EURO 2012 - Yleinen keskustelu

[puuha-pete]

Aina Hollanti

Kunhan kohdataan Espanja, olen tyytyväinen. Siinä on tulevien kisojen päävastustaja, toki unohtamatta Saksaa omassa lohkossa.

Mahtavaa olla kuolemanlohkossa ja onhan tuo nyt kivenkova group. Aina suuri ja mahtava Saksa, Portugali ja Ronaldo sekä sympaattiset tanskalaiset. Kyllähän tässä pommi kytee, voiko Saksa tai Hollanti tippua heti kärkeen, molemmat suuria voittajasuosikkeja kuitenkin koko kisoissa.

Paljon täällä spekuloitu Hollannin kärkimiehiä ja kyllähän se on niin, että taitaapi Huntelaar juurikin maajoukkueen esitysten takia kärjessä aloittaa, etenkin jos mennään yhdellä selkeämmällä piikillä.

Van der Vaart ilmeisesti pelannut vähän heikomman kauden, mutta toivottavasti pelaisi paikallaan keskikentällä. Toivottavasti Robben on vain sisuuntunut kaudella kokemistaan pettymyksistä ja tuo oikeaan laitaan vauhtia sekä joka ainoa kerta leikkauksen keskelle ja veto vasurilla.

Suurimmat odotukset vaihteeksi tulee 10 eli Snejderille. Pitää pystyä ruokkimaan muita ja saada tatsi heti alkuun. Mikäli maalinteko alkaa tökkimään, mutta tilanteita luodaan runsaasti, ei ole hätää. Kyllä ne alkaa nopeaankin tahtiin uppoamaan kunhan vain paikkoja tulee.

Olikohan se Saksaa vastaan pelattava herkkupala 13. päivä? Tätä odotetaan ja eiköhän sielläkin muutamalla miehellä paina mieltä eräs rankkariskaba.

 

[Mdawg]

Hyvin yleistä ajattelua Klosesta, törmännyt usein myös oman kaveripiirini keskuudessa. ;)

Futista omasta mielestään "asiantuntevasti" seuraavien mielissä Miro nousee vain harvoin ansaitsemaansa arvostukseen, monet pitävät häntä kuitenkin kokonaisvaltaisesti niin paljon vähemmän legendaarisena, kuin noita muita heppuja, joiden kanssa näissä all-time-maalintekijätilastoissa kilpailee (der Bomber, se oikea Ronaldo jne). Yksikin tuntemani Juve-fani ei voi yksinkertaisesti sietää koko kaveria.

Itse arvostan Klosessa sitä, että on kuin V.Peltonen Leijonissa - aina parempi maajoukkueessa, kuin seurajoukkueessaan. Kliininen viimeistelijä* ja ennen kaikkea tekee niitä oikeasti tärkeitä maaleja, kuten vaikkapa tasoitus Argentiinaa vastaan 2006 tai 1-0- johtomaali Englannin verkkoon kaksi vuotta sitten.
Rakastan Miroa, Saksa-fani kun olen, vaikea silti sanoa pitäisinkö hänestä, jos jotain muuta maata kannattaisin: ymmärrettävän raivostuttavaa, kun heppu ratkaisuhetkillä oikeassa paikassa, yleensä päineen :)

* vrt. Mario Gomez, joka tuntuu osaavan järjestellä itselleen huomattavasti paremmin paikkoja kuin Klose, mutta sählää sitten itse tilanteissa. Muistuttaa minusta paljon Italian Luca Tonia maajoukkuepaidassa: tärkeillä hetkillä toivoton sählä. Toivottavasti tämä Gomezin osalta muuttuu alkavissa kisoissa.

Klose on arvokkaampi Saksalle kuin moni arvaakaan. Klose osaa tehdä peliä ja on kärjeksi myös harvinaisen epäitsekäs. Kannattaa katsoa viime vuoden puolella pelatun Saksa-Hollanti-harjoitusmatsin maalit. Niissä Klose tekee itse yhden ja rakentaa kaksi muuta.

Vähän yllättäviä valintoja olivat Cacaun pudottaminen ja Gündoganin mukaan ottaminen. Löw kuitenkin puhui ennen valintoja, että Cacau tulisi pelaamaan samaa roolia kuin MM-kisoissa, mutta tarvetta ei sitten kai ole nyt kun Klose on kunnossa ja Gomez penkillä. Ja tarvittaessa myös Podolski voi pelata kärjessä.

Olisin odottanut, että molemmat Benderit ovat mukana, mutta kai Gündogan on sitten näyttänyt Löwille jotain mistä Jogi tykkää. Kai se myös tarkoittaa sitä, että Kroosia on ajateltu vähän hyökkäävämpään rooliin. No joka tapauksessa joukkue näyttää ihan hyvältä ja myös penkiltä on laittaa miehiä peliin ratkaisemaan matseja ilman suurempia tykytyksiä.

Puolustuksen avaus on mielenkiintoista nähdä, koska sekä Hummels että Mertesacker pelasivat huonon pelin Sveitsiä vastaan ja vain toinen voi pelata Badstuberin parina. Schmelzer pelasi myös aika heikon pelin, joten tässä voi jopa käydä niin, että Lahm joutuu pelaamaan vasemmalla ja Höwedes oikealla. Boatengia sinne ei kannata laittaa, koska on pelannut koko kauden Bayernissa topparina paria hassua matsia lukuunottamatta.

Muutenkin Saksan pelinavaus oli todella huonoa ilman Badstuberia. Mertesacker on yksinkertaisesti liian hidas ja pelaa vain sivulle tai takaisin maalivahdille ja Hummels juoksi ainakin nyt liikaa itse pallon kanssa.

Neuerista sen verran, että DFB Pokal-finaalia ei kannata käyttää minään mittapuuna, koska Bayern pelasi sen pois alta vammoja varoen ja säästeli itseään Champions Leaguen finaaliin. No se sitten meni kuten meni. Ei siitä enempää.

Tilasin DBF Fanshopista Saksan uudet pelipaidat kisojen kunniaksi ja ovathan ne hienot, vaikka painatuksilla kalliita olivatkin. Etenkin tuo vihreä paita lämmittää mieltä, koska ne 1990 MM-kisat olivat silloin 8 vuotiaalle ne ensimmäiset oikeat jalkapallon arvokilpailut ja Saksa vihreissä paidoissa löi mm. Englannin välierässä.

 

[eagle]

Noh on se Löw ainakin osittain samoja pelejä katsellut kuin itse, kun tiputti Cacaun pois. Mitään lisäarvoa kun kaveri ei Saksalle tuo. Toki sinänsä itseäni valinta ei olisi haitannut, kun en Saksaa kannata.

Sinänsä mielenkiintoista miten valinnoissa juuri kärkien kohdalla tuntuu olevan eniten keskustelua. Ehkäpä tässä huomataan se miten jalkapallokeskustelu muutenkin aina profiloituu hyökkäyspelaajien(esim. aina puhutaan vain onko Messi vai Ronaldo parempi, eikä esim. onko Puyol ollut parhaimmillaan kumpaakin parempi, omalla paikallaan vain niin jäätävän hyvä, jne.) suhteen eniten.

 

[Aurinkotuuli]

Ohesa copypastattuna Ranskan EM-joukkue, joka löytyy muun muassa Aftonbladetin EM....

.....-alasivuilta.

Ranskan EM-joukkue
Maalivahdit:
Hugo Lloris, Steve Mandanda, Cédric Carrasso

Puolustajat:
Gaël Clichy, Patrice Evra, Adil Rami, Laurent Koscielny, Philippe Mexes, Anthony Réveillère, Mathieu Debuchy

Keskikenttämiehet:
Yohan Cabaye, Alou Diarra, Blaise Matuidi, Marvin Martin, Yann M'vila, Florent Malouda, Samir Nasri

Hyökkääjät:
Hatem Ben Arfa, Jérémy Menez, Franck Ribéry, Mathieu Valbuena, Karim Benzema, Olivier Giroud

Aika odotettua huttua....

 

[COLHC1980]

Tilasin DBF Fanshopista Saksan uudet pelipaidat kisojen kunniaksi ja ovathan ne hienot, vaikka painatuksilla kalliita olivatkin. Etenkin tuo vihreä paita lämmittää mieltä, koska ne 1990 MM-kisat olivat silloin 8 vuotiaalle ne ensimmäiset oikeat jalkapallon arvokilpailut ja Saksa vihreissä paidoissa löi mm. Englannin välierässä.

Ite olen pohtinut samaa, mutta niukan rahatilanteen takia en ole pystynyt irroittamaan n. 80€ paitaan. Hieman yllätys itselleni, että fudispaidat maksavat lähelle huntin. Päälle kuuteenkymppiin saa ilman painatuksia, mutta kyllä pitää olla Lahm, Klose tms. selässä.

Mikäs kun Arne Friedrich ei mahdu? Klesana, ikä vai taso? Vain 7 peliä liigassa.

 

[Ralph]

Italian joukkue, linkki vie omaan viestiini toiseen ketjuun.

Mistäköhän joukkueesta mahtaa olla eniten pelaajia mukana? Entä onko mistään joukkueesta kahdeksaa tai useampaa pelaajaa oman maansa joukkueessa? Italian joukkueessa on seitsemän Juventuksen miestä ja Espanjan joukkueessa seitsemän Barcelonan pelaajaa, pistääkö joku paremmaksi.

 

[Deko]

Borussia pistää paremmaksi, mukana ovat Lewandowski, Kuba, Piszczek, Götze, Schmelzer, Gundogan, Hummels sekä Perisic eli yhteensä kahdeksan pelaajaa BVB:stä.

Chelsealla yhdeksän, Cech, Cahill, Terry, Cole, Meireles, Lampard, Malouda, Mata ja Torres.

 

[benicio]

Borussia pistää paremmaksi, mukana ovat Lewandowski, Kuba, Piszczek, Götze, Schmelzer, Gundogan, Hummels sekä Perisic eli yhteensä kahdeksan pelaajaa BVB:stä.

"Oman maansa joukkueessa". Onhan barcastakin vielä ainakin Afellay.
Eiköhän citylläkin ole yhdeksän, nyt kun Barry loukkaantui, vai kahdeksan en jaksa laskea.

 

[Sambody]

Venäjällä taitaa olla 7 pelaajaa Zenitistä. Saksalla 8 pelaajaa Bayernista. Ukrainalla 9 pelaajaa Dynamo Kiovasta.

Venäjän Zenitit: Malafeev, Anyukov, Zyryanov, Denisov, Shirokov, Arshavin ja Kerzhakov
Saksan Bayernit: Neuer, Lahm, Schweini, Müller, Badstuber, Boateng, Kroos ja Gómez
Ukrainan Dynamo Kiovat: Koval, Kacheridi, Harmash, Shevchenko, Aliyev, Husyev, Yarmolenko, Milevskiy ja Mykhalyk

 

[Bismarck]

"Oman maansa joukkueessa". Onhan barcastakin vielä ainakin Afellay.
Eiköhän citylläkin ole yhdeksän, nyt kun Barry loukkaantui, vai kahdeksan en jaksa laskea.

Saksalla on 8 ukkoa Münchenistä. Toki muissa joukkueissa Bayernin kuluvan kauden joukkueesta on sitten Robben, Olic, Tymoshchuck ja Ribéry eli yhteensä 12 kpl kisoissa.

Edit. niin ja sitten tietenkin Pranjic Kroatiassa eli 13 kpl, kuten alla jo mainittiin,

 

[benicio]

Ja Bayern taitaa olla kokonaisedustuksessa ylivoimainen, kahdeksan saksalaista, pari kroaattia, Robben, Timo ja Ribery, yhteensä 13 pelaajaa. Kö?

edit: Hidas mutta oikeassa. Bismarck unohti Pranjicin.

 

[Andi]

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18232535
Voy on siis nimennyt Englannin lopullisen EM-ryhmän.

Maalivahdit:
1. Joe Hart (Manchester City)
13. Robert Green (West Ham)
23. Jack Butland (Birmingham City)

Puolustus:
12. Leighton Baines (Everton)
5. Gary Cahill (Chelsea)
3. Ashley Cole (Chelsea)
2. Glen Johnson (Liverpool)
14. Phil Jones (Manchester United)
15. Joleon Lescott (Manchester City)
6. John Terry (Chelsea)
18. Phil Jagielka (Everton)

Keskikenttä:
19. Stewart Downing (Liverpool)
4. Steven Gerrard (Liverpool)
8. Frank Lampard (Chelsea)
16. James Milner (Manchester City)
20. Alex Oxlade-Chamberlain (Arsenal)
17. Scott Parker (Tottenham)
7. Theo Walcott (Arsenal)
11. Ashley Young (Manchester United)

Hyökkäys:
9. Andy Carroll (Liverpool)
21. Jermain Defoe (Tottenham)
10. Wayne Rooney (Manchester United)
22. Danny Welbeck (Manchester United)

Ei tarjoa yllätyksiä Englannin miehistö. Ihmetystä kyllä herättää miksi esim. Daniel Sturridge ei mahdu joukkueeseen ja umpisurkean kauden pelannut Downing mahtuu.. Onko Sturridge loukkaantuneena? Lisäksi puolustuspäässä Lescott ei ole EM-kisojen pelaajia vaikka nyt mestarijoukkueen topparina luutikin. Haasteellista tulee varmasti olemaan heti avausmatsissa myös hyökkäyksen osalta kun Rooney ja mahdollisesti Welbeck myös on sivussa.

Ai kisojen maalikuningas? AC#9 kuudella maalillaan...*sarkasmihymiö*

 

[Beast]

Daniel Sturridge? Jaa millä näytöillä kysyn mä? Lescott on ansainnut paikkansa Englannin joukkueessa. En olisi välttämättä Downingia valinnut, mutta en kyllä Sturridgeakaan.

 

[Blackie]

Daniel Sturridge? Jaa millä näytöillä kysyn mä?

Esimerkiksi 11 valioliigamaalin näytöillä, vaikka ei pelannut edes piikissä.

Kausihan lähti Sturridgen kohdalla menemään vituiksi siinä vaiheessa, kun Di Matteo otti ohjat ja nyt onkin ollut huhuja, että lähtee Chelseasta, mikäli Di Matteo jatkaa managerina.

Carrick, Barry, Wilshere, Huddlestone... Siinä on aika paljon potentiaalisia nimiä sivussa keskikentältä loukkaantumisten vuoksi tai Carrickin tapauksessa, koska haluaa olla varma avauspaikasta.

 

[steepler]

Lisäksi puolustuspäässä Lescott ei ole EM-kisojen pelaajia vaikka nyt mestarijoukkueen topparina luutikin.

Miten niin muka ei ole? Kuinka monta parempaa topparia koko kisoissa edes on mukana, taitaa yhden käden sormet riittää, kahden ainakin. Onko sellaisilla jengeillä kun Ruotsi, Ukraina, Puola ja Venäjä muka kaikilla selvästi paremmat topparit. Ranskallakin mukana Koscielny joka ei millään mittareilla ole parempi.

Englantia nyt jostain syystä aliarvioidaan täällä. Ranskallakin on sellaisia kavereita mukana kun Malouda, Evra ja Koscielny joilla olisi ollut suuria vaikeuksia mahtua Englannin jengiin.

 

[Meikku]

Koscielny on hyvä toppari. Olisi mennyt heittämällä tuohon Englannin ryhmään.

Bayernin 13 pelaajaa taitaa olla eniten, mitä seurajoukkueesta on edustettuna. Arsenalilla taisi olla 11 pelaajaa mukana + 2 salettia jotka olisivat olleet, mutta ovat loukkaantuneena (Sagna, Wilshere).

 

[Blackie]

Koscielnylla on kyllä hyvä kausi alla, ansaitsi mielestäni jopa paikan Ranskan avauksessa. Evra taasen on ollut vitsi jo jonkin aikaa, sunnuntaina Islantia vastaan jatkoi siitä, mihin oli jäänyt. Ihan käsittämätöntä, että Clichy on tämän klovnin takana nokkimisjärjestyksessä.

Malouda taitaa ollakin sitten Ranskan virallinen maskotti.

 

[Ralph]

Arsenalilla mun laskujen mukaan kahdeksan; Walcott, Ox-Chamberlain, Kosicieny, Mertesacker, van Persie, Rosiscky, Szcesny ja Fabianski.

Juventuksella mukana siis seitsemän, kaikki italialaisia.

 

[Meikku]

Arsenalilla mun laskujen mukaan kahdeksan; Walcott, Ox-Chamberlain, Kosicieny, Mertesacker, van Persie, Rosiscky, Szcesny ja Fabianski.

Arshavin, Bendtner? ja GoldiPoldi (on se jo Arsenalin mies).

 

[Grainger]

Real Madridiltakin on kuitenkin 11 kaveria kisoissa. Iker Casillas, Sergio Ramos, Raul Albiol, Álvaro Arbeloa, Xabi Alonso, Pepe, Fábio Coentrão, Cristiano Ronaldo, Mesut Özil, Sami Khedira ja Karim Benzema. Ainakin kahden oikean jalkapallomaan maajoukkueen kapteenit ovat Real Madridin riveistä, joten suvereeni voitto tässäkin taistossa Madridiin. Jee!

 

[Lampinen]

Blågultista sen verran, että Johan Elmander on mukana terveenä joukkueessa. Osallistuminen oli jonkin aikaa jo vaakalaudalla, mutta tänään käytyä lääkärissä kaiken todettiin olevan kunnossa ja omin sanoin kertoi lähtevänsä joukkueen mukaan. Loistavaa! Supermies-tuuletuksia odotellessa. Isaksson lienee puolestaan edelleen kysymysmerkki ja iso sellainen. Olkapäävammasta on kyse ja mitään takeita ei ole vielä pelikunnosta.

Tässä alkaa jo itselläkin pieni kisakuume nousta, alkais jo!

 

[Mängimies]

Onhan Neuer toki maailmanluokan maalivahti mutta pystyykö voittamaan ratkaisupeliä joukkueelleen kun vastassa on Iker Casillas, jolla suoritusvarmuutta riittää? Maalipaikkoja kun Saksalle tuskin ilmaantuu enempää kuin Espanjalle.

Yksittäisessä ottelussa on kuitenkin niin pienistä marginaaleista kiinni. Esimerkkinä tästä kelvatkoon vaikka tämän kauden Mestarien liigan välierä (Neuer vs Casillas) ja finaali (Neuer vs Cech). Noista kumpi tahansa olisi voinut kääntyä kummin päin tahansa.

 

[Grainger]

Yksittäisessä ottelussa on kuitenkin niin pienistä marginaaleista kiinni.

Juuri näin. Casillasin suoritusvarmuus tai hienot meriitit eivät paina yhtään mitään, jos joku samikhedira onnistuu vetämään unelmavedon boksin rajalta takayläkulmaan, kun taas Espanja hakkaa päätään syöttelemällä barcamaisesti keskiympyrän ja Saksan rangaistusalueen välissä. Yksittäisessä ottelussa voi käydä ihan miten vain, aivan kuten Mängimies totesi.

Olen yllättynyt, jos valta ei vaihdu. Vanha mestari on väsyneempi kuin aikoihin voitettuaan kaiken, haastajat ovat nälkäisempiä ja marginaalit pienempiä. Mielelläni olisin väärässä ja katselisin kuinka Iker Casillas nostaa toistamiseen Euroopan mestaruuden kunniaksi pystin ilmaan, mutta vähintään yhtä todennäköisesti sen nostaa joku muu.

 

[Blackie]

Näen myös Espanjan ns. sisäisenä uhkana - motivaation puutteen lisäksi - kiristyneen kilpailutilanteen Real Madridin ja Barcelonan välillä. Parin vuoden aikana se on mennyt aika lailla verisemmäksi näiden kahden välillä, joten onko joukkue yhtenäinen ilman kuppikuntia?

 

[Grainger]

Parin vuoden aikana se on mennyt aika lailla verisemmäksi näiden kahden välillä, joten onko joukkue yhtenäinen ilman kuppikuntia?

En usko, että on kovin suuri ongelma. 1990-luvulla ehkä olikin, mutta ei ole ollut enää vuosiin. Joukkueiden espanjalaispelaajat tulevat kyllä hyvin toimeen kentän ulkopuolella, suurin ongelma on Real Madridin portugalilaisten ja Barcelonan pelaajien välillä. Esimerkiksi Casillas ja Xavi ovat, kuten todettua, kahlanneet kaikki junnumaajoukkueet yhdessä läpi ja ovat siviilissä hyviä ystäviä.

Espanja voi kaatua moneenkin tekijään, mutta en usko, että sisäiset ristiriidat ovat uhkana. Enää nykyään.

Itse en usko, että motivaation puute joukkuetta kaataa. Jos Espanja häviää, niin se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että vastustaja on parempi. Ei EM-kisojen kynnyksellä voi olla puutetta motivaatiosta. Ei edes hallitsevalla tuplamestarilla.