Euroopan unionin tulevaisuus

  • 62 556
  • 382

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tarkoitin rajat kiinni pakolaisilta. Otetaan vain sovittu määrä. Ottamalla muutama kymmenen tuhatta pakolaista, emme pelasta kymmeniä miljoonia sotaa kärsivää, taikka n. miljardia alle köyhyysrajan elävää.
Keskitytään hoitamaan sairautta ei sen oiretta.. Eli apu/tuki sotaisen maan ihmisille paikanpäälle, tai rauhan tuomiseksi poliittisin keinoin.

Tuota mantraahan Halla-aholaiset suoltavat. Sydämetöntä sanoisin vaikka tottakai kokonaisuutta tarkastellen siinä on totuuden siemen.

En kumminkaan pysty ajattelemaan että satojen/tuhansien pelastaminen sodan jaloista olisi jotenkin vähäpätöistä. Tai edes yhden perheen. Tuolla logiikalla voisimme lopettaa monen sairauden hoidon koska kaikki eivät kuitenkaan selviä. Jokainen kärsimys on ihmisenä ajateltava yksilöiden kautta.
 

Rankkari

Jäsen
Tuota mantraahan Halla-aholaiset suoltavat. Sydämetöntä sanoisin vaikka tottakai kokonaisuutta tarkastellen siinä on totuuden siemen.

En kumminkaan pysty ajattelemaan että satojen/tuhansien pelastaminen sodan jaloista olisi jotenkin vähäpätöistä. Tai edes yhden perheen. Tuolla logiikalla voisimme lopettaa monen sairauden hoidon koska kaikki eivät kuitenkaan selviä. Jokainen kärsimys on ihmisenä ajateltava yksilöiden kautta.

Ja tuota nykyajan hipit, eli kukkahattu ihmiset suoltavat. Maailma pelastuu, kun vain rakastamme toisiamme, ja pelastamme pimeydessä vaeltavat lampaat.
Jokainen ihminen on elämän arvoinen, vaikka maailma onkin pahasti ylikansoitettu, ja miljardi elää alle köyhyysrajan. Se millä tavalla EU:n tulisi auttaa, jakaa mielipiteitä, niin sinun kuin minunkin. Siitä ei sen enempää tässä ketjussa.

Ja takaisin aiheeseen. EU politikot, myös Suomalaiset politikot ovat vastuussa siitä mitä kaikkea pahaa pakolaisuudesta tuleekaan. Talousvaikeuksia EU maille, kuolemia, raiskauksia, ryöstöjä ym. rikoksia ja ongelmia, kantaväestön ja miksei pakolaistenkin pelkoja, ja.. luettelo olisi loputon.

Tämän vuoksi EU:n tulevaisuus on synkkä. EU politikot ovat valinneet tämän tien, ja sitä meidän tulee siis kulkea.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Väitän että maailma pelastuu todennäköisemmin sillä rakastamisella kuin sillä että lyömme rajat kiinni ja näivetymme kuoliaaksi omassa itsetyytyväisyydessämme. Suomi ei omillaan täällä pärjää pitkässä tai edes lyhyessä juoksussa.

Niin enkä ole kukkahattu enkä hippi ja kannatan järkevää,kriittistäkin mamu-politiikkaa mutta nämä asenteet mitä täällä(kin) on viime päivinä nähty ovat lopunajan ajatuksia.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Inhimillisyys on yksi kokonainen arvo. Ymmärtämistä ja empaattisuutta ei voi maailmaan koskaan mahtua liikaa. Siellä missä on ihmisiä, on inhimillisiä ongelmia ja inhimillisyyteen liittyviä ilmiöitä. Loppujen lopuksi meillä täällä euroopassa on kaikkien vaikeuksiemme keskellä asiat niin hyvin, että olemme ehkä jopa vieraantuneet todellisesta kurjuudesta. Kannattaa ajatella asioita joskus ihmisten tasolla leimaamatta ketään "kukkahatuksi." Asioista kannattaa keskustella järkevästi. Totuus on se, että eihän me tänne rajattomasti voida ihmisiä ottaa, kyllähän meilläkin täällä on resurssit ja tietyt raamiehdot, joiden mukaan toimitaan, mutta lähtökohtaisesti se, että jossain päin maailmaa on ihan aito ja hirveä hätä ja edelleen korostan sitä, että eivät nämä ihmiset sieltä henkensä kaupalla huvin vuoksi lähde pois.

En vaan suostu ymmärtämään. Minä olen sitten varmasti kukkahattu tai mitä ikinä onkaan, mutta auttaminen on ihan jokaisen velvollisuus ja täällä lähes poikkeuksetta ollaan sellaisessa asemassa, että me voimme ihan oikeasti auttaa ja meillä on ihan oikeasti resursseja siihen. Ei kukaan kotoaan syyttä lähde minnekään. Jos apua ja poliittisia kestäviä ratkaisuja ongelmiin olisi tuolla Syyrian seudulla lähitulevaisuudessa nähtävissä, eivät ihmiset sieltä koko aika karkaisi muualle ja lähtisi oikeasti pakoon. Se vaan on niin, että kun ongelmat ovat tuota tasoa ja hätä on tuollaisissa mittaluokissa, että se viimeinenkin keino eli poistuminen kokonaan maasta tai alueelta on käytössä ja sitten meillä on vielä täällä otsaa miettiä, että kun meillä täällä on edelleen rauhaa, poliittista vakautta ja jonkinlaista uskoa tulevaisuuteen, että mikä oikeus meillä on evätä ihmisiltä apu.

Miksi on niin vaikeaa kuvitella tällaista tilannetta omalle kohdalle? Miksi on niin mahdotonta yrittää astua toisen ihmisen asemaan? Et sinä ole tehnyt mitään sellaista, että olisit ansainnut yhtään enempää sellaisen yksinkertaisen asian kuin tuurin, että olet sattunut syntymään olosuhteisiin, jotka ovat paremmat. Et sinä ole tätä maata yksin täällä kasvattanut ja vaurauteen nostanut vaan sinä olet ollut etuoikeutettu, ihan niin kuin minäkin, että olet lähtökohtaisesti syntynyt sellaisiin olosuhteisiin, että koet automaattisesti, että tämä kaikki kuuluu sinulle ja sinä sen ansaitset enemmän kuin muut.

Täällä maailmassa on miljardeja muita ihmisiä ja yksi ihmisyyden muoto on ymmärtää, että meitä on täällä monenlaisia ja meitä asuu täällä hyvin erilaisissa olosuhteissa erilaisia ihmisiä. Meitä yhdistää eniten vain se, että olemme inhimillisiä olentoja ja meitä muita samanlaisia on täällä on paljon ja pohjimmiltaan tarpeet, odotukset ja toivomukset elämältä ovat hyvin samankaltaisia. Utopiaa, ehkä, mutta ei maailmaan ole vielä kirjoitettu mihinkään sitä, että paljonko on yhden ihmisen elämän arvo ja minua yököttää ihmiset, jotka laskevat toisen elämän tai sen mitä joku toinen ansaitsee elämältään rahassa. Halusitte tai ette, meillä on täällä pohjoisessa maata ja mantua ja tilaa, vaikka muille jakaa ja se on fakta. Tämä on harvaan asuttu maa ja tilaa on paljon. Ei täällä kukaan ole tilatta jäämässä, vaikka uusia tulijoita olisikin tulossa.

Annetaan näille ihmisille mahdollisuus tulla osaksi tätä yhteiskuntaa ja annetaan heille mahdollisuus maksaa meille meidän avustamme päästämällä heidät tähän yhteiskuntaan ja antamalla heille mahdollisuus tehdä töitä ja maksaa veroja tähän maahan.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minun näkemykseni mukaan valtio pettää kansalaiset tehdessään ratkaisuja, jotka heikentävät kansalaisten elintasoa. Suomi on tällä hetkellä taloudellisesti siinä tilanteessa, että merkittävien pakolaismäärien ottaminen maahan olisi edesvastuutonta.

Osaako kukaan kertoa, mitä konfliktia EU-maihin tunkevat nuoret albaanimiehet pakenevat?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
aquanqua

"valtio pettää kansalaiset" - elintaso on korkea ja siinä on varaa tippua vielä useampi pykälä alemmas ennen kuin puhutaan siitä, että meillä olisi ihan oikea hätä.

tottakai realismi ja kantokyky pitää huomioida, ei tänne miljoonia voida ottaa.

ja edelleenkin toistan, että kaikissa porukoissa on idiootteja, vaikka kuinka haluaisit muuta. Ei se, että jossain ryhmässä on muutama idiootti ole perustelu sille, että kaikilta muiltakin evättäisiin apu.

Vai olisiko sellainen järjestely esimerkiksi mielestäsi hyvä, että jos joku minun perheenjäseneni olisi alkoholisti, niin kaikilta muilta perheen jäseniltä pitäisi evätä oikeudet saada apua vaikka mielenterveysongelmiin?

Minun mielestäni nää on aina selityksiä ja kaukaa haettuja juttuja, että otetaan muutama ihminen tikunnokkaan ja osoitetaan, että nääkin tänne tunkevat näiden mukana, totta helvetissä sieltä tulee mukana kaikenlaisia idiootteja ja muutenkin tähän kulttuurin sopimattomia ihmisiä. Ihan samalla lailla, jos täältä lähtisi vaikka 100 000 ihmistä pakoon sotaa Ruotsiin niin totta kai siellä mukana varmaan kulkisi pari virolaistakin, joilla olisi ihan hyvin asiat omassa maassaan. Nää yksittäisesimerkit on vaan typeriä ja lapsellisia ja sillä haetaan vaan oikeutusta. Ei koko ryhmää pidä leimata sen takia, että siihen kuuluu idioootteja. Eivät kaikki suomalaiset ole tyhmiä, vaikka monta tyhmää suomalaista kyllä tunnen.
 

Rankkari

Jäsen
Luulen että lähes jokainen suomalainen auttaa tarvittaessa toista ihmistä, oli hänen ihonvärinsä sitten ihan mikä vaan. Ainakin itse tarvittaessa autan, jos siihen tulee tarve. EU:n pakolaispolitiikka on saanut paljon ihmisiä ajattelemaan kriittisesti, pakolaisia kohtaan. Ja ymmärtäähän tuon. Avaamalla oven miljoonien kansanvaellukselle, saamalla näin koko EU:n talouden epätasapainoon, ja ennenkaikkea saamalla kanta eurooppalaisille ja suomalaisille peruselämän epätasapainoon useiksi vuosiksi, on EU muuttunut epäsopivaksi järjestelmäksi.

Kukapa onkaan väittänyt että Suomen tulisi kaikissa asioissa sulketua kuoreensa? Joissain asioissa tulee pitää puolensa. Ainakin miljardilahjoitukset (lue lahjoitus, ei laina Kreikalle) ja tulevat miljardit pakolaissotkuihin, ovat tällaisia.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... EU:n pakolaispolitiikka on saanut paljon ihmisiä ajattelemaan kriittisesti, pakolaisia kohtaan. Ja ymmärtäähän tuon. Avaamalla oven miljoonien kansanvaellukselle, saamalla näin koko EU:n talouden epätasapainoon, ja ennenkaikkea saamalla kanta eurooppalaisille ja suomalaisille peruselämän epätasapainoon useiksi vuosiksi, on EU muuttunut epäsopivaksi järjestelmäksi...

Samanaikaisesti on kuitenkin myös niin, että ihmisten auttamishalukkuus on ollut suurta, näin Keski-Euroopassa, mutta myös Suomessa.

Mä olen samaa mieltä siitä, että monen ajattelu on muuttunut entistä kriittisemmäksi, mutta ennen kaikkea Euroopan Unionia, eikä pakolaisia itseään kohtaan.

EU:n tarkoitus kuitenkin on ollut helpottaa ihmisten elämää ja yksinkertaistaa sekä nopeuttaa Euroopan yhteistä päätöksentekoa. Tosiasiassa on käynyt aivan toisin ja kysymys kuuluu, mihin tarvitaan EU:ta, jos se vain monimutkaistaa ja hankaloittaa ihmisten elämää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös