EU:n pakotteiden vaikutus Jokereihin

  • 113 931
  • 562

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikä tässä nyt hämmästyttää? Jokereilla on katsomot täynnä ja sponsorit ovat ÄÄRIMMÄISEN kiinnostuneita KHL:stä. Kassa siis pullistelee rupl... euroja, joten maksakaa nyt pojille liksat! Jaa, mutta oliko se kuitenkin niin, että Kremlin rahat piti jotenkin pestä, joten homma ei toimikaan ihan länsimaisten kuvioiden mukaan?

Ei kai rahan pesuun Jokerien kautta ole mitään tarvetta ellei rahat tule laittomasta asekaupasta.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Paitsi, jos rahat tulevat laittomasta kaupasta? En ole kuullut, että Putinin lähipiirissä laillista kauppaa kukaan kävisi, ainakaan länsimaisilla mittareilla arvoiden.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Jopa viikon viivettä siis ollut palkanmaksuissa. Huolestukaamme nyt kaikki. Toivottavasti kukaan ei ole mennyt konkurssiin. Tietenkin se on ikävää, mutta omatkin palkat on joskus ollut myöhässä. Sain siitä myös pienen korvauksen. Ei jäänyt mitään hampaankoloon. Olen muuten melko varma, että joskus on ollut viikon myöhässä palkat joillain 1ügan jengeilläkin. Jos/kun maksut ei ole viivästynyt kuin osalla porukasta ja erikseen mainittu, että kyse on ulkomaalaisista niin uskallan väittää, että kyse on meidän amerikkalaisista vahvistuksistamme. Se, että jenkit esittävät pyhäkoulupoikaa toisten roistovaltioiden edessä saa minulta paskaista röhönaurua, mutta eipä juuri muuta.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Paitsi, jos rahat tulevat laittomasta kaupasta? En ole kuullut, että Putinin lähipiirissä laillista kauppaa kukaan kävisi, ainakaan länsimaisilla mittareilla arvoiden.

Josset osaa niin älä turhaan edes yritä. Toi oli oikeasti jo niin huono provoyritys et samaan aikaan naurattaa ja käy sääliksi. Ihan oikeen Putinin lähipiiri ei ole käynyt sulle kertomassa bisneksiensä laillisuudesta, hah! Voit toki kyllä kertoa myös laillisesta kaupankäynnistä ja ottaa vaikka esimerkkiyrityksiä länsimaista, mitkä ei ole syyllistyneet lahjontaan, hyväveli-kaupankäyntiin, lapsityövoiman käyttämiseen, laittomiin irtisanomisiin, veronkiertoon, politiikan puolueiden tai henkilöiden tukemiseen edistääkseen omaa etuaan yms.

Hyvin kyllä jatkoajassakin huomaa sen lattialautojen alla odottavan torakkalauman, joka heti pienenkin tilaisuuden tullen tulee ulos kertomaan kuinka Jokerit on taas tehnyt virheen. Syksyllä se torakkalauma on tosin pysynyt hyvin siellä lattian alla Jokereitten pelien kulkiessa ja yleisömäärien vastaavan 2-3 samana päivänä pelatun liigapelin yleisömäärää. Mutta siellä se kateellinen torakkalauma kuitenkin on ja pysyy nälkäisenä odottamassa pientäkin tilaisuutta. Ikävä kyllä siihen laumaan kuuluu jatkoajan kirjoittajien lisäksi moni urheilutoimittaja ja jopa liigan johtoa. Ei ihme ettei oma tuote mene kuin takapakkia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Hyvin kyllä jatkoajassakin huomaa sen lattialautojen alla odottavan torakkalauman, joka heti pienenkin tilaisuuden tullen tulee ulos kertomaan kuinka Jokerit on taas tehnyt virheen. Syksyllä se torakkalauma on tosin pysynyt hyvin siellä lattian alla Jokereitten pelien kulkiessa ja yleisömäärien vastaavan 2-3 samana päivänä pelatun liigapelin yleisömäärää. Mutta siellä se kateellinen torakkalauma kuitenkin on ja pysyy nälkäisenä odottamassa pientäkin tilaisuutta. Ikävä kyllä siihen laumaan kuuluu jatkoajan kirjoittajien lisäksi moni urheilutoimittaja ja jopa liigan johtoa. Ei ihme ettei oma tuote mene kuin takapakkia.


Ilmeisesti nimimerkki Cobol on päätorakka, koska hän on tämän ketjun avannut ja nostanut näitä ongelmia esille.

Minua on aina ihmetyttänyt joidenkin Jokerifanien herkkänahkaisuus, mitään negatiivista ei saisi nostaa esiin. Kylmä tosiasia on vaan, että Jokereiden osaomistajat ovat Putinin lähipiiriä ja tästä syystä Ukrainan kriisin maailmanpoliittiset vaikutukset koskettavat myös Jokereita. Palkkojen viivästyminen johtuu suurella todennäköisyydellä Cobolin mainitsemasta syystä. Jokerit saavat palkkarahansa venäläisestä pankista ja tästä aiheutuu viivästyksiä.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ilmeisesti nimimerkki Cobol on päätorakka, koska hän on tämän ketjun avannut ja nostanut näitä ongelmia esille.

Minua on aina ihmetyttänyt joidenkin Jokerifanien herkkänahkaisuus, mitään negatiivista ei saisi nostaa esiin. Kylmä tosiasia on vaan, että Jokereiden osaomistajat ovat Putinin lähipiiriä ja tästä syystä Ukrainan kriisin maailmanpoliittiset vaikutukset koskettavat myös Jokereita. Palkkojen viivästyminen johtuu suurella todennäköisyydellä Cobolin mainitsemasta syystä. Jokerit saavat palkkarahansa venäläisestä pankista ja tästä aiheutuu viivästyksiä.

Kyllä mä oon itsekin antanut kritiikkiä Jokereitten palkanmaksun ongelmista, kuten myös monista muista Jokereihin liittyvästä asiasta. Luet ketjua niin varmaasti huomaat sen itsekin. Torakka-kommentti ei nyt niinkään liittynyt esim Coboliin tai vaikkapa jopa suhun tai MustatKortit-nimimerkkiin, jotka kirjoittavat tånnekin osioon paljon kriittistä ja joskus jopa positiivista, mutta aina sentään yrittää perustella asiansa ja pitää ne jollain järjen ja ymmärryksen tasolla. Sen sijaan esimerkiksi edellämainittu Straight (no homo) forward ja useat muut ovat juuri niitä torakoita, jotka vain odottavat sitä hetkeä millon pääsee heittämään sen yhden surkean puusilmäisen provonsa. Muutenhan heitä ei täällä osiossa näe kirjoittamassa mitään. Vastaa hyvin toiminnaltaan myös liigan johtoa joka kyllä iskee heti negatiivisilla "viiltävillä" kommenteillaan koskien Jokereita ja KHL:ää, kun siihen annetaan pienikin mahdollisuus.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä mä oon itsekin antanut kritiikkiä Jokereitten palkanmaksun ongelmista, kuten myös monista muista Jokereihin liittyvästä asiasta. Luet ketjua niin varmaasti huomaat sen itsekin. Torakka-kommentti ei nyt niinkään liittynyt esim Coboliin tai vaikkapa jopa suhun tai MustatKortit-nimimerkkiin, jotka kirjoittavat tånnekin osioon paljon kriittistä ja joskus jopa positiivista, mutta aina sentään yrittää perustella asiansa ja pitää ne jollain järjen ja ymmärryksen tasolla. Sen sijaan esimerkiksi edellämainittu Straight (no homo) forward ja useat muut ovat juuri niitä torakoita, jotka vain odottavat sitä hetkeä millon pääsee heittämään sen yhden surkean puusilmäisen provonsa. Muutenhan heitä ei täällä osiossa näe kirjoittamassa mitään. Vastaa hyvin toiminnaltaan myös liigan johtoa joka kyllä iskee heti negatiivisilla "viiltävillä" kommenteillaan koskien Jokereita ja KHL:ää, kun siihen annetaan pienikin mahdollisuus.

Oletko tullut ajatelleeksi, että itänaapurimme toiminta saattaa oikeasti vituttaa oikein perusteellisesti? Ehkä sen ymmärtäisit, jos olisit perehtynyt maamme historiaan hitusen paremmin. Se tapa, jolla KHL:lle annettiin mahdollisuus toimia ja jakaa propagandaansa Suomen maaperällä, ei vaan kerta kaikkiaan käy. Saattaisi toki olla hedelmällisempää, että kohdistaisin tuohtumukseni suoraan Kummolalle ja Harkimolle.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se tapa, jolla KHL:lle annettiin mahdollisuus toimia ja jakaa propagandaansa Suomen maaperällä, ei vaan kerta kaikkiaan käy.

Hurraa propaganda! Toivottavasti ei tarvitse enää koskaan katsella porkkanapöksyjenkään liigakiekkoa Arenalla.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Korostan, että huhupohjalla liikutaan, mutta jos Venäjä tosiaan lähtee uuteen hyökkäykseen Itä-Ukrainassa, niin siinä tapauksessa nämä viime aikoina esillä olleet palkanmaksuongelmat ovat vain alkusoittoa Jokerien ongelmille KHL-taipaleellaan Mikäli Venäjän luotettavuus länsimaisten toimijoiden keskuudessa ei ole jo nollissa, niin mahdollisen hyökkäyksen jatkamisen jälkeen se viimeistään sitä on. Ei EU vain voi katsella kädet munissa Putlerin touhuja.

Nämä ovat Jokereista riippumattomia hommia toki, mutta veli-venäläisen kelkkaan lähteminen on aina riski. Herra Harkimon oman perseen ja lompakon pelastanut businesstemppu saattaa kaatua nopeammin kuin kukaan uskoikaan. Katsellaan nyt sitä laadukasta kiekkoa kun vielä voidaan...
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oletko tullut ajatelleeksi, että itänaapurimme toiminta saattaa oikeasti vituttaa oikein perusteellisesti? Ehkä sen ymmärtäisit, jos olisit perehtynyt maamme historiaan hitusen paremmin. Se tapa, jolla KHL:lle annettiin mahdollisuus toimia ja jakaa propagandaansa Suomen maaperällä, ei vaan kerta kaikkiaan käy. Saattaisi toki olla hedelmällisempää, että kohdistaisin tuohtumukseni suoraan Kummolalle ja Harkimolle.

Sössönsössön. Kyllä sua saa ihan perustellusti vituttaa, ei mulla ole yhtään mitään sitä vastaan. Noi täysin ankeat ja katteettomat provoviestit vain on säälittäviä sekä turhia ja kuvaa täysin selitystäni torakoista, jotka oikein odottavat millon pääsevät taas laukomaan ilmoille jonkun hassunhauskan kommentin, mikä on vielä useimmiten täysin puusilmäinen. Se on tietysti ymmärrettävää olla Venäjälle vihainen, mutta suosittelen silmien auki pitämistä toiseenkin suuntaan. Cobolin vinkit asiasta eivät tainneet myöskään ihan osua perille ymmärryksen tasolla. Kyllä mä sen yritän myös ymmärtää et Jokerit on väärin, Venäjä on väärin ja kaikki niihin liittyvä on väärin ja jokainen edellämainistuista on vieläpä Tommi Huhtalan syytä. Mutta Tappara-fanina rahoituksesta puhuttaessa lienee ihan asiallista myös muistaa oman seuran rahoitus, jonka kaikki taustat ei niinikään ole ihan sitä kirkkainta ledivaloa kestävällä pohjalla. Kun vinkki ei todennäköisesti mennyt vieläkään täysin perille niin mainitaan nyt Poju ja asekaupat. Mutta Tapparan rahoitus ja taustat ei sen enempää kuulukkaan Jokereitten ketjuun. Otin vain esimerkkinä, koska se maailma ei ole ihan niin mustavalkoinen paikka kuin sä annat ymmärtää ja kaikki länsimaissa ei ole puhtaita pulmusia ja Venäjällä kaikki roistoja, mafiosoja ja rahanpesijöitä.

Kannattaisi suunnata sitä kiukkuaan Jokereitten lähdöstä myös Liigan johdolle, joka sen antoi tapahtua. He tuskin vastailevat, koska on liian kiire keksiä Jokereista ja KHL:stä murjotettavaa, niinkuin näyttäisi olevan pääasiallinen tavoite ja tehtävä useilla Liigajoukkueiden faneillakin. Kun ei Venäjä, Jokerit ja KHL kiinnosta, niin suosittelen pysymään siellä omalla hiekkalaatikolla, niin pääsee huomattavasti pienemmällä mielensäpahoittamisella.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta Tappara-fanina rahoituksesta puhuttaessa lienee ihan asiallista myös muistaa oman seuran rahoitus, jonka kaikki taustat ei niinikään ole ihan sitä kirkkainta ledivaloa kestävällä pohjalla. Kun vinkki ei todennäköisesti mennyt vieläkään täysin perille niin mainitaan nyt Poju ja asekaupat. Mutta Tapparan rahoitus ja taustat ei sen enempää kuulukkaan Jokereitten ketjuun. Otin vain esimerkkinä, koska se maailma ei ole ihan niin mustavalkoinen paikka kuin sä annat ymmärtää ja kaikki länsimaissa ei ole puhtaita pulmusia ja Venäjällä kaikki roistoja, mafiosoja ja rahanpesijöitä.
Ei tosiaan kuulu aiheeseen, mutta todettakoon sellainen fakta, että Pojun isä kävi asekauppaa. Vei Tampellan tykkejä sotaakäyviin maihin, eli teki maallemme aina niin tärkeää vientikauppaa. Mutta se siitä.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Kenties tässä on paikka siirtyä perinteiseen setelinippu-auton-takakontista -metodiin palkkoja maksellessa.

En todellakaan usko, että Jokereissa näin toimitaan, mutta kausi-pari sitten tämä oli käytössä KHL:ssä. Osa palkasta tilille ja osa lätkäkassissa hallille. Lähteenä suomalainen KHL -pelaaja.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei tosiaan kuulu aiheeseen, mutta todettakoon sellainen fakta, että Pojun isä kävi asekauppaa. Vei Tampellan tykkejä sotaakäyviin maihin, eli teki maallemme aina niin tärkeää vientikauppaa. Mutta se siitä.

Näinhän se on, isä kävi asekauppaa, eikä omena ole pitkälle puusta pudonnut. Onko kuitenkin mennyt ohi Pojun järjestelmällinen poliitikkojen Israel-myönteinen voitelu, joka vastaavasti edesauttaa nykyistä Pojun asekauppaa Israelin suuntaan. Nammo Pocal Inc on sulle ihan vieras yritys? Laillista kauppaa? Mahdollisesti (en tiedä kaikkia yksityiskohtia ja onko taustalla myös lahjontaa, korruptiota yms amerikkalaisen sotateollisuuden tapaan). Kyseenalaista? Erittäin. Voit ottaa laillisuus-kyseenalaisuus-vertailuun vaikkapa suomalaiset yritykset, jotka kierrättää rahat Luxemburgin kautta veroja pakoillessa, useat venäläiset toimintamallit tai vaikkapa Googlen, joka pyörittää rahansa Irlannin kautta. Mutta hyväksyttyähän sen pitää yleisesti olla koska on laillista ja koska ei ole Venäjä. Turhaan sä väännät selviä asioita miksikään muuksi, koska Tappara eikä Jokerit ja Venäjä. Omassa pesässä on todella kyseenalaista toimintaa rahoituksen taustalla siinä missä Jokereillakin.

Jos taas haluat vedota siihen mikä on Suomen valtiolle tärkeää ja hyödyllistä vienti/tuontikauppaa, huolimatta siitä miten kyseenalaista kauppa on (vrt asekaupat Israeliin ja Syyriaan), niin luulisi siinä vaiheessa olevan aivan hyssynhyssyn mitä tulee Venäjään. Ihan jo faktoja katselemalla Venäjä on Euroopan jälkeen yhteenlasketusti suurin kauppakumppani, jos lasketaan vienti ja tuonti yhteen. Tämänhän varmaan tiesitkin, mutta heittelet silti kommentteja, jotka vain tukevat puusilmäisyyttä siitä miten sama asia hyväksytään toiselta ja tuomitaan kolmannelta. Siitä taas päästään sillan kautta tämänkin ketjunkin aiheeseen eli pakotteiden koskemiseen Jokereita kohtaan, joka on päivänselvä asia niin kauan kuin Venäjä jatkaa tota törttöilyään ja todennäköisesti vain pahenee entisestään, ainakin miltä tilanteet tällä hetkellä näyttää.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Olet ihan oikeassa, että kansainvälistä asekauppaa käydään usein vähintäänkin harmaalla alueella. Ja sota on paha juttu aina ja kaikkialla. Toivotaan, että se ei ole kohta omalla maaperällämme, tai saamme jotain ihan muuta ajateltavaa kuin jääkiekkoilun ja suurvaltapolitiikan kytkökset.
 

Detritus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit-vuodesta 1972, KiVa.
Olet ihan oikeassa, että kansainvälistä asekauppaa käydään usein vähintäänkin harmaalla alueella. Ja sota on paha juttu aina ja kaikkialla. Toivotaan, että se ei ole kohta omalla maaperällämme, tai saamme jotain ihan muuta ajateltavaa kuin jääkiekkoilun ja suurvaltapolitiikan kytkökset.
Sanoo mies suu täynnä jauhoja. Niin...eihän se Poju nyt sentään ole tänne tankkeja tuomassa, toisin kuin Putinin Venäjä.

Hyvin sä vedät.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Tämä menee nyt hiukkatippa Jokereista ohi, mutta kun en itse jääkiekon lisäksi juuri muuta urheilua seuraa, niin on kysyttävä:

Mikä on tilanne Brooklyn Netsillä - onko Jenkeissä mitään pakotteita, tai edes ahdistusta? Entä Briteissä Chelsealla? Kai sen vielä omistaa joku multimiljardöörivenäläinen? Oli muistaakseni Putinin hyvä kaveri. Joku hämärä mielikuva olisi, että venäläinen raha on mukana muutenkin aktiivisesti eurooppalaisessa jalkapallossa. Käsittääkseni puhtaasti venäläiset jalkapalloseurat pelailevat vapaasti ja valituksessa Mestarien liigassa ym. Onko pakotteista ylipäänsä keskusteltu muualla kuin yhden loppupeleissä kamalan pikkuisen suomalaisen jääkiekkojoukkueen kohdalla?
 

Gemondo

Jäsen
Eikö Netsin omista nykyään Jay-Z? Chelsea kyllä on venäläisomistuksessa, Roman Abramovits on miehen nimi.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Yhdysvaltain uusi pakotelista julki – mukana lukuisia suomalaisia | Yle Uutiset | yle.fi

Nyt myös RR on yhdysvaltojen pakotelistalla. Mitähän Jokerit seuraavaksi juonii. Onhan tämä vähän surullista sivuosaa näytellyt tässä narrinäytelmässä. Vaikuttaako miten vai ei mitenkään? Ainakin voisi kuvitella että EU:n seuraavalla listalla myös hänen nimi komeilee. Sen verran kovia perseen imuttelijoita täällä ollaan siihen suuntaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Eikö Netsin omista nykyään Jay-Z? Chelsea kyllä on venäläisomistuksessa, Roman Abramovits on miehen nimi.

Jay-Z taisi omistaa suurimmillaan prosentin Netseistä vaikka pyöri omistajan elkein ja puhein korisjulkisuudessa. Nyttemmin on myynyt osuutensa pois kun päätti lähteä agenttibisnekseen ja säännöt vaativat ettei agentti saa olla omistussuhteessa mihinkään seuraan. Netseissä on jo pidempään ollut Mikhail Prokorov pääomistajana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt myös RR on yhdysvaltojen pakotelistalla. Mitähän Jokerit seuraavaksi juonii. Onhan tämä vähän surullista sivuosaa näytellyt tässä narrinäytelmässä. Vaikuttaako miten vai ei mitenkään? Ainakin voisi kuvitella että EU:n seuraavalla listalla myös hänen nimi komeilee. Sen verran kovia perseen imuttelijoita täällä ollaan siihen suuntaan.

On mielestäni varsin luultavaa, että jos Romanin nimi nousee esille EU:n pakotelistan täydennyksessä, Suomi estää hänen listaamisen. Samoin käynee USA:n pakotelistalle lisätyille Suomessa toimiville yrityksille kuten Långvikin kylpylähotellia omistavalle sijoitusyhtiölle. Tällä on vaikutuksia myös Jokerien ja KHL:n toimintaan Suomessa. Mikäli EU hyväksyisi samat naamat ja yhtiöt uutena listalleen kuin USA hyväksyi, Jokerien toimintaa ja rahoitusta katseltaisiin varmaan Hjalliksen suunnalta. Toinen asia on se, olisiko se Jokerien toiminnan esteettömän jatkumisen kannalta riittävää millään tavalla. Näin siksi, että venäläinen vähemmistöomistaja on rahoittanut Jokereita arviolta 10 miljoonalla eurolla per kausi. Långvikin osalta EU-listaus olisi todella merkittävä. KHL:n joukkueet yöpyvät ja ruokailevat siellä pelatessaan Jokereita vastaan ja mm. Selänteellä on yhdessä Romanin kanssa merkittävä uushanke menossa. Se tuskin toteutuisi koska Kirkkonummi ei voi ryhtyä rikkuriksi. Lisäksi (kuten alla myös todetaan) Arenan toiminnassa tulisi eteen asioita jotka ehkä eivät ratkeaisi puhumalla.

On varmaa että Rotenbergeilla on asiassaan ystäviä ja todennäköisesti riittävän korkealla ilman Hjallistakin. Moraalisesti tuskin kukaan Suomessa kysyy sitä, miksi on oikein että italialaiset ja kreikkalaiset vihannesviljelijät kärsivät boikotista kun eivät saa viedä tuotteitaan Venäjälle, mutta 51 prosenttisesti suomalainen jääkiekkoseura voi jatkaa toimintaansa 100 % prosenttisesti venäläisten omistamassa hallissa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ja jos joku sattuisi sellaista kysymään, tuskin saa vastausta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Eikä pelkästään Jokereiden toimintaan, vaan myös Hartwall Arenan toimintaan, josta RR ja Långvik Capital omistavat 50,5%.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Jos kerran Timoshenko firmoineen ja faija-Rotemberg ovat EU:n pakotelistan ulkopuolella niin on aika omituista että
sinne nyt lisättäisiin RR ja Långvik Capital. Suomi voi kikkailla ETYJ-edustajien kanssa ja muuta, mutta Putinin kavereihin ei kosketa, siinä menee raja mitä ei haluta ylittää.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Alkaa kieltämättä vähän kyrsiä nämä pakoteuutiset jo toista vuotta putkeen. Eniten ketuttaa se, ettei näillä pakotteilla ole kuitenkaan kerrassaan minkäänlaista vaikutusta Krimin tilanteeseen. Putin varmaan lähtee nyt Krimiltä, kun RR ja pari ukrainalaista virkamiestä on pistetty häpeälistalle.

Ehkä tästä kuitenkin on jotain positiivistakin seurauksena. Jos tilanne menee esim. hallin ja Jokereiden suhteen tukalaksi Rotenbergien kannalta, niin ehkä ne myydään eteenpäin jollekin taholle, jolle Jokereitten rahoittaminen ei ole ongelma. Päästäisiin samalla tuosta hiukan kiusallisesta SKA-kytköksestä eroon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös