Euroopan Superliiga – menestystarina vai floppi?

[Tshekki77]

Vaan tuleepahan aika helvetisti pelejä, mikäli 60 ottelun SM-liigan lisäksi pelataan 32 (myöhemmin mahd. 64!) joukkueen liigaa.

CHL elvytettynä olisi hyvinkin luultavasti turnaus, pääsarjan rinnalla. Toki pelejä tulisi lisää, mutta ei mitään mahdottomia. Tyyliin neljän joukkueen lohkot ja pudotuspelit paras yhdestä, niin jäädään jo ihan mahdollisiin lukuihin. Jos tässä on myös iihf mukana ja sitä myöten kansalliset liitot ja liigat, niin osallistuvien joukkueiden "ottelutaakkaa" voidaan varmaan jakaa myös tasaisemmin koko kaudelle.

 

[Pardus]

Mikähän lienee tämän syksyn Victoria Cupin kohtalo? Olisi kyllä ihan mukavaa tämäkin mittelö jälleen nähdä. Joku NHL-seurahan (mieluiten Chicago) voisi kohdata loppuvuodesta European Trophyn voittajan. Muut hyvät vaihtoehdot lienevät KHL:n mestarin tai viime vuoden Spengler Cupin voittajan kohtaaminen. Continental Cup sen sijaan on profiililtaan turhan heikko oikeuttaakseen pääsyn Victoria Cupiin.

 

[Mordjinn]

Varsin mielenkiintoista tekstiä Eurooppaliigasta Ismo Lehkosen kolumnissa täällä Jatkoajassa. Lehkosen tekstistä voisi jopa vetää hätäisen johtopäätöksen että mies tietää että kulisseissa on jo sovittu jotakin asiasta. Toki kyse voi olla vain oman KooKoo - hännän ja ansiokkaasti hankittujen ulkomaankontaktien nostamisesta.

Tosiasiahan on että jos keskieuroopan isot lätkämaat päättävät Euroliigan pystyyn pistää niin Suomella ei ole varaa jäädä sen ulkopuolelle. Muuten meistä tulee kiekkoilun takapajula. Silloin eivät Sveitsin ja Saksan rahamiehet paljoa kysele SaiPafanien mielipiteitä asiaan vaan soittavat suoraan Hjallikselle.

Tärkeintä on että homma suunnitellaan ja rahoitetaan kestävälle pohjalle. Mikään ei tee kansalliselle ja Euroopan kansainväliselle kiekolle enempää hallaa kuin juostenkustu viritys, jossa eivät ole kaikki parhaat mukana.

 

[Pavlovin Koira]

Mä näen kyllä tämän mahdollisuutena nostaa Suomen kiekkoilun ja kiekkoilijoiden tasoa. Euroopan sarja ei kait olisi suljettu joten olisihan se niillekin nykyisille SM-liigajoukkueille jotka niiden 4-6 mukanaolevan joukkueen sakkiin eivät mahtuisi lisäkannustin taistella pytystä ja tsempata toimintaansa. Kyllähän SM-liiga polkee aika lailla paikallaan, jotain tarttis tehdä ja minä en usko että se jotain voi olla mitään muuta kuin kansainvälistymistä.

 

[hoope]

Tähän liittyen näkisin Oulussa jo otetun ensiaskeleet Kärppien ja Laserin yhteistyön muodossa. Kun Kärpät alkaa pelaamaan kansainvälistä sarjaa, niin Laser nostetaan talousalueen liigajoukkueeksi. Ja hyvä niin.

 

[arska89]

Jukka-Pekka Vuorisen selitys blogilleen

Luin J-P vuorisen selityksen, ja olen samaa mieltä siinä mielssä, että keskustelua eurooppalaisesta suursarjasta on viimeaikoina nostettu vähän väärällä tavalla esille.

Esim. MTV3:n uutisoima äänestys Eurooppalaisliigan kiinnostavuudesta on ihan "sanonko mistä?", koska itse olen pystynyt äänestämään sinne viidesti. Ja sitä esitetään ihan kuin äänestyksen tilasto olisi faktaa. Ja tälläkin yritetään vaikuttaa tilanteeseen kiihottamalla ihmisiä kannattamaan suinpäin sellaisen liigan puolesta, josta ei ole välttämättä ottanut suuremmin selvää.

Median jutut käyvät niin kuumina, etten tällä hetkellä oikeastaan uskalla luottaa pätkääkään viimeistään tämän J-P:n jutun jälkeen mihinkään median juttuun tällä hetkellä.

Tässä on lähde:
http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2010/09/1183648

 

[Tshekki77]

Ja tälläkin yritetään vaikuttaa tilanteeseen kiihottamalla ihmisiä kannattamaan suinpäin sellaisen liigan puolesta, josta ei ole välttämättä ottanut suuremmin selvää.

No mutta jos emme pidä ihmisiä ihan totaalisen idiootteina, niin mitä tällainen tilanne kertoo sm-liigasta? onko siellä onnistuttu omassa työssä, kun ihmiset ovat valmiita suuremmitta selvittelyittä kiihottumaan euroliigasta? Olisiko sm-liigalla aika alkaa tehdä työtänsä paremmin, eikä vain itkeä poteroissaan, et perkele, ku maailma muuttuu ympäriltä, eikä kukaan tuu meiltä kysymään.

 

[Loktev]

Onko tehty jonkinlainen tutkimus kuinka suuri osa esim. SM-liigaa seuraavista on "kiihottunut" Euroopan Superliigasta? Vastaan itse. Tietääkseni ei ole.
Jos täällä muutama kirjoittaja liputtaa Euroopan liigan puolesta niin eihän se vielä todista yhtään mitään!

 

[Tshekki77]

Jos täällä muutama kirjoittaja liputtaa Euroopan liigan puolesta niin eihän se vielä todista yhtään mitään!

Ei tietenkään todista. Eikä varmaan todista myöskään tämä äänestys maikkarin sivuilla. Varsinkin, kun otetaan Vuorisen sanoista oppia. Kertoi meinaa ko. äänestyksestä sm-liiga sivuilla seuraavaa "Taitava ajoitus ja oikea kohderyhmä, silloin luotettavuus on valitettavasti kaukana". Itselle jäi vähän epäselväksi, että olisiko ajoituksen pitänyt olla taitamaton vai kohderyhmän väärä, että äänestystulos olisi luotettava. Tässä vielä linkki ko. juttuun (sm-liiga.fi), jonka JP tosin myöhemmin myönsi provosoinniksi.

Ettei keskustelu lähtisi väärille raiteille, niin toivoisin, että tämä äänestystulos toimisi sm-liiga toimistolla herättäjänä. Tällä hetkellä tuote ei voi olla kunnossa, jos iso osa kohderyhmästä on valmis vaihtamaan sen vielä määrittelemättömään tuotteeseen. Eli vähemmän mussutusta muiden tekemisistä ja enemmän tekoja itseltä. Ehkä kansallinen mielipide voisi sillä tavalla muuttua taas positiiviseksi.

 

[Yuppi]

Ei tietenkään todista. Eikä varmaan todista myöskään tämä äänestys maikkarin sivuilla.

No tuollaiseen Maikkarin järjestämään äänestykseen en luottaisi kyllä pätkääkään, varsinkin kun MTV:lla on oma lehmä vahvasti ojassa. Minua ainakin vituttaa mainostelevision pyrkimykset euroliigan hehkuttamiseen. Johtuen siitä, että syyt euroliigojen ylistämiseen ja sm-liigan kritisoimiseen eivät kumpua huolesta suomalaista jääkiekkoa kohtaan, vaan siitä että MTV on jäänyt jääkiekossa omalle pienelle hiekkalaatikolleen eurotrophyineen ja eehooteineen. Jos Juti, Saukkonen & Hockey Night olisivat vielä kehissä, niin mitään tätä ei kolmosen sivuilla olisi nähty. Tästä syystä olen myös varma, että heille epäedullisen galluptuloksen julkaisu olisi ollut mahdottomuus, eikä täten tähän tulokseen ole paljoa uskomista. Tai uskokoon ken tahtoo.

 

[Tshekki77]

Minua ainakin vituttaa mainostelevision pyrkimykset euroliigan hehkuttamiseen. Johtuen siitä, että syyt euroliigojen ylistämiseen ja sm-liigan kritisoimiseen eivät kumpua huolesta suomalaista jääkiekkoa kohtaan, vaan siitä että MTV on jäänyt jääkiekossa omalle pienelle hiekkalaatikolleen eurotrophyineen ja eehooteineen.

Siis mitä? Pitäisikö MTV3 kantaa huolta kilpailijoidensa tuotteista, kun kilpailijat eivät siihen itse pysty? Kuulostaa aika kommariskeidalta. Maikkari pitää nimenomaan tässä meidän järjestelmässä haipata omia tuotteitaan ja jos se johtaa siihen, että jonkun toisen tuote ei mene enää niin hyvin kaupaksi, niin se ei ole maikkarin syy vaan sen toisen tuotteen tarjoajan syy.

Ja mistä sinä tiedät, ettei maikkarilla perimmäisenä motiivina ole huoli suomalaisesta jääkiekosta? Onko suomalaisen jääkiekon tila tällä hetkellä hyvä? onko se ollut hyvä ja eteenpäin menossa viimeisten vuosien aikana? Ja jos tarvittaisiin muutosta, niin kykenisikö nykyinen järjestelmä Kummolan johdolla uudistumaan? Ei meinaa Kummolan liiga jaksanut kuin yhden vuoden. Joku voisi väittää tämän tapahtuneen siksi, ettei Kummolaa kiinnostanu joukkueiden näkökulma vaan kapea IIHF:n näkökulma, joka ei sitten loppupeleissä palvellut lajin etua kokonaisuudessa, vaikka se kaiketi pitäisi olla juurikin tuon liiton tehtävä.

 

[Tshekki77]

Ruotsalaiset puuhastelijat suunnittelevat jällein jonkinlaista möötteä, ilmeisesti lokakuun loppupuolella. Linkki vie Expressenin hockey sivuille. Tuntuu olevan myös vielä auki, että miten "etelä" tähän liigaan kaavaillaan mukaan. Tsekeille ja Slovakeille vissiin yhteinen lohko, mutta Saksan ja Sveitsin yhteisestä lohkosta tuolla ei puhuta enää mitään. Eli olisiko mahdollista, että molemmille suunniteltaisiin omia "kansallisia" lohkoja, jolloin "hyppäys" euroliigaan ei olisi niin dramaattinen, nykytilanteeseen nähden.

 

[Tshekki77]

Harkimo kertoi sunnuntain hesarissa (26.9.10), että uskoo parin kymmenen joukkueen nhl tyyppisen liigan syntyyn Euroopassa. Silmiin pisti sen jälkeinen teksti, jossa kertoi uskonsa, että tästä ulos jäävät seurat tulevat pärjäämään kansallisissa liigoissa tai yhdistetyssä suomalaisruotsalaisessa liigassa. Onko siis olemassa vetoa kahdelle erilliselle "villille liigalle"? Tulee vastustajille kiire, jos separatistit alkavat käyttämään hajoita ja hallitse taktiikkaa.

 

[PJx]

Eilen tuli Tampereella pohdinnan paikka niille, jotka toivovat parempien pelaajien vetävän lisää katsojia. Edes tuttujen NHL-tähtien vetovoima ei riittänyt lähellekään täyttämään Tampereen hallia. Saattaa olla, että nämä NHL-harjoituspelit ovat isolta osin maakunnissa nähty.

Sinänsä tämän tyyppiset tapahtumat ovat aika hyvä mittari sille, mitä kiekkokansa tulee otteluista oikeasti hakemaan. No tai paremminkin mittari sille, kuinka suuri on hardcore kiekko-fanien potentiaali.

Sikäli tämä on kiusallinen tilanne uusia avauksia hakeville kiekkopäättäjille. Äänekkäin osa kiekkokansasta ei ole se, joka tuo hallille rahat. "Maksajien" osin tuntemattomat mielenliikkeet ratkaisevat siirtojen kannattavuuden. Ne eivät vaan nouse samassa määrin esiin. Oli tulevat ratkaisut millaisia hyvänsä, ne tulevat luultavasti perustumaan mutu-tuntumaan...

 

[Mapkob]

Eilen tuli Tampereella pohdinnan paikka niille, jotka toivovat parempien pelaajien vetävän lisää katsojia. Edes tuttujen NHL-tähtien vetovoima ei riittänyt lähellekään täyttämään Tampereen hallia. Saattaa olla, että nämä NHL-harjoituspelit ovat isolta osin maakunnissa nähty.

Ja paljonko tuohon otteluun maksoivat liput? Aika ääliö täytyy olla, jos maksaa tyyliin 50eur/lippu jostain harjoitusottelun katsomisesta. Aivan sama mikä joukkue tuonne olisi raahattu kaartelemaan nykyistä, hyvää Mestis tasoa olevaa Ilvestä vastaan.

 

[arska89]

Ja paljonko tuohon otteluun maksoivat liput? Aika ääliö täytyy olla, jos maksaa tyyliin 50eur/lippu jostain harjoitusottelun katsomisesta. Aivan sama mikä joukkue tuonne olisi raahattu kaartelemaan nykyistä, hyvää Mestis tasoa olevaa Ilvestä vastaan.

Pitää ottaa huomioon, että Ilvestä vastaan ei joka vuosi tule pelaamaan NHL-joukkue, joten sellaisen lipun hankkinut ei ole ääliö. Kai mielestäsi jokainen on ääliö, joka on hankkinut noin saman hintaisen lipun johonkin lempibändinsä keikkaan, joka ei kestä montaa tuntia. Itse en päässyt katsomaan peliä, mutta en pidä siitä, että heitellään tuollaisia kommenteja. Äläkä ärsytä sanomalla Ilvestä Mestistason joukkueeksi!

 

[Tshekki77]

Ei suoranaisesti liity otsikkoon, mutta voi silti liittyä kokonaisuuteen. Eli SC Bern vie IIHF:n oikeuteen (linkki mtv3 sivuille).

 

[sekolust]

Pitää ottaa huomioon, että Ilvestä vastaan ei joka vuosi tule pelaamaan NHL-joukkue, joten sellaisen lipun hankkinut ei ole ääliö.

Niin, miten tuon nyt ottaa. Itse en ole valmis maksamaan mitään riistosummia harjoitusottelusta tai -turnauksesta. Jos näissä Jokerit vs Pengs/Wild/Jne olisi panosta edes nimeksi, olisin valmis noihin sijoittamaan, mutta nykyisellään meininki on vähän kuin katsoisi maksullista pornoa, vaikka pilluakin saisi halvemmalla. Ihan sama pelataanko samanlaista harjoitusottelua joka vuosi vai ei. Toki, varsinkin tuon NHL-joukkueen faneille avautui mahtava tilaisuus nähdä oma joukkue edes kerran livenä.

Mielestäni tuon ottelun ottaminen esimerkiksi euroliigan suosiota arveltaessa on turhaa. Ensinnäkin, täällä pelattiin jo ihan NHL-ottelu, jossa seuroilla oli panosta. Luulisi tyydyttävän Minnesotan faneja. Toisekseen, liiga pyöri jo tolloin, eli Ilveksenkin faneille oli tarjolla muutakin kuin ylihintaisia sirkushuveja. Halvemmalla kun pääsee otteluun, jossa on panosta ja ihmiset tulevat tapahtumaan muullakin kuin sirkusfiiliksellä.

Olisikin ehkä parempi tarkastella parin kauden takaisten EHL-otteluiden katsojamääriä. Tuolloin otteluissa oli kuitenkin panosta aivan eri tavalla ja vastassa oli (median edessä) NHL-joukkueita tuntemattomampia tekijöitä. Tämän jälkeen voisi sitten laskeskella ja arvioida paljonko noissa olisi liikkumavaraa suuntaan tai toiseen tilanteen "normalisoituessa".

 

[Loktev]

Jäitä hattuun kaikki Euroopan Superliigasta vouhottavat!

Ilta-Sanomien uutisessa SM-liigapomo J-P. Vuorinen sanoo:

- Teoreettisesti on mahdollista, että aikaisintaan kahdeksan vuoden päästä 1-2 joukkuetta SM-liigasta pelaa kansainvälistä sarjaa!

 

[Tshekki77]

Jäitä hattuun kaikki Euroopan Superliigasta vouhottavat!

Ilta-Sanomien uutisessa SM-liigapomo J-P. Vuorinen sanoo:

- Teoreettisesti on mahdollista, että aikaisintaan kahdeksan vuoden päästä 1-2 joukkuetta SM-liigasta pelaa kansainvälistä sarjaa!

Ja koko haastattelun voi väijyy veikkauksen sivuilta. Toki hyvin epämääräisesti puhuu ja sen takia näistä on vähän vaikea ottaa kiinni. Ihmetyttämään jäi varsinkin tuo kahdeksan vuotta. Onko se siis jokin aika, jota ennen edes muut eurooppalaiset seurat eivät uskalla uutta liigaa perustaa, vai onko se vain suomalaisesta näkökulmasta todettu. Toisaalta tuo kahdeksan vuotta tuntuu hyvin pitkältä ajalta, meinaa jos nykyinen kehitys jatkuu, jossa mennään eteenpäin, mutta muut kehittyvät nopeammin, niin onko meille enää tilausta tuolloin? Jos nyt jo jäädään palkkakilpailuissa Sveitsin, Saksan, Ruotsin ja Tsekin jalkoihin (KHL:stä ja NHL:stä puhumattakaan), niin kahdeksan vuoden päästä meistä on saattanut jo Slovakia ja Itävaltakin ajaa ohi, ellei useampi maa.

 

[Mängimies]

Toisaalta tuo kahdeksan vuotta tuntuu hyvin pitkältä ajalta, meinaa jos nykyinen kehitys jatkuu, jossa mennään eteenpäin, mutta muut kehittyvät nopeammin, niin onko meille enää tilausta tuolloin? Jos nyt jo jäädään palkkakilpailuissa Sveitsin, Saksan, Ruotsin ja Tsekin jalkoihin (KHL:stä ja NHL:stä puhumattakaan), niin kahdeksan vuoden päästä meistä on saattanut jo Slovakia ja Itävaltakin ajaa ohi, ellei useampi maa.

No jos tämä nykyinen kausi otetaan mukaan tasonmittaukseen, niin voidaan sanoa SM-liigan pikemminkin kirineen Ruotsin etumatkaa kiinni kuin jääneen entisestään. Ja jos palkkoja verrataan, niin veikkaanpa, että mediaanipalkka on meillä parempi kuin Sveitsissä tai Saksassa, Tsekistä nyt puhumattakaan. Sveitsissä toki huippu-ulkomaalaisille maksetaan maltaita, mutta entäpä ne omat kolmos-nelosketjun pelaajat?

Jos SM-liigan vetovoima jatkuu tulevina kausina samanlaisena kuin nykyinen kausi, niin on turha puhua samassa lauseesta mistään Itävallan tai Slovakian liigasta.

 

[sekolust]

Jäitä hattuun kaikki Euroopan Superliigasta vouhottavat!

Itse en kyllä pahemmin anna arvoa tällaisille lausunnoille. Tuossa on kuitenkin Vuorisella melko paljon henkilökohtaisella tasolla pelissä ja ainoa argumentti on heitto jostain "eilisestä kokouksesta". Ketkä keskustelivat? Millaisia näkökulmia tuotiin esille? Miksi siirtymäaika on juuri 8 vuotta, eikä esimerkiksi 4 tai 12? Olisi nyt edes todennut, että suurimpien SM-liigajoukkueiden kanssa tällaisesta on alustavasti puhuttu, liigan laskelmien mukaan nopea siirtyminen olisi seuroille itsemurha tai jotain vastaavaa.

Noh, eipä kai sitä muutakaan voi tuossa asemassa olevalta odottaa. Liigan toimarin on kuitenkin ensisijaisesti ajatella työnantajansa parasta ja euroliiga sitä nyt tuskin olisi. Jos se nyt sattuisi tapahtumaan hänen toimarikautensa jälkeen, niin sitten kyseessä olisi "muiden vika".

 

[Tshekki77]

Aikalailla samoilla ajatuksilla Sekolustin kanssa, mutta jos noissa JP:n sanomisissa on kaikesta huolimatta mitään perää. Eli, että perustaminen on vuosien päässä ja silloinkin koskee vain yhtä tai kahta joukkuetta, niin kyllähän se alkaa tylyltä petokannattajan näkökulmasta näyttämään (tai ainakin sen ihmisryhmän eurointoilijoiden näkökulmasta). Meinaa ellei eri mediatalot ole sitten olleet täysin hukassa uutisissaan, niin tarkoittaahan tuo käytännössä Jokereita ja Kärppiä. Toisaalta toisin kuin ilmeisesti Tampereella, niin en usko tällaisenkaan ratkaisun tappavan helsinkiläistä kiekkoa. Toki haasteita tulee, mutta taitavat johtajat osaavat kääntää haasteet mahdollisuuksiksi.

 

[Tshekki77]

Euroliiga taas esillä.

Hjallis ei usko rinnakkaisliigoihin

JP hehkuttaa rinnakkaisliigoja

Linkit vie maikkarin sivuille.

Jos rinnakkaisliigoihin mennään, niin toivottavasti ollaan opittu Kummolan ja Hammaslääkärin virheistä.

 

[BlackWolf]

Jaahas olikin sitten ketju siirtynyt ja ihmettelin että hiljasta on ollut Tshekin hehkutuksien osalta. Mutta kas kummaa löyty thriidi ja samaa jargoniahan sitä täällä edelleen vedetään... hohhoijjaa.

Harkimo saa mun puolesta vaikka perustaa leet-peliin jonkun maailman liigan... ai niin ne olikin ne jotkut idivootit jo tekemässä sitä. Onko tolla kaverilla mitään siellä korvien välissä? Ei sillä että 8 maata ottaa ja tappaa oman kiekkonsa jakamalla liigansa kahtia ja perustamalla jonkun hämy liigan nosteta yhtään minkään yhtään mitään. Tuskin edes sponsorit lähtis hihkuen mukaan vaan odottelisivat ja kattelesivat että käykö siellä edes yleisöä.

Vuorinen taas on heittänyt pallon ihan oikein sille Hjallikselle ja sanonut että eikös voi ensin KOKEILLA miten toi homma toimis tuon Elitserienin kanssa ennen kun pistetään kaikki lihoiksi ja ihmetellään sitten kun jäi paskaa vaan kouraan ja 20 vuotta kärvistellään sitä virhettä ja niitä konkursseja.

Mutta tämä kaikkihan on jo tullutkin sanottua useaan otteeseen ja perusteltuakin useasti. Siitäkään huolimatta ei näiden Hjalliksien tai asian kannattajien päähän tunnu mahtuvan muuta kuin kuinka hienoa se olisi kun se Temppa Selänne siellä areenalla vetelis ja joku sen palkankin maksais. Tällä markkina-aluella just joo.