Espoo United kaudella 2016–2017

[MENTALSPORT]

Kyllähän Salonojan suurin haaste tulee olemaan siinä, että saa joukkueensa tulot ja menot tasapainoon. Tähän vielä mahdutettuna kilpailukykyinen rosteri. Sitte pitäisi vielä arvioida miten espoolainen yleisö innostui mestiksestä, mutta kokemuksesta sanoisin että ainakaan yli 1800 yleisön keskiarvoa ei kannata lähteä budjetoimaan.

Jos markkinointi sekä yritysmyynti onnistuu hyvin ja hallivuokrasta saadaan kohtuullinen. Niin pelaajabudjetti voisi olla noin 450k luokkaa. Siitä voi sitten jokainen Miettiä millaisia pelimiehiä tuohon summaan saa mahdutettua. Pari valmista pelimiestä luokkaa 50-60k ja sitte muut pelaajat 15-30 sekä junnut päivärahoilla.

Jos taasen alkaa nimimiehiä vilisemään paljonki organisaatiossa ja ekalla kaudella tulee lähemmäs puolen miljoonan tappiot voidaan Espoon paluu liigakartalle unohtaa saman tien.

 

[Blöö]

Eiköhän jokunen pelimies värvätä sillä ajatuksella, että pelit jatkuvat Liigassa piankin. Siksi esim. Hirso voisi hyvinkin olla se kapteeni, joka tämän retken johtaa maaliin. Tällaisille runkomiehille tulee tietysti maksaa liigamiehen palkkaa. Ja tästä johtuen uskon, että Salonoja käyttää millin palkkoihin, tuloista riippumatta. Nyt rakennetaan liiganousua, ei yritetä löytää mitään hinta/laatu suhteeltaan oivallista mestisjengiä. Halpaa hommaan Bluesin konkurssipesän ostamiseen verrattuna kuitenkin.
Tämä ei ole mitään ylimielistä keulimista, vaan uskon vahvasti, että ensi kaudella ollaan joka tapauksessa varauduttu ottamaan reippaasti tappioita. Talouden tasapaino etsitään sitten sille liigajoukkueelle. Ehkä.

 

[MENTALSPORT]

Tämä ei ole mitään ylimielistä keulimista, vaan uskon vahvasti, että ensi kaudella ollaan joka tapauksessa varauduttu ottamaan reippaasti tappioita. Talouden tasapaino etsitään sitten sille liigajoukkueelle. Ehkä.

Justiinsa. No toivottavasti kaikki ei jaa tätä näkemystä. Näköjään yksi konkurssi ei opettanu sulle yhtään mitään. Enkä kyllä yhtään ihmettele miksi porukka oli varpaillaan ku Espoolle myönnettiin mestispaikka. Muut jengit yrittää parhaansa mukaan tehdä kovalla työllä plusmiinus tulosta haastavissa olosuhteissa niin sitte Täältä tulee yks makkaran grillaaja omien taskurahojensa kanssa. Itse en ainakaan ymmärrä miksi pitäisi hassata miljoonia nopean liigapaikan toivossa ku paljon parempi näyttö olisi pistää talous ensi kuntoon ja kestävälle pohjalle.

 

[jani#31]

Justiinsa. No toivottavasti kaikki ei jaa tätä näkemystä. Näköjään yksi konkurssi ei opettanu sulle yhtään mitään. Enkä kyllä yhtään ihmettele miksi porukka oli varpaillaan ku Espoolle myönnettiin mestispaikka. Muut jengit yrittää parhaansa mukaan tehdä kovalla työllä plusmiinus tulosta haastavissa olosuhteissa niin sitte Täältä tulee yks makkaran grillaaja omien taskurahojensa kanssa. Itse en ainakaan ymmärrä miksi pitäisi hassata miljoonia nopean liigapaikan toivossa ku paljon parempi näyttö olisi pistää talous ensi kuntoon ja kestävälle pohjalle.

Tota noin, näkemys se on tämäkin. Mutta tuota onko se sulta tai joltain muulta pois, jos Jussi haluaa hassata omia rahojansa tällaseen? Vai onko se vaan sun mielestä epäreilua?Se että opettiko yksi konkurssi jollekin jotakin, on sinällään turha kysymys koska todennäköistä on ettei Jussi tee tässä hommassa konkurssia. Miten muuten, nousiko kannattamasi Sport liigaan karsinnan kautta urheilullisin perustein, vai oliko siinäkin takana joku epäreilu kabinettipäätös? Mietin vaan...

Epäreilua tai ei, money talks, bullshit walks...

 

[Nick Brophy]

Mutta tuota onko se sulta tai joltain muulta pois, jos Jussi haluaa hassata omia rahojansa tällaseen? Vai onko se vaan sun mielestä epäreilua?

Mentaaliurheilijan huomautus on kyllä täysin aiheellinen. Meidän olisi erinomaisen viisasta pitää mielessä, millainen katastrofi viime kausi oli Bluesille, Liigalle ja itse asiassa jokaiselle Liigan joukkueelle ihan pelkästään yhden joukkueen surkean taloudenpidon vuoksi. Liiga-paikkaa, yhteistyökummpaneita tai huippupelaajia ei taatusti tule tämän jälkeen samalle porukalle, mikäli persnettoa tulee jatkossakin tolkuttomasti joka vuosi.

 

[Pavlovin Koira]

Hassua seurata kuinka jengi kiistelee kiivaasti siitä miten kalliin joukkueen he olettavat Salonojan tekevän. Kandee nyt kuitenkin muistaa, että Salonojan viimeiset kaudet liigassakin oli aika säästöbudjettia, olkoonkin että silläkin tehtiin isot tappiot. Itse en näe mitään mieltä tehdä millin tappiota Mestiskaudesta joka näillä näkymin ei edes pääty liiganousuun. Mutta syksyyn mennessähän tuo nähdään mitä tuleman pitää.

 

[MENTALSPORT]

@jani#31 :lle en tiedä sinusta mutta eikö se jo kerran nähty miten sitten käy kun Jussi ei enään haluakkaan hassata siihen rahojaan? Sama rulianssi silloin on edessä. En nyt muista aivan varmasti oikeen mutta eikö blues tehnyt elinkaarensa aikana 20 miljoonaa tappiota joista noin puolet oli Jussin aikaisia tappioita?

Ja epäreiluudesta voidaan tietysti olla montaa mieltä mutta pitkäjänteiseen työhön pyrkivien seurojen kannalta se vaikuttaa vähän epäreilulta.

Ja tuohon sport kysymykseesi vaikkei se teidän ensikautta käsittelevään ketjuun kuulukkaan voin vastata kyllä. Sport osallistui kolmen muun seuran kanssa auditointiin liigapaikasta ja siinä todettiin että viimeisen viiden vuoden ajalta sportilta oli paras kokonaisuus jossa huomioitiin urheilullinen menestys, juniorityö, taloudenpito ja talousalue. Epäreilua tai ei niin sport vei Tässä vertailussa pidemmän korren. Toki olen siitä samaa mieltä kanssasi että karsinnat pitäisi ehdottomasti olla liigan ja mestikseen välillä. :)

 

[Blöö]

Mentaaliurheilijan huomautus on kyllä täysin aiheellinen. Meidän olisi erinomaisen viisasta pitää mielessä, millainen katastrofi viime kausi oli Bluesille, Liigalle ja itse asiassa jokaiselle Liigan joukkueelle ihan pelkästään yhden joukkueen surkean taloudenpidon vuoksi. Liiga-paikkaa, yhteistyökummpaneita tai huippupelaajia ei taatusti tule tämän jälkeen samalle porukalle, mikäli persnettoa tulee jatkossakin tolkuttomasti joka vuosi.

Ei Salonojan kiekkojoukkueen tarina tule päättymään ainakaan rahojen loppumiseen. Muita uhkakuvia voi olla, mutta jos rahat loppuu, niin sitten on kiinteistöbisnes kussut. Kiekkojoukkue on ihan oikeasti pähkinä siihen verrattuna. @MENTALSPORT Kannattaa opiskella lyhyt oppimäärä meidän Jussista. Pitkäjänteisyys on jo sananakin jotain niin puuduttavaa, etti hän jaksa lukea sitä loppun asti.

 

[MENTALSPORT]

Haluaisin esittää @Blöö :lle sellaisen kysymyksen että Mitäs sitten ku "meidän Jussia" ei enään ole? Kyllä urheiluseuran pitää pystyä olemaan henkilöitymättä yhteen henkilöön. Toinen kysymys olisi ssitten, että miksi pitäisi lähteä miljoonan jengillä pelaan jotain mestistä? Mitä jossei mestikseen voittoa tulisikaan tuolla miljoonan joukkueella?

@Nick Brophy antoi kyllä kiitettävää Taustatukea. Kyllähän Espoo voi käyttää enemmänkin pelaajabudjettiin kuin mainitsemani summan, mutta kyllä minulle ja luultavasti liigallekkin parempi näyttö liigapaikkaa ajatellen olisi positiivinen tulos kauden jälkeen, kuin mestikseen voitto ja miljoona tappiot.

 

[Blöö]

Mä en yritä kertoa, miten asioiden tulisi olla. Mä kerron miten ne ovat. Siinä on melkoinen ero.

 

[Nick Brophy]

Mutta jätät huomiotta, miten niiden pitää olla. Pointti ei ole lainkaan se, loppuvatko Salonojan rahat vai eivätkö. Mikäli joukkue lähtee tekemään persnettoa heti alusta, Liigalla ei ole mitään syytä uskoa, etteikö Espoo olisi tikittävä aikapommi jatkossakin, eivätkä taatusti ota tahraamaan kilpeään uudestaan.

 

[Blöö]

Jos Liigalla on syytä uskoa maksuhaluun, niin miksi eivät ottaisi? Joukkueelle saattaa olla rooli varattuna konsernivähennysten tekemiseen tulevista urheilupuiston hankkeista. Mä en usko, että Liiga kyseenalaistaa Salonojan joukkueen taloudellista potentiaalia.

 

[Nick Brophy]

Veikkaisin ja toivoisin, että kauden 2015-16 jälkeen kyseenalaistavat kaikkien joukkueiden taloudellisen potentiaalin. Liiga saa syyttää paljolti myös itseään, jos JE Oy:n tila olisi kunnolla selvitetty, oltaisiin säästytty paljolta, myös Liiga.

 

[Hannutic]

Jos Espoolaisessa jääkiekossa päästään nollatulokseen edes kerran seuraavan 5 vuoden aikana, niin olen positiivisesti yllättynyt. Sanoisin saman riippummatta siitä kuka sen jengin omistaa tai kuka sitä johtaa.

Tilanne on aika absurdi, mutta kyllä itse uskon että Jussi tulee satsaamaan jengiin alusta asti. Vrt. 100k€ pelaajabudjetti ja 500k€ kokonaisbudjetti, vs. 500k€ pelaajabudjetti ja 900k€ kokonaisbudjetti. Paperilla 500k€ jengistä ei kenenkään pitäisi edes mahtua 900k€ jengiin. Jos vain suinkin mahdollista, niin pelaajiin kannattaa panostaa, varsinkin kun on tarkoitus päästä Mestiksestä ylös mahdollisimman äkkiä. Hirson mahdollisesta paluusta on ollut puhetta suurin piirtein siitä asti kun hän Bluesista lähti. Lisäksi jengi on ollut "Hirson projekti" muutaman vuoden ajan ja hän on pääpiirteittäin käsittääkseni viihtynyt Espoossa oikein hyvin. Uskoisin että samanlainen projekti ja uran päätös Espoossa sopisi hyvin miehen suunnitelmiin. Yksi kausi mestistä välissä nyt ei tunnu missään. Tosin ei se nousu mikään itsestäänselvyys todellakaan ole, mutta kyllähän puitteiden täytyy olla kohdallaan, jotta Jussi, Hirso ja muut projektiin kunnolla sitoutuvat.

Salonoja tekee ensi kaudella jääkiekkobisneksen osalta tappiota Metro areenan osalta (vrt. Liiga). Todellisuudessa näille tappioille ei voi mitään, ja koska joukkue ja halli ovat naimisissa, niin ei tuosta kukaan ota selkoa mikä on seuran todellinen budjetti verrattuna muihin seuroihin. Ainoa mitä voi verrata, on pelaajabudjetti, mutta sitähän ei taida tietää vielä Jussikaan.

Tänään on muuten ekaa kertaa kauden päätyttyä tuntunut siltä, että ensi kaudella voisi olla ihan kiva mennä katsomaan ja kannustamaan Bluesia. Jos yhteistyö Jussin ja kannattajien välillä saadaan toimimaan, niin tässähän olisi aihetta jopa olla innostunut.

 

[Juhaht]

Ihan sama onko peräsimessä Salonoja vai herra Töppönen, nollatulokseen on päästävä. Ja jos jotain uskottavaa halutaan rakentaa - siis sellaista, joka kantaa sukupolvilta toiselle myös sitten kun omistajat ja johtajat ovat moneen kertaan aikojen saatossa vaihtuneet - tulee taloudellinen pohja olla kunnossa.

Itse en jaksa enää seurata niitä törsäysvuosien kaltaisia rälläyksiä. Mieluummin fiksulla taloudenpidolla ja harkituilla riskeillä, omia junnuja hyödyntäen runko joka ei missään tapauksessa ole ylivoimainen vaan enemmänkin yllätysvalmis. Niin Mestiksessä kuin Liigassakin. Sellaista jengiä on hieno seurata.

 

[Espoonmies]

Nollatuloskin on aika häilyvä käsite. Jos liiga sitä vaatii, niin JOY capital voi ostaa pelipaidasta mainospaikan hintaan 1M€. Sillä saadaan tulot ihan kivasti tasapainoon Mestistasolle ihan isojenkin menojen kanssa.

Mentalsport sanoi, että kiekkoseuran pitää pystyä olla henkilöitymättä yhteen henkilöön. Silloin kun Jussi Salonoja pyörittää touhua, niin se vaan henkilöityy Jussiin. Minun on hyvin vaikea kuvitella, että nyt kävisi toisin kuin viimeksi. Ainakaan tällä hetkellä mikään ei viittaa siihen. Mun mielestä homma kaatui viimeksi juuri siihen, että Suuren yleisön silmissä Blues oli Jussin oma leikkikalu jota Jussi ei oikein halunnut jakaa köyhille. Samaan aikaan oli tiedossa, että Jussilla kyllä riittää pätäkkää firman pyörittämiseen ilmankin että köyhät ostaa parinkympin lippuja peleihin. Sama toistui pienyritysten kohdalla. Ei koettu järkeväksi laittaa firman vähiä rahoja Bluesin tukemiseen kun Blues ei sitä tukea tarvinnut vaan oli tiedossa, että Jussi kuittaa tappiot.

 

[Jape]

Muutamien espoolaiskannattajien kannattaisi laittaa jäitä hattuun. 16 kautta Mestistä suhteellisen aktiivisesti seuranneena voin todeta, että mm. taloudenpito Mestiksessä on aikamoista tasapainoilua. Onhan täällä näköjään moni muukin samoilla linjoilla.

Tulojen suhteen voitte varautua melkoiseen pudotukseen. TV-sopparista ja siihen liittyvistä tuloista ei kannata edes keskustella. Sponsorisopimukset ovat murusia liigasopimuksiin verrattuna, sillä näkyvyys Mestiksessä on olematonta. Vaikka Espoo onkin iso talousalue, niin veikkaan etteivät useimmat aiemmista(kaan) tukijoista lähde hyväntekeväisyyteen, vaan aiemminkin ollaan mukana oltu näkyvyyden vuoksi. Toki joitakin isoja kaloja voi veneeseen hypätä. Lipputulot voi perustaa n. 10-15 egen hinnalle/katsoja. Jos mennään yli 15:n, niin alkaa kato käymään, koska läheltä löytyy Liigan ja KHL:n pelejä. Paljoa alle kympin ei taas kannata myydä, koska muuten ei jää mitään seuralle.

Menot taas ovat yllättävänkin kovat. Mestiksessä harjoitellaan, ainakin kärkijoukkueiden osalta samaan tahtiin kuin Liigassakin, jopa enemmänkin. Pelimatkat tulevat Espoosta olemaan pitkiä. Viime kaudella Vaasan pohjoispuolella piti käydä vain Oulussa. Nyt siellä on Kokkola, Kajaani, Iisalmi ja Rovaniemi. Pelaajabudjetit ovat viime kausien kärkiseuroilla liikkuneet 400-500 k€:n haarukassa. Mikäli Espoossa aiotaan kasata reippaasti tuon kalliimpaa joukkuetta heti avauskaudella, niin tulopuoli pitää todellakin olla kunnossa. Tässä yhteydessä en siis laske Jussin velkojen kuittausta tuloksi, sillä varmasti Liigan lisenssitoimikuntakaan ei katso vuoden päästä hyvällä sitä, että Espoossa olisi heti tehty milli tappiota, vaikka Jussi olisikin kuitannut viivan alle nollatuloksen.

En lähde maalailemaan piruja, mutta tulopuolella on Mestiksessä todella paljon työtä tehtävänä (en väitä etteikö olisi muissakin sarjoissa). Liigasta alaspäin lähtevän seuran on vaan usein vaikea oppia aivan uudenlaista taloudenpitoa, kun suurin piirtein joka erkkarullan perään pitää laskea menoja. Toki tässä on uusi organisaatio rakenteilla, mutta tuskin aivan vihreitä heppuja siellä on töitä silti tekemässä.

Toivotan onnea uudelle aallolle Espoossa ja pikaista paluuta Liigaan. En silti näe realistisena vielä kautta 2017-18 liigakiekolle Espoossa. Toivottavasti kuitenkin kohtaamme lähitulevaisuudessa.

 

[-OO-]

@Nick Brophy antoi kyllä kiitettävää Taustatukea. Kyllähän Espoo voi käyttää enemmänkin pelaajabudjettiin kuin mainitsemani summan, mutta kyllä minulle ja luultavasti liigallekkin parempi näyttö liigapaikkaa ajatellen olisi positiivinen tulos kauden jälkeen, kuin mestikseen voitto ja miljoona tappiot.

Juuri näin. Minun mielestäni Espoo Unitedin asialistalla ihan ykkösenä pitäisi olla uskottavuuden palauttaminen espoolaiseen kiekkoiluun. Ja se tehdään nimenomaan osoittamalla että uusi johto rakentaa seuran järkevälle taloudelliselle pohjalle, ja tehdään selvä pesäero menneiden vuosien hölmöilyyn ja rahan hassaamiseen. Minä luulen että liiga on oppinut läksynsä ja jos Espoossa tehdään seuraavan tai seuraavien Mestis-kausien aikana miljoonatappiot niin se liigapaikka voi olla aika tiukassa. Jos taas pystytään osoittamaan että talous ja erityisesti myynti on saatu järkevälle tasolle ja seura on kestävällä pohjalla, niin Espoo Unitedin (tai mikä se seuran nimi nyt tulee olemaankaan) ei tarvitse kaukalossa mitään ylivoimaisia otteita esittää niin liigapaikka on varmasti täysin mahdollinen. Minä luulen että myös liigassa halutaan Espoo takaisin liigakartalle niin nopeasti kuin mahdollista, mutta sillä tavalla rakennettuna että ei ole vaarana käydä niin että seura ajautuu katastrofiin heti kun Jussia lakkaa taas kiinnostamasta.

 

[-OO-]

Tulojen suhteen voitte varautua melkoiseen pudotukseen. TV-sopparista ja siihen liittyvistä tuloista ei kannata edes keskustella. Sponsorisopimukset ovat murusia liigasopimuksiin verrattuna, sillä näkyvyys Mestiksessä on olematonta. Vaikka Espoo onkin iso talousalue, niin veikkaan etteivät useimmat aiemmista(kaan) tukijoista lähde hyväntekeväisyyteen, vaan aiemminkin ollaan mukana oltu näkyvyyden vuoksi. Toki joitakin isoja kaloja voi veneeseen hypätä. Lipputulot voi perustaa n. 10-15 egen hinnalle/katsoja. Jos mennään yli 15:n, niin alkaa kato käymään, koska läheltä löytyy Liigan ja KHL:n pelejä. Paljoa alle kympin ei taas kannata myydä, koska muuten ei jää mitään seuralle.

Tuo on kyllä iso haaste kun tuo Liigan ja Mestiksen kuilu on kasvanut niin suuresti. Ei tule olemaan helppoa yhteistyökumppaneiden kalastelu kun siinä ei olla oikein Liigassakaan onnistuttu. Mutta Espoon ja Salonojan paluu tuo myös uutta mielenkiintoa Mestikseen joten siinä on mahdollisuus nostaa koko sarjan näkyvyyttä.

 

[Blöö]

"Mennäänpäs mokoman Mestiksen yli, että heilahtaa. Siellä jo toiset ovat Liigassa asemissa."

 

[Jambo78]

Tuo on kyllä iso haaste kun tuo Liigan ja Mestiksen kuilu on kasvanut niin suuresti. Ei tule olemaan helppoa yhteistyökumppaneiden kalastelu kun siinä ei olla oikein Liigassakaan onnistuttu. Mutta Espoon ja Salonojan paluu tuo myös uutta mielenkiintoa Mestikseen joten siinä on mahdollisuus nostaa koko sarjan näkyvyyttä.

Saatat olla oikeassa että se tulee olemaan vaikeampaa kuin liigassa, mutta väärässä siinä että siinä ei onnistuttu liiga aikana......kukaan ei kalastellutkaan uusia sponsoreita, mentiin vanhoilla ja luotettiin että kyllä ne Espoolaiset yrittäjät ottavat itse yhteyttä. Sitten kun joku otti niin sitä säikähdettiin niin ettei haluttu ottaa tarjouksesta kiinni.

 

[Noppa10]

Haluaisin esittää @Blöö :lle sellaisen kysymyksen että Mitäs sitten ku "meidän Jussia" ei enään ole? Kyllä urheiluseuran pitää pystyä olemaan henkilöitymättä yhteen henkilöön.

Mun mielestä taas on aika normaalia, jos (varsinkin tällaisessa tapauksessa) yksi seura henkilöityy vahvasti yhteen yksilöön. Ihan samalla lailla Jokerit oli pitkään Hjalliksen seura, kun sama jätkä sen jengin pelasti konkurssilta. Nyt rupeaa vähän tuo käsite häilymään, kun mukaan on tullut itäveljet.

Kyllä mun mielestä on ihan hyväksyttävää kutsua Espoon kiekkojoukkuetta seuraavien vuosien aikana "meidän Jussin joukkueeksi". Ilman sitä "meidän Jussia" ei koko jengiä välttämättä edes olisi. Se identiteetti, jonka varassa voidaan joskus pikkuhiljaa irtautua tästä henkilöitymisestä, kasvaa pikkuhiljaa vuosien varrella.

Toinen kysymys olisi ssitten, että miksi pitäisi lähteä miljoonan jengillä pelaan jotain mestistä?[/USER]

Uskottavuuden.

Viime kausi söi kiekkopäättäjen silmissä espoolaisen kiekon uskottavuutta ihan helvetisti. Jos JS nyt tykittää fyrkkaa jengiin kunnolla, odotusarvo on toki silloin menestys. Siinä on kaksi asiaa, jotka näyttää pirun hyvältä lätkäskenen kabineteissa: menestys ja rahakkaat taustavoimat. Siitä on helppo sitten ponnistaa seuraavalle tasolle. Paljon helpompaa, kuin kyntää Mestistä "keskinkertaisella" junnuporukalla useampi kausi.

 

[ohiveto1]

Hirvonen valmentaa.
Jussi Salonoja vahvisti – uuden Mestis-seuran päävalmentaja on espoolainen kiekkoikoni - Mestis - Ilta-Sanomat

 

[Nick Brophy]

Teemu Selänteen maalintekoakatemia? Kelpaa. Tervetuloa.

 

[Tonnikala]

Kuten joku jo mainitsi, toivoisin Mahbodin jatkavan espoossa. Mahbod vaikutti viihtyvän täällä, eikä lähtenyt vaihtamaan joukkuetta kesken kauden. Olisi 1. hyökkääjä mestiksessä aika suurella todennäköisyydellä. Toiveajatteluahan tämä on, mutta hienoa olisi.

Edit:
Eli siis toivottavasti Jussi pistää myös hänelle tarjousta.