EU:n ja euron tulevaisuus?

[Johannes]

Alvin korotus tuo lisätuloja, mutta pienentää ostovoimaa ja syventää taantumaa. Lisäksi, tasaverona sen läpimeno 6-packissa on vähintään epävarmaa, kun millä Jutta & Paavo A + kumppanit taas selittävät sen, että niiden kannattajat kärsivät eniten, yhteisen hyvän nimissä, jos alvia nostetaan. Alv:n korotus ei ole lisäksi muutos rakenteisiiin, joten se on tekohengitystä, jota ei oikeasti tarvita, kun Suomen Valtion talouden tila ei ole niin kehno kuin meille väitetään koko ajan. Kysykää asiaa EU:lta, IMF:ltä tai esim. S&P:ltä, niin ne eivät ikinä suosittelisi Suomelle alvin korotusta juuri nyt, kun on hetkellinen talouden taantuma menossa.

 

[Dennis]

Olematon mies tuo Katainen, kun ei pystynyt Lehman Brothers:a pitämään pystyssä eikä estämään maailmanlaajuista talousromahdusta.

Vaikka Jygä olisi pystynyt pitämään Lehman Brothersin pystyssä, niin ei sillä olisi finanssikriisiä estetty, koska Lehman Brothersin kaatuminen ei aiheuttanut finanssikriisiä. Ei siitäkään huolimatta,että tätä "faktaa" on poliittisten broilereiden ja muiden papukaijojen suusta kuultu muutaman viime vuoden aikana väsymiseen asti.

Euron kriisiin ollaan muuten saatu taas uusi ulottuvuus, kun maailmanlaajuisen valuuttasodan kierrokset nousee. Japanin ja USAn keskuspankit painaa pää märkänä lisää valuttaa heikentääkseen sen arvoa, mutta EKP ei siihen ole vielä lähtenyt mukaan ja tuskin lähteekään niin kauan, kun Saksa on mukana pelissä. Ei siitäkään huolimatta, että euro alkaa olla kohta liian vahva kaikille muille euromaille, paitsi Saksalle. Varsinkin välimeren maiden ahdinkoa se lisää entisestään. Ranskan presidenttihän jo ehdotteli sitä, että EKPn pitäisi puuttua kelluvan valuuttamme arvoon ja heikentää sitä keskuspankkijohtoisesti. Johan tässä onkin edellisestä devalvaatiosta pitkä aika.

 

[TosiFani]

Vaikka Jygä olisi pystynyt pitämään Lehman Brothersin pystyssä, niin ei sillä olisi finanssikriisiä estetty, koska Lehman Brothersin kaatuminen ei aiheuttanut finanssikriisiä. Ei siitäkään huolimatta,että tätä "faktaa" on poliittisten broilereiden ja muiden papukaijojen suusta kuultu muutaman viime vuoden aikana väsymiseen asti...

Kirjoitin hieman epäselvästi. Tarkoitus oli, että Lehman Brothers ja maailmanlaajuinen talousromahdus olisivat alla olevassa virkkeessä tasavertaiset eikä syy ja seuraus.

Olematon mies tuo Katainen, kun ei pystynyt Lehman Brothers:a pitämään pystyssä eikä estämään maailmanlaajuista talousromahdusta.

Tosin kai sillä Lehmannillakin jotain merkitystä oli? Muistaaksen suurin yrityssaneerattu yritys USA:ssa.

 

[TosiFani]

Alvin korotus tuo lisätuloja, mutta pienentää ostovoimaa ja syventää taantumaa...

Muistutan vielä, Katainen ei ehdottanut alvin korotusta vaan vastasi toimittajan kysymykseen.

 

[Johannes]

Muistutan vielä, Katainen ei ehdottanut alvin korotusta vaan vastasi toimittajan kysymykseen.

Katsotaan mitä oikeasti tehdään, kun pitää muka nyt keväällä 2013 korottaa maksuja ja tehdä leikkauksia. Kun munaa ei ole tarttua rakenteiden korjaamiseen kuntoon, niin loppujen lopuksi käteen jää vain alvin korotus, johon 6-pack kykenee. Itse en puuttuisi mihinkään, kunnes poliittinen konsensus mahdollistaa rakenteisiin koskemisen ja pysyviä säästöjä tuottavia ratkaisuja Suomen Valtion talouteen. Alvin korotus on aina kikka, ei ratkaisu oikeisiin ongelmiin, vaikka sen avulla voi kerätä rahaa kansalta eli pienentää ostovoimaa.

 

[TosiFani]

katsotaan mitä tehdään, kun pitää muka korottaa maksuja ja tehdä leikkauksia. Kun munaa ei ole tarttua rakenteiden korjaamiseen kuntoon, niin loppujen lopuksi käteen jää vain alvin korotus, johon 6-pack kykenee.

Rakenteiden korjaaminen tuskin on Kataisen käsissä, koska vaalitulos oli sellainen kuin oli. Vasemmistolainen hallitus tekee vasemmistolaista politiikkaa. Ja edelleenkään Katainen ei ottanut mitään kantaa alvin korotukseen, totesi sen vain olevan rahantekoväline molempiin suuntiin.

 

[Johannes]

Kataisena lähtisin Euroopaan EU-virkaan, kun ei yhtään valtaa tehdä mitään, vaikka pääministeri.

 

[kovalev]

kun taas vaikkapa ansiotuloissa prosenttiyksikön nostolla saavutetaan joidenkin kymmenien miljoonien lisätuotto.

Onko todella näin? Onko sulla tästä jokin käppyrä esittää.

Tietysti "joidenkin kymmenien miljoonien" voidaan käsittää monella tavalla.

 

[TosiFani]

Kataisena lähtisin Euroopaan EU-virkaan, kun ei yhtään valtaa tehdä mitään, vaikka pääministeri.

Niinhän ne politiikot pakkaavat tekemään, Häkämies nyt viimeksi. Missä muuten tämä Kataisen into EU-virkaan on kerrottu?

Edellinen vaalitulos oli Suomelle erittäin vahingollinen, se käytännössä rampautti poliittisen päätöksenteon. Nykyisessä taloudellisessa tilanteessa pitäisi pystyä tekemään kovia ratkaisuja, mutta hallituspuolueiden erilaiset intressit estävät tämän.

 

[finnishninja]

Mitä tekee Kreikka, jos Euroopassa todetaan sinun tavallasi, ettei Kreikkaa voi päästää konkurssiin? Voin kertoa, ettei ainakaan tarvittavia toimenpiteitä talouden kuntoon saamiseksi, vaan pyytää rahaa maailman tappiin asti.

Mitä tekee Kreikka?

Kreikan BNP on laskenut 7 vuotta.

Kreikka taistelee ekonomiansa eteen. Esim. Suomi ei ole koskaan kokenut sellaisia leikkauksia omassa maassaan, kuin Kreikka juuri nyt.

Miten reagoisit, jos sinulle ilmoitettaisiin, että eläkkeesi puolitetaan? Kreikkalaisille tämä on arkea.

Myös kiinteistövero on nostettu niin korkealle, että moni perhe on mennyt vararikkoon.
Miten reagoisit, jos omistamasi maan arvo putoaisi 50% ja siitä huolimatta et saa sitä myytyä? Mutta sinulla ei ole varaa asuakaan siellä koska kiinteistöveron korotus iski sinuun enemmän kuin mihin sinulla on varaa.

Mitä sanoisit, jos olisit valtion palveluksessa ja sinulle sanottaisiin yhtäkkiä, että palkkasi putoaa 22% ja eläkeikäsi nousee ja osa työtovereistasi joutuu työttömäksi?

Kreikkalaisten resepti kriisiin on palkkojen lasku Bulgarian tasolle ja verojen nosto Ruotsin tasolle.

Työmarkkinoilla vaaditaan täydellistä sopeutuvuutta, oikeus työhön pois ja ehdotuksena on myös kuusipäiväinen työviikko.

Kreikkalaisten maanviljelijöiden eläkkeet ovat maan pienimmät. Silti niitäkin leikataan 30 eurolla kuukaudessa.
Jopa EU-äiti Merkel kertoo kärsivänsä yhdessä kreikkalaisten eläkeläisten kanssa.

Kreikka on pieni maa. Leikkauksia on tehty rautaisella kädellä eikä vieläkään riitä. EU, ECB ja IMF vaativat, että leikkaukset tänä vuonna tulisi nostaa 7.8 miljardista eurosta 9,2 miljardiin euroon.

Viimeksi Kreikan parlamentti hyväksyi korotetut verot yrityksille ja omaisuudelle, jonka lasketaan tuovan 2,5 miljardia euroa valtion kassaan.

Luultavasti ajattelisit, että nyt on aika vaihtaa työpaikkaa. Maassa, jossa on 30 % työttömyys ja 50 % nuorista ei voi edes haaveilla työpaikasta.

Auttaako hyvä koulutus? Vasta valmistunut lakimies Ateenassa saa 750 euroa kuukaudessa ja tämän palkan eteen hänen on oltava käytettävissä vuorokaudet ympäriinsä.

Kreikkalaiset nuoret osoittivat mieltään pari vuotta sitten. He kutsuivat itseään 700-euron ikäluokaksi. Nyt he ovat muuttaneet nimeään, he kutsuvat itseään 400-euron ikäluokaksi, sillä se on keskipalkka Kreikassa tänään.

Kreikan kriisi on syvä eikä tällaista kriisiä oikaista hetkessä. Mutta yksi asia on selvä, kreikkalaiset ovat tehneet jo nyt paljon, paljon enemmän kuin moni uskookaan. Paljon on jäljellä, mutta tilanne voitaisiin hoitaa helposti tasapanoon, jos kaikki ei olisi niin julmetusti miinuksella. Sillä ei auta vaikka kreikkalaiset saisivatkin ekonomiansa tasapainoon, se ei riitä. Heidän täytyy mennä myös plussalla voidakseen maksaa velkansa.

Mutta kaikesta huolimatta.. Kreikassa on ollut ennenkin kriisejä. Jotenkin näyttää siltä, että kreikkalaiset tulevat järjestämään asiansa, ennemmin tai myöhemmin.

Mutta ei niin paljon pahaa, ettei jotain hyvääkin! Turismi Kreikassa on nousussa hintojen laskun myötä. Tämähän on yksi syy Kreikan kriisiin, turismi joka romahti. Itse asiassa allekirjoittanutkin on ajatellut viettää muutaman viikon Kreikassa ensi kesänä.

 

[julle-jr]

Edellinen vaalitulos oli Suomelle erittäin vahingollinen, se käytännössä rampautti poliittisen päätöksenteon. Nykyisessä taloudellisessa tilanteessa pitäisi pystyä tekemään kovia ratkaisuja, mutta hallituspuolueiden erilaiset intressit estävät tämän.

Jos oletetaan, että nämä tarvittavat kovat ratkaisut ovat tiedossa ja niiden tarpeellisuus pystytän aukottomasti osoittamaan, niin mikä hallituspuolue on sellainen, jonka intressien mukaista on estää kyseiset päätökset? Onko jollain puolueella muita tärkeämpiä intressejä kuin esimerkiksi työpaikkojen määrän ja teollisuuden investointien määrän kasvu? Jos tiedetään, millä päätöksillä näihin päästään, niin uskaltaako joku puolue todella vastustaa kyseisiä päätöksiä ja vielä myöntää sen julkisesti? Eikö se johda välittömästi puolueen kannatuksen romahtamiseen? Vai mitä ne tärkeämmät intressit ovat, esimerkkeinä?

Tietysti jos ei ole varmaa, mitä päätöksiä tarvitaan kasvuun, on tilanne eri.

 

[Dennis]

Mutta kaikesta huolimatta.. Kreikassa on ollut ennenkin kriisejä. Jotenkin näyttää siltä, että kreikkalaiset tulevat järjestämään asiansa, ennemmin tai myöhemmin.

Kreikassa on tosiaan ollut ennenkin kriisejä ja tämänkin kriisin he tulevat ratkaisemaan loppuviimein samalla tavalla, kuin aikaisemmatkin - jättävät velkansa maksamatta. "Debts that cannot be paid, won't be." Toki jotain poliittisia kikkailuja noiden velkojen suhteen tullaan vielä tekemään, tyyliin jatketaan Suomen kahdenvälisen lainan maksuaikaa 1000 vuotta ja poistetaan korot >> poliitikot voivat pokalla sanoa, että "ainoastaan korot on menetetty" ja "kyseessä on laina, penniäkään ei ole Kreikkaan lapioitu".

Islanti näytti esimerkkiä siitä, miten pieni maa toipuu kriisistä nopeasti (*) ja siinä olisi hyvä malli Kreikallekin. Ongelma tulee siinä, että Islannin mallin toteuttaminen tarkoittaisi takaiskua poliittiselle projektille nimeltä euro ja sitä ei voida sallia.

(*) Pankit nurin, bailoutit kansalaisille, valuutan devalvointi, kotimaiset kasinopelurit linnaan ja ulkomaisille kasinopelureille haistatetaan pitkät ja jätetään nämä nuolemaan näppejään.

 

[peruspata]

Islanti näytti esimerkkiä siitä, miten pieni maa toipuu kriisistä nopeasti (*) ja siinä olisi hyvä malli Kreikallekin. Ongelma tulee siinä, että Islannin mallin toteuttaminen tarkoittaisi takaiskua poliittiselle projektille nimeltä euro ja sitä ei voida sallia.

(*) Pankit nurin, bailoutit kansalaisille, valuutan devalvointi, kotimaiset kasinopelurit linnaan ja ulkomaisille kasinopelureille haistatetaan pitkät ja jätetään nämä nuolemaan näppejään.

Kreikan ym. Etelä-Euroopan kohdalla vaan pelissä on liikaa rikkaampien maiden rahaa. Minä odottelen jännityksellä päiviä, kun mm. Saksa on saanut riittävästi osuuksiaan ja vetäytyy leikistä. Silloin tulee ahdasta jo Kataisen-Stubbin linjallakin, pelastettavaa on hieman enemmän kuin paljon. Nimittäin siinä, missä Suomi ajattelee ensin euron etua, muut ovat hieman itsekkäämpiä.

 

[TosiFani]

...Jos tiedetään, millä päätöksillä näihin päästään, niin uskaltaako joku puolue todella vastustaa kyseisiä päätöksiä ja vielä myöntää sen julkisesti? Eikö se johda välittömästi puolueen kannatuksen romahtamiseen...

Jos nyt vaikka lähdettäisiin helpoimmasta eli Suomen valtion ja kuntien kulujen leikkaamisesta ja toiminnan tehostamisesta. Katsotaan mitkä toimet ovat lakisääteisiä ja lopuista luovutaan, siirretään rahaa sinne missä sitä eniten tarvitaan (perusturva ja koulutus). Tässä vaihessa hallitus on jo solmussa, Demarit ja Vasemmistoliitto ay-liikkeen kanssa (yksityistäminen, työpaikkojen vähentäminen), Vihreät erilaisten ympäristöprojektien kanssa jne.

Toisaalta jos puhutaan yrityselämän tukemisesta, tälläkin palstalla nousee itku ja hammasten kiristys.

Ongelma on siinä, että harva äänestäjä miettii Suomen tulevaisuutta vaan pohtii sitä omaa kukkaroa. Kunnallispolitiikassa tämä näkyy vieläkin räikeämmin, mielummin meidän lähiön leikkikentän välineet uudistetaan kuin rakennetaan naapurilähiöön se ensimmäinen leikkikenttä.

 

[paki77]

Koko nyyhkytarina Kreikan tilanteesta

Kuka on syyllinen Kreikan tilanteeseen? Ei EU, ei ahneet pankkiirit, ei Saksa, ei Suomi, vaan kreikkalaiset aivan itse. Kukaan ei ole pakottanut kreikkalaisia vääristelemään tilastoja päästäkseen mukaan euroon, kukaan ei ole pakottanut kreikkalaisia ottamaan euroakaan velkaa, kukaan ei ole pakottanut kreikkalaisia pitämään yllä elintasoa, johon heillä ei ole varaa, kukaan ei ole pakottanut kreikkalaisia luottamaan oliiviöljyyn ja turismiin pääelinkeinoina jne.

Kreikassa maatalous on huomattavasti kilpailykykyisempää kuin Suomessa, turismi tuo isot määrät rahaa eikä siellä ole talvea haittaamassa infraa ja nostamassa asumiskustannuksia yms. Siitä huolimatta Kreikka on onnistunut pääsemään tuohon jamaan. En anna tippaakaan sympatiaa Kreikalle, heidän täytyy joko alkaa tehdä tuottavaa työtä kuten muutkin tai laskea elintasoaan sille tasolle mikä siestanviettäjille kuuluu. Kreikkalaiset kotitaloudethan ovat suomalaisia kotitalouksia rikkaampia!

 

[dana77]

En tiedä kuka on Heinäluoto, mutta Heinäluoman valtiovarainministerikaudella (2005-2007) Suomen valtion velka pieneni muutamalla miljardilla. Kataisen vm-kaudella velka kasvoi sen noin 20 miljardia euroa. Nämä on ne faktat joiden kanssa eletään.

Tässä on mielestäni suhteellisen luotettava linkki: Treasury Finland
Siinä on tilastoituna Suomen velkaantuminen viimeisen 35 vuoden aikana. Jo se kuuluisa Pihtiputaan mummokin kykenee näkemään, että silloin, kun kokoomus on ollut hallituksen ulkopuolella, on budjetti aina ollut melko lailla tasapainossa, toki 1980-luvulla oli alijäämää, mutta verrattain pientä. Mutta se on selvää, että merkittävä velkaantuminen on aina tapahtunut silloin, kun kokoomus on ollut maan asioista päättämässä.

On "hieman" turhauttavaa puhua asiasta ihmisen kanssa, joka ei edes yritä huomioda talouden syklejä tarkastellessaan velkaantumiskehitystä. Sama kun puhuisi ydinvoimasta ihmisen kanssa, jonka mielestä sähkö tulee töpselistä.

Kokoomus on ollut hallituksessa vuosta 1987 lähtien pl. vuodet 2003-2007. Kuitenkin pääministeripuolueensa se on ollut vasta vuodesta 2010 lähtien ja nytkin six pack-hallituksessa ei samassa mittakaavassa pääse omaa politiikkaansa ajamaan kuin suurimmat puolueet yleensä pääsevät. Kokoomus oli hallituksessa kun harjoitettiin huonoa politiikkaa 90-luvun alussa, mutta se oli siellä myös 2007-08 jolloin velkaa lyhennettin siihen asti kun tuli finanssikriisi. Annetaan nyt Heinäluomalle krediitit siitä, että hänenkin kaudellaan ja velkaa lyhennettiin ja laitetaan hänen myöhemmät typerät puheensa oppositio-politiikan pikkiin.

 

[finnishninja]

Koko ohi mennyt viesti

Viestini ei pyrkinyt suinkaan selvittämään, mitkä ovat syyt Kreikan kriisiin ja kenen se syy on, vaan vastasin kysymykseen, jossa kyseenalaistit sen tekeekö Kreikka mitään tilanteen eteen.

 

[dana77]

Vaikka Jygä olisi pystynyt pitämään Lehman Brothersin pystyssä, niin ei sillä olisi finanssikriisiä estetty, koska Lehman Brothersin kaatuminen ei aiheuttanut finanssikriisiä. Ei siitäkään huolimatta,että tätä "faktaa" on poliittisten broilereiden ja muiden papukaijojen suusta kuultu muutaman viime vuoden aikana väsymiseen asti.

Ja perusteet tähän ovat?

Minun näkemykseni finanssikriisi johtui nimenomaan luottamuksen puutteesta markkinoilta ja se johtui Lehmanin tempusta. Se että pysyikö Lehman pystyssä tai ei, on sinänsä sivuseikka.

Jos taas haluat sanoa, että talousromahdus ei aiheutunut finanssikriisistä, niin sitten asiassa voi jotain pointtiakin olla, sillä ei finanssikriisi ylivelkaantumista aiheuttanut.

 

[paki77]

Viestini ei pyrkinyt suinkaan selvittämään, mitkä ovat syyt Kreikan kriisiin ja kenen se syy on, vaan vastasin kysymykseen, jossa kyseenalaistit sen tekeekö Kreikka mitään tilanteen eteen.

Kyllähän siellä jo viime vaaleissa Syriza(?) puolue oli sitä mieltä, ettei enää tehdä mitään leikkauksia koska euromailla ei ole munaa lopettaa tukemista. Toiset puolueet taas sanoivat, että Kreikka poistetaan eurosta, jos ei leikkauksia tehdä. Niistä lausunnoista päättelen, että jos Kreikalle olisi selvää että tukeminen jatkuu joka tapauksessa, niin mitään leikkauksia ei tehtäisi.

 

[dana77]

Kataisena lähtisin Euroopaan EU-virkaan, kun ei yhtään valtaa tehdä mitään, vaikka pääministeri.

Mehän voitaisiin pääministeriksi tilalle valita vaikka Johannes.

Hänhän olisi osannut nämäkin budjettineuvottelut hanskata paljon paremmin. Ensin olisi iltapäivälehdistä lukenut Seppäsen blogin perusteella tehdyt uutiset että miten huono lopputulos oli. Sitten kertoisi miten sillä ei edes ole väliä että paljonko muut maksavat ja lopuksi esittänyt kuinka neuvottelut olisi pitänyt hoitaa. Siitä Jyrki mallia!

 

[finnishninja]

Islanti näytti esimerkkiä siitä, miten pieni maa toipuu kriisistä nopeasti (*) ja siinä olisi hyvä malli Kreikallekin. Ongelma tulee siinä, että Islannin mallin toteuttaminen tarkoittaisi takaiskua poliittiselle projektille nimeltä euro ja sitä ei voida sallia.

Islanti ei ole täysin vertauskelpoinen.
Islanti teki suunnilleen samoin kuin Kreikka, laski reaalipalkkoja 50 % kun kruunun arvo laski muihin valuuttoihin verrattuna.
Kreikassa taas lasketaan palkkoja ja eläkkeitä poliittisin päätöksin, koska Euroa ei voi devalvoida.

Yksi asia joka unohdetaan myös usein kun ylistetään Islantia:
Islanti sai hätälainaa pohjoismailta ja kansainväliseltä valuuttarahastolta. Noin pienelle maalle ei tarvitse lainata niin paljon...
Pankit ovat laskeneet kaikki asuntolainat jotka ylittivät 110 prosenttia talojen arvosta. Tämä auttoi n. joka neljättä islantilaista.

Lisäksi, Islannilla oli vuonna 2006 maailman korkein elintaso, joka romahti talouskriisin seurauksena 2008 sijalle 14. Kysymys kuuluu, oikealle sijalle?

Emme voi myöskään unohtaa maan ekonomian suuruutta ja asukkaiden lukumäärää. On paljon helpompaa rukkailla ekonomian kanssa kun maan asukkaiden lukumäärä on suunnilleen saman verran kuin Tampereella on asukkaita, verrattuna Kreikkaan, jossa pelkästään Ateenan metropolissa asuu sellaiset 5 miljoonaa asukasta.

 

[finnishninja]

Niistä lausunnoista päättelen, että jos Kreikalle olisi selvää että tukeminen jatkuu joka tapauksessa, niin mitään leikkauksia ei tehtäisi.

Kreikka on tehnyt paljon, paljon leikkauksia ja tekee näin yhä. Siitä oli kysymys.

 

[Tuamas]

Onko todella näin? Onko sulla tästä jokin käppyrä esittää.

Tietysti "joidenkin kymmenien miljoonien" voidaan käsittää monella tavalla.

Tässä toki tarkoitetaan valtion keräämiä ansiotuloveroja.

Hiukan muistin väärin, eli jos veroprosenttia nostetaan yhdellä yli 39 000 € tienaavilta, on sen tuotto 98 miljoonaa euroa.
Jos vastaava nosto tehdään yli 70 000€ tienaaville, on tuotto 35 milj €.
Lähteenä valtakunnan ylin veroguru Pauli K Mattila

 

[Dennis]

Islanti ei ole täysin vertauskelpoinen.
Islanti teki suunnilleen samoin kuin Kreikka, laski reaalipalkkoja 50 % kun kruunun arvo laski muihin valuuttoihin verrattuna.
Kreikassa taas lasketaan palkkoja ja eläkkeitä poliittisin päätöksin, koska Euroa ei voi devalvoida.

Josta päästäänkin Kreikan tämän hetken ydinongelmaan, joka on, liian suuren velkataakan ohessa, valuutta nimeltä euro. Sisäinen devalvaatio ja luurangon ruoskiminen hengiltä ei ole Kreikalle keino selviytyä kriisistä, kuten on jo nähty. Ainut järkevä ja pidemmän päälle kestävä ratkaisu olisi jättää ulkomaiset velat maksamatta, ottaa oma valuutta takaisin, joka devalvoituisi maan kilpailukykyä vastaavalle tasolle ja käyttää kaikki liikenevät tukieurot yhteiskunnan ja ihmisten elämäntilanteen parantamiseen, ei pankkiirien bailout-bileisiin. Kertarytinä olisi toki raju, mutta myös talouden ja yhteiskunnan toipuminen alkaisi hyvin nopeasti.

Yksi asia joka unohdetaan myös usein kun ylistetään Islantia: Islanti sai hätälainaa pohjoismailta ja kansainväliseltä valuuttarahastolta.

Islanti on myös maksanut jo näitä saamiaan hätälainoja takaisin. Mikäs on tilanne Kreikan suhteen, mitä tulee takaisinmaksuihin? Anyone?

 

[Stonewall]

Kyllä fakta on kuitenkin, että Suomi velkaantuu liikaa tällä hetkellä. Toki olet oikeassa siinä, että Suomen takaisinmaksukykyyn luotetaan ja tämän takia Suomi saa halvalla lainaa. Kuinka pitkään tämä kuitenkin voi jatkua? En henkilökohtaisesti itse usko sen jatkuvan tällä velkaantumistahdilla loputtomiin. Maahanmuutto ja kotouttamisen epäonnistuminen, suuret ikäluokat, Suomen viennin rakennemuutos... Ei Suomen "voittokulku" voi tulla jatkumaan loputtomiin, vaan oikeasti leikkauksia pitää tehdä. Jos niitä aletaan tekemään mahdollisimman pian, ei niiden tarvitse olla yhtä isoja kuin jos ne tehdään myöhässä (vrt. Kreikka).

Sinällään on tietenkin totta, että menot eivät saa ylittää tulojamme. Mutta esim Sailaksen vanha kuvitelma, että talous saadaan kuntoon pelkästään leikkaamalla ei pidä paikkaansa. Jotta jatkossa saadaan (enemmän) tuloja on investoitava johonkin minkä tiedetään tuovan jatkossa tuloja. Investointeja on tarvittaessa (=yleensä) tehtävä lainarahalla. Tätä velkaa ei saa pelätä. Sen sijaan talous pitää saada sellaiseen kuntoon, ettei velkaa tarvitse ottaa jokapäiväiseen elämiseen, kuten vaikkapa Kreikassa on tehty.

Hallituksen pitäisikin sekä tehdä julkisia investointeja että kannustaa yksityisiä investoimaan menokurin ohella. Nyt hallitus puuhastelee mm epäonnistuvan kuntauudistuksen parissa sekä epämääräisesti puhuen leikkauksista. Pääpainon pitäisi olla tulojen kasvattamisen pohtimisessa, ei menokurissa (jonka pitäisi olla arkipäivää, eikä oikeastaan keino juuri mihinkään). Lieneekö ongelmana kokoomuksen perinteinen julkisten investointien pelko vai vihreiden talouskasvun vastustaminen periaatteessa, vai vaan se että sopassa on liian monta kokkia. Talouden elpymiseen tarjotut lääkkeet ovat valitettavan vääriä.