yhtään biisiä/elokuvaa/tuotosta ko. orkesterilta ja pitää sitä aika yhdentekevänä musiikillisesti. Voisi kärjistetysti sanoa että Lordin erilaisuus kiinnitti huomion biisiin joka hoiti loput.

Eläkeläisiltä puuttui hyvä/vetävä biisi, englannin kieli (tälläkin on oma vaikutuksensa), menevä lavashow jne. Ei siis mitään jakoa missään vaiheessa, Lordin jälkeen täällä on luultu että pelkästään erilaisuus on tae menestykseen ja siksipä denajengin lähettäminen Euroviisuihin saattaisi olla ns. hyvä veto.

Käsi ylös, kenen mielestä Eläkeläisten biisillä olisi ollut jotain jakoa Euroviisuissa?

 

[Jokeriarska]

En ole tästä kyllä yhtään samaa mieltä. Lordilla oli sentään bändin jäsenillä hienot esiintymisasut ja tarkkaan harkittu lavashow. Eläkeläiset näyttivät lavalla lähinnä juopoilta, eikä heidän kappaleensa poikennut läheskään niin paljon viisujen valtavirrasta kuin Hard Rock Hallelujah. Sitä paitsi kun kyseessä on kuitenkin laulu- ja musiikkikilpailu, täysin pelkästään ilmiöllä siinä ei voi menestyä.

Mun mielestä Eläkeläiset olisi hyvinkin voinut toimia siinä mielessä, että monillehan bändi saattaa aluksi olla hyvinkin hauska, sitten kyllä on jo ihme jos ei "vitsit" kulu loppuun. Sinänsä sen Marcon puheissakin Suomen karsinnassa oli perää, että mitä huumoria sellainen enää on jos pitää jätkien oikein alleviivata koko ajan, että pelkästään huumorilla vedetään.

Oma "hauskuus" minkä bändistä tulkitsen on lähinnä jotkut coverit (jotka onkin lähes ainoat heillä koko tuotannossa), itse bändi taas on sellainen juuri mitä itsekin kuvailet. Huono vitsi, joka ei kauaa jaksa naurattaa.

Kuunkuiskaajilla yritettiin tänä vuonna jotenkin "taiteellisella" biisillä, mutta eipä pelastanut enää kauniit naisetkaan. Eiköhän rumat miehet olisi pystyneet vähintään samaan, mutta turhaahan se on enää. Kerran saatiin lottovoitto ja siihen jäätiin.

 

[Freddie Freeloader]

Lordi voitti viisut nimenomaan siksi, että se tuli ja haistatti paskat koko Euroviisuinstituutiolle ja sai nekin ihmiset äänestämään jotka eivät normaalisti piittaisi koko kisoista. Tästä kertoo jo kisojen historian ylivoimaisin voitto.

Muistatteko vielä, että yhtyeellä oli fanisivusto, jossa kehotettiin nimenomaan niitä ihmisiä äänestämään, jotka eivät Euroviisuista välitä paskan vertaa (Vote for Lordi!) protestina koko kisoille. Sivusto jouduttiin sulkemaan juuri finaalin alla, koska se ei ollut järjestäjien mieleen. Lisäksi Kreikassa mm. esitettiin julkinen vetoomus Suomen kansalle ja nostettiin ainakin kolme oikeusjuttua pyrkimyksenä estää yhtyeen esiintyminen.

Paljon mieluummin olisin nähnyt Eläkeläiset Suomen edustajana vuorostaan haistattamassa paskat koko Euroviisuinstituutiolle kuin tämän nyt valitun mustalaisveisun. Sijoituskaan tuskin olisi ollut ainakaan huonompi.

 

[DAF]

Lordi voitti viisut nimenomaan siksi, että se tuli ja haistatti paskat koko Euroviisuinstituutiolle ja sai nekin ihmiset äänestämään jotka eivät normaalisti piittaisi koko kisoista. Tästä kertoo jo kisojen historian ylivoimaisin voitto.

Kisojen historian ylivoimaisin voitto on kyllä Alexander Rybakilla. Äkisti väittäisin ainakin Eimear Quinnin ja Katrina and The Wavesin voittoja myös Suomea ylivoimaisemmiksi, voi olla muitakin kun ei kaikkia ihan muista.

 

[Makopide]

Ensi vuonna voitaisiin lähettää Korpiklaani viisuihin. Voin lyödä tonnin vetoa että menisi finaaliin heittämällä.

 

[Freddie Freeloader]

Kisojen historian ylivoimaisin voitto on kyllä Alexander Rybakilla. Äkisti väittäisin ainakin Eimear Quinnin ja Katrina and The Wavesin voittoja myös Suomea ylivoimaisemmiksi, voi olla muitakin kun ei kaikkia ihan muista.

Rybak voitti kyllä vielä ylivoimaisemmin (387 p.) kuin Lordi (292 p.), se on totta. Tosin äänestysjärjestelmä muuttui tuossa välissä, joten en tiedä ovatko luvut ihan suoraan vertailukelpoisia.

 

[Viljuri]

Nyt kun YLEllä on nämä kulujenkarsinnat käynnissä niin kysytäänpä täysin ilman sarvia ja hampaita mitä tämä lysti YLElle maksaa? Eli mikä on tämän pelleilyn vuosittainen hinta alusta loppuun YLElle?

Tähän kysymykseen haluaisin myös itse vastauksen.

Kuten urheiluun liittyvien oikeuksien hankkimiseen liittyen, Ylen on vakavasti harkittava, että onko hommassa mitään järkeä suomalaisen kulttuurin edistämisen näkökulmasta. Kysymys on kiteytetysti seuraava: onko perusteltua edistää levy-yhtiöiden up and coming -artistien markkinointia julkisin lupamaksuvaroin vai ei?

Ja vaikka tätä kytköstä ei pidettäisikään liian paljon ristiriidassa olevana Ylen julkisen palvelun missiolle, niin vähintäänkin kuluja olisi järkeistettävä. Ei että varmasti katsojaluvut ovat kelvolliset, niin ne ovat urheilussakin, mutta onko katsojaosuudet ainoa mittari, jos panostukset ovat luokkaa "surutta" ja "löysin rantein"?

 

[Ted Raikas]

Ensi vuonna voitaisiin lähettää Korpiklaani viisuihin. Voin lyödä tonnin vetoa että menisi finaaliin heittämällä.

Ei mitään jakoa. Suomen surkuhupaisimpia metallibändejä Ruoskan ohella. Toki sopivan pelletason orkesteri tuollaiseen skabaan, joten voi olla ihan hyvin, että ilmoittautuvat vielä mukaan. Ei kuitenkaan pärjäisi.

Eiköhän tuo metallipolku ole muutenkin koluttu jo viimeistään Teräsbetonin myötä ja kuten muistamme, ei pärjännyt sekään.

 

[DAF]

Rybak voitti kyllä vielä ylivoimaisemmin (387 p.) kuin Lordi (292 p.), se on totta. Tosin äänestysjärjestelmä muuttui tuossa välissä, joten en tiedä ovatko luvut ihan suoraan vertailukelpoisia.

Jaa, et puhunutkaan ylivoimaisuudesta vaan ennätyspisteistä. Lordi voitti 44 pisteellä, jos puhutaan _ylivoimaisuudesta_, ja tätä suuremmalla erolla voittivat niin Eimear Quinn kuin Katrina and the waves, näemmä myös Irlannin "rock n' roll -pojat" 90-luvulla. Lordi toki saavutti ennätyspisteet (joiden vertailu ei ole kovin relevanttia maiden voimakkaan lisäyksen vuoksi), mutta ylivoimaisempia voittajia viisuhistoriassa oli jo aiemmin useita, puhumattakaan Rybakista.

 

[Makopide]

Ei mitään jakoa. Suomen surkuhupaisimpia metallibändejä Ruoskan ohella. Toki sopivan pelletason orkesteri tuollaiseen skabaan, joten voi olla ihan hyvin, että ilmoittautuvat vielä mukaan. Ei kuitenkaan pärjäisi.

Eiköhän tuo metallipolku ole muutenkin koluttu jo viimeistään Teräsbetonin myötä ja kuten muistamme, ei pärjännyt sekään.

Ensinnä kuitenkin täytyy muistaa että Teräsbetoni veti suomenkielellä kuten teki nämä "Kuuseenkuiskaajatkin" Minkä helvetin takia sinne viisuihin pitää yleensä suomenkielistä räpellystä laittaa kun se nauretaan sieltä pihalle with zero points? Ja olihan Teräsbetoni muutenkin aika koominen esitys, neljä ruikkua yläosattomissa soittamassa sankariheviä...

Jos nyt ajatellaan esimerkiksi Korpiklaania niin bändihän soittaa hyvää folkmetallia ja on erittäin suosittu Euroopassa ja muuallakin päin maailmaa. Bändi tekee biisejään myös englanniksi joten siinäkin suhteessa toimisi. Tosin otin nyt vaan esimerkiksi juuri Korpiklaanin, tuskin niitä jätkiä innostaa edes tuonne lähteä. Oikeastaan ihan samahan se on mitä Suomi sinne laittaa, ei meillä riitä naapuriäänet jatkoon. Venäjä esimerkiksi voi laittaa Euroviisuihin Lasse Pöystin kertomaan Iltasadun ja jatkoon menee. Naapurit äänestää venäläiset jatkoon vaikka se suoltaisi sinne mitä tahansa.

 

[mjr]

Ensinnä kuitenkin täytyy muistaa että Teräsbetoni veti suomenkielellä kuten teki nämä "Kuuseenkuiskaajatkin" Minkä helvetin takia sinne viisuihin pitää yleensä suomenkielistä räpellystä laittaa kun se nauretaan sieltä pihalle with zero points? Ja olihan Teräsbetoni muutenkin aika koominen esitys, neljä ruikkua yläosattomissa soittamassa sankariheviä...

Vaikka en nyt tuosta karjalaistyylisestä poljennosta pohjalaisena oikein perustanutkaan niin minusta oli kyllä erittäin hienoa, että kylmästi lähetettiin suomeksi laulettu kappale Euroopan hämmennykseksi. Se taas ei ole erityisen hienoa yrittää jollain epätoivon vimmalla voittaa joku purkka- tai camp-pop -kisa, jossa kaikki maat laulavat jollain pseudo-englannilla. Euroviisut on aivan hupaisa spektaakkeli, mutta ei kai sitä nyt kukaan jaksa ottaa vakavasti.

 

[Freddie Freeloader]

Viisuihinhan pitäisi Suomen edustajaksi ehdottomasti lähettää tämän Jari Sillanpään Party 4 Love, joka on tieteellisesti rakennettu voittajakappaleeksi.

 

[-OO-]

Minäkään en nyt oikein taas käsitä tätä iltapäivälehtien revittelyä "Euroviisukatastrofi!" ja sitä kuinka suomalaiset on taas suurin piirtein ranteitaan aukomassa kun menestystä ei tullutkaan. Mikä ihmeen katastrofi tuo nyt mukamas oli? Kuunkuiskaajat edustivat Suomea mielestäni tyylikkäästi ja hyvin joten ei tuo nyt mikään katastrofi ollut vaikka tie katkesikin jo alkueriin.

Euroviisuihin ei minun mielestäni pitäisi edes lähteä hampaat irvessä menestystä hakemaan, mieluummin lähettää vaan hyvää musiikkia ja hyvät esiintyjät - tuli sitten menestystä tai ei. Minä kun näen tuon tapahtuman kilpailun sijasta mieluummin hauskana musiikkitapahtumana jossa välillä on hyvää musiikkia ja hyviä esityksiä, välillä taas ei. Välillä nuo esitykset ovat kuin parasta komediaa (esim. Venäjän überkorni esitys eilen) ja välillä ihan oikeasti hyvää musiikkia. Mitä siitä jos menestystä ei tule, ei siihen maa kaadu, viihde tuossa pitäisi olla pääasiassa.

Oikeastaan ihan samahan se on mitä Suomi sinne laittaa, ei meillä riitä naapuriäänet jatkoon.

Tässä vaan ontuu vähän se että Suomi on ollut finaalissa muistaakseni viisi kertaa peräkkäin. Näistä kerroista tosin Pakarinen pääsi automaattisesti finaaliin, kiitos Lordin, ja Waldo pääsi jatkoon tuomariäänillä viime vuonna. Mutta ei se mistään naapuriäänistä kiinni ole, kun sattuu olemaan hyvä biisi ja hyvä esitys niin kyllä se Suomikin voi mennä jatkoon siinä missä Venäjä tai joku Balkanin maistakin. Ei sillä etteikö Kuunkuiskaajatkin olisi ollut hyvä, mutta tällä kertaa tuollainen ei sitten vaan purrut. Aika arpapeliähän se on minkälaisella konseptilla milloinkin ollaan kärjessä.

Siinä olen kyllä samaa mieltä että Balkanin maat ja Venäjä menevät huomattavasti helpommin jatkoon näistä alkueristä, kiitos naapurimaiden, mutta loppujen lopuksi tuo jatkuva naapuriäänistä ja sopupelistä itkeminen alkaa olla jo aika vanha vitsi. Kyllähän tuo Norjakin voitti ennätyspistein viime vuonna eikä sillä ole sen enempää naapureita kuin Suomellakaan. Alkuerästä finaaliin voi vielä päästä puhtaasti naapuriäänillä mutta jossain viiden kärjessä niillä ei enää ole kovin paljoa merkitystä, kärkeen päästäkseen kun pitää saada pisteitä jokseenkin tasaisesti lähes kaikilta mailta.

 

[Daespoo]

Lordi voitti viisut nimenomaan siksi, että se tuli ja haistatti paskat koko Euroviisuinstituutiolle ja sai nekin ihmiset äänestämään jotka eivät normaalisti piittaisi koko kisoista. Tästä kertoo jo kisojen historian ylivoimaisin voitto.

Tuo oli totta kai osana mukana Lordin voittoa mutta jos yrität väittää että Lordi olisi voittanut ilman menevää biisiä niin olet totaalisen väärässä.

Protestiäänillä ei noin pitkälle ratsasteta.

Eläkeläiset olisivat olleet todella surkea protesti.