Erilaiset lämmitysmuodot ja niiden taloudellisuus

[ervatsalo]

VTT:n näkemyksiä aiheesta

Niin, asiaan liittyen, tämän linkin takaa löytyy VTT:n tutkimaa tietoa ilmalämpöpumpuista.

http://www.scanoffice.fi/index.html

Täältä tähän

 

[WVirmanen]

Niin, asiaan liittyen, tämän linkin takaa löytyy VTT:n tutkimaa tietoa ilmalämpöpumpuista.
http://www.scanoffice.fi/index.html

Tuosta kannattaa vaan huomioida se että tuo on yhden maahantuojan (Scanoffice) tilaama koeajo omille laitteilleen. Nuo koeajot eivät ole keskenään vertailukelpoisia, mutta muuten ihan hyvää tietoa.

Ruotsissa puolueeton Röd & Rön on testannut pumput vertaillen.
Liitteeenä kyseinen vertailu.

 

[ervatsalo]

- ulkoyksikkö ei rumenna talon julkisivua

Niin, itse asiassa kaikista viisain tapa on sijoittaa ulkoyksikkö kokonaan irti rakenteista, omalla pukilleen.

Näin toimien ei tarvitse miettiä meluasioita ja ulkoyksikön saanee myös monessa tapauksessa paremmin häivytettyä maastoon.

Täältä tähän

 

[WVirmanen]

Miten muuten laite suhtautuu asennukseen käyttöullakolle, mm. hyötysuhteiden kannalta? Esimerkiksi mun tapauksessa ullakko on kesällä todellinen pätsi tumman peltikaton ja pannun muurin vaikutuksesta. Talvella lämpötila on noin 10 astetta ulkoilmaa lämpimämpää.

Itseä harmittaa etten tätä asennusvaihtoehtoa edes miettinyt (jos siinä olisi jäähdytyksen kannalta ollut järkeä)

Ei käyttöullakolle sillä ilmalämpöpumpun ulkoyksikköä ei saa asentaa suljettuun tilaan.

TM rakennusmaailman joulukuun numerossa tulee olemaan 10 ILPin vertailu.
Mielenkiintoista katsoa mitä ovat saaneet aikaan, mutta henkilökohtaisesti en kauheasti luota TM testeihin mitä eri aiheista niitä olen lukenut.

 

[Wesku]

No niin. Viikon ankaran googlettamisen ym. opiskelun ja kyselyiden seurauksena luulin jo tilaavani ensi viikolla joko Toshiba Daisekai RAS 13 tai Mitsubishin FA35- mallisen Ilpon ja homma alkoi olla pulkassa.

Eipä sittenkään ollut, vaan nyt putkahti puskista esiin Sanyon uusin malli, eli 124, jossa vielä -15 asteessa lähes ilmiömäinen 3,5kW lämpöteho ja COP 2,2, kun Toshiba päästeli 2,8kW ja muut rimpuilivat 2,1 - 2,5kW:n tasolla, siis lämpöteho. Copit samoissa lukemissa.

Jäähdytykseenkin piisaa Sanyossa 4,0kW, joten kesäflunssan saa kyllä aikaan tarvittaessa.

Jotenkin vaan...Sanyo...kuulostaa lähinnä huonolta autostereolta, mutta on sentään huseerannut jo näissäkin merkeissä lähes 30v.

Ainakin tällä hetkellä Sanyo 124 karkasi takasuoralla selkeään johtoon, mutta ainoa asia joka tuossa huolettaa, on automaattisammuminen -20 asteessa. Sitten taas -17 kohdalla starttaa uudelleen. Mahtaako jäädä varpaankynnet kiinni lattiaan, kun nousee punkasta kylmän yön jälkeen ?

Sähköpattereitakaan ei paljon viitsisi päällä pidellä samaan aikaan, kun on vanha talo ja nurkista kuitenkin vetää aina jonkin verran. Käy helposti niin, että on sekä "Ilpo", että patterit päällä, kun ne kuitenkin "varastavat" sähköä ellei niitä nyt sitten säädä jonnekin 15 asteeseen. Sittenpä on kylmän yön jäljiltä se +15 sisällä. Hmm...Tästä automaattisammumisesta kokemuksia ?

 

[ervatsalo]

TM rakennusmaailman joulukuun numerossa tulee olemaan 10 ILPin vertailu.
Mielenkiintoista katsoa mitä ovat saaneet aikaan, mutta henkilökohtaisesti en kauheasti luota TM testeihin mitä eri aiheista niitä olen lukenut.

Niin, itse olen kuullut huhupuheita, että joulukuun numerossa (-kaan) ei ole ko. testiä erilaisten viivästysten takia.

Jotenkin vaan...Sanyo...kuulostaa lähinnä huonolta autostereolta, mutta on sentään huseerannut jo näissäkin merkeissä lähes 30v.

Niin, kysymys tässä asiassa kuuluukin, mistäpäin maailmaa tämä kolmenkymmenen vuoden kokemus on hankittu? Tällä takaa-ajoin sitä, että olosuhteet tällä Suomessa ovat aika erilaiset, kuin vaikkapa Kaukoidässä, jossa näitä laitteita on käsittääkseni harrastettu pitempäänkin.


Täältä tähän

 

[Wesku]

Näinhan se varmasti Erva on, eli viidakoissa on alunperin kehitelty parempi ja taloudellisempi jäähdytyskeino kuin se, että jättää pakastimen oven yöksi auki ja tästä on sitten kehitelty myös lämmittävä puhallinmalli.

Nämä, sanotaanko ainakin vähintään viimeisen 3 vuoden ajan myynnissä olleet laatuvimpaimet ovat kyllä toimineet Suomenkin olosuhteissa melko moitteitta jos nyt puhutaan näistä ns "viidestä suuresta", eli:
Panasonic
IVT(=Sharp)
Toshiba
Mitsubishi
Sanyo
(missä järjestyksessä sitten milloinkin)
Kaikissa on ulkoyksikössä joko kunnollinen sulatusvastus tai sitten sellainen pohjarakenne ettei se vaan yksinkertaisesti jäädy käytettäessä.

Näitä Ultimaten Ilpoja ym. halpamarket-föönejä nyt en laske mukaan tähän leikkiin lainkaan eivätkä myöskään alalla toimivat asentajat.

Noh, tänään viisastun ainakin Sanyon osalta ja huomenna on sitten Toshiban vuoro kertoa omastaan.

Tänä vuonna Ruotsissa tehdyn jatkotutkimuksen mukaan Sanyo oli kyllä omaa luokkaansa, mutta kai siihenkin joku koira on haudattuna. En vaan tiedä mikä, kun se maaginen COP oli kuitenkin vielä -15 asteessa yli 2 ja lämmöntuotto 3,5kW. On siinä kyllä melkoiset lukemat ja pakkasella kun heittää vielä pökköä tulipesään, niin ei luulisi paleltavan vielä tuossakaan vaiheessa.

Saakeli - Hulluksihan tässä näiden kanssa tulee.

 

[WVirmanen]

Jotenkin vaan...Sanyo...kuulostaa lähinnä huonolta autostereolta, mutta on sentään huseerannut jo näissäkin merkeissä lähes 30v.

Joo monella on näin. Ja Mitsubishi kuulostaa luotettavalta, koska on automerkki. Mutta kuten itse totesit kaikki isot merkit toimivat hyvin ja Sanyon takuun ja huoltojen takana on luotettava maahantuoja jos nyt jotain kävisi.

Ainakin tällä hetkellä Sanyo 124 karkasi takasuoralla selkeään johtoon, mutta ainoa asia joka tuossa huolettaa, on automaattisammuminen -20 asteessa. Sitten taas -17 kohdalla starttaa uudelleen. Mahtaako jäädä varpaankynnet kiinni lattiaan, kun nousee punkasta kylmän yön jälkeen ?

1. Mikään muukaan ilmalämpöpumppu ei lämmitä tuon Sanyon sammumisrajan jälkeen yksin ilman muita lämmönlähteitä, eli kaikilla pumpuilla pitää noilla pakkasilla availla pattereita tms. Kuten itsekin totesit on Sanyo 124:n teho omaa luokkaansa tällä hetkellä.

2. Jos asut Etelä-Suomessa niin täällä ei edes kauhean usein ylity tuo pakkasraja

 

[Wesku]

Kyllä Helsingin lähettyvillä asustellaan juu, eli tuolla 3,5w(-15) teholla yhdessä kaakeliuunien kanssa aika pitkälle jo pärjää. En kyllä tiedä kuinka paljon vaaditaan kaikenkaikkiaan kilowatteja, että saadaan koko 140m2 pysymään lämpöisenä(n.21c), mutta on tuo nyt vähintään äärettömän hyvä ja taloudellinen lisälämmöntuoja. Lisäksi voisi kuvitella, että tuo kotitalousvähennyksen jälkeen jäävä n.1500-1700e ehkä, kuoleutuu ainakin 4-5 vuodessa ilman mitään haihatteluja.

Kilautin tuossa äsken Ahlsellille ja kyllä siellä oltiin vankasti sillä kannalla, että tekninen käyttöikä on ihan minimissäänkin 10v ja todennäköisesti mieluummin 15v, eli kyllä tuo pitkässä juoksussa hyvin vielä säästääkin kuoletuksen jälkeen.

Totesivat lisäksi, että on aivan taatusti tällä hetkellä ylivoimainen vehje muihin kilpailijoilla myynnissä oleviin verrattuna. Tulevat sitten ensi syksyyn mennessä perässä toki.

Sehän tässä Sanyossa on lisäksi loistavaa, että ei tule mitään sulatuksen aikaisia pysähdysjaksoja vaan laite puhaltaa sulatuksenkin aikana jatkuvasti lämpöä toisin kuin muut. Uuh..kai se nyt tässä sitten lopulta on ellei ylihuomenna Toshibalta putkahda joku AIVAN YLIVOIMAINEN laite, joka tuli maahan tänään, heh.

 

[WVirmanen]

No nyt on julkaistu tämä TM rakennusmaailman ilp testi.
Se on vielä pahempaa kuraa kuin uskalsi edes odottaa, mutta käy kyllä huumorista.

En nyt jaksa kaikki virheitä referoida, mutta tässä muutama suurimmista:

- sähkönkulutus
ILPin sähkönkulutus ei ole paha asia niin kuin TM rakennusmaailma väittää. ILP tuottaa kuluttamallaan sähköllä enemmön lämpöenergiaa….

- säästölaskelma
Säästölaskelma laskettu väärin, käsittämätön moka/ajatusvirhe tekijöiltä

- pumppujen käyttö
Pumppuja ajettu kokoajan täysillä, tämä soveltuu on/off laitteille, mutta ei inverttereille, joita tässä piti testata

Tällä testillä ei ole mielestäni mitään arvoa.
Ehkä ainoa positiivinen asia tässä on se että testin kalleimmat pumput IVT ja TOSHIBA DAISEKAI jäivät hännille niin ihmiset ehkä kyseenalaistavat näiden hinnan jatkossa. Kumpikin on perusvarman hyvä pumppu, mutta kummastakin pyydetään ylihintaa (2000 € tai enemmän) suhteessa ominaisuuksiin ja tehoon.

Alla testin tulos ja mukana olleet mallit:

***** (8,8) Daikin FTXG35C
*** (8,2) Ultimate Super Inverter 13
*** (8,2) Haier HSU-09HV03/R2/SDB
*** (7,9) Mitsubishi MUZ-FA25VAH
*** (7,8) Sanyo SAP-CRV123EHN
** (7,6) Toshiba Daisekai RAS-10GAVP-E
** (7,5) Panasonic CU-E12EKEB
* (7,0) Hitachi RAK-25NH5
* (7,0) IVT Nordic Inverter 12 FR-N
- (6,7) Fujitsu ASY 9 LB


Jos käytetään näiden laitteiden vertailun pohjana TM testin arvoja, jotka löytyvät sivulta 34 ( ja jotka eivät edes ole oikeat inverttereille) niin tulokseksi saan itse seuraavan:

1. Daikin ja Sanyo
3. Haier
4. Mitsu ja Ultimate
6. Fujitsu
7. Hitachi ja Toshiba
9. Panasonic ja IVT

On mielenkiintoista nähdä miten laitteiden maahantuojat ja myyjät suhtautuvat tähän täysin pieleen menneeseen testiin. Luultavasti se kuitenkin vaikuttaa joidenkin ihmisten ostopäätöksiin.

Oletteko muut ilmalämpöpumpuista kiinnostuneet jo tutustuneet testiin ja tehneet omat tulkintanne?

 

[Wesku]

No niin. Nyt on sitten viikon verran nautiskeltu Toshiba Daiseikai RAS-13 GAVP-E pumpusta ja mukavaa on.

Sisäsyksikkö ollut pääasiassa puhalluksella 1-2(max 5) ja lämpötilapyyntinä 22-23. Hyvin on lämpö riittänyt ja yllättävän hiljaistakin etukäteispelkoon nähden. Ulkoyksikkö on myös käsittämättömän hiljainen, vaikka kuvittelin sen etukäteen huomattavasti meluisammaksi vaikka toista vakuuteltiin. Oikeassa olivat näköjään.

RM:n testin perusteella en ole heittämässä laitettani joenpohjaan, vaan olen lähinnä tulkinnut tuota testiä oman laitteeni osalta. Virrankulutuksesta ja COP-arvoista ei saa mitään tolkkua, koska kyseessä on tosiaan invertteripumppu, jolloin täyden tehon käytöstä ei tarvitse edes puhua tosielämässä. Siinä mielessä nuo COP-arvot ovat täysin ymmärrettävissä, kun on pakotettu huutamaan täysillä. En sitten tiedä, kuka tässä oikeasssa elämässä huudattaa laitetta täydellä puhalluksella ja +30 lämpötilapyynnillä, kun ulkona on +7 astetta. Ehkä joku saunanlämmittäjä ? Pakkaslukemia kun katsoi, niin hyvinpä toimi edelleen -20 asteessa, kuten etukäteen osasinkin arvella.

Seuraavaksi ilmeisesti TM alkaa testata autoja sillä periaatteella, että niillä startataan Hangosta, ajetaan lutku pohjassa Nuorgamiin ja mitataan polttoaineen kulutusta sekä melutasoa 160km/h ja siitä ylöspäin. Sillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä, että yleisrajoitus on 120km/h/ 100km/h. Testin loppuun voivat vielä laittaa tekstin, että "poliisi kieltää ylinopeuden - muu ei estä".

Voi noita testaajia. Olisivat nyt vaikka lukaisseet pari Ruotsin ja Norjan testiä ennen omaa testiään, mutta mitäs tuosta. Näillä mennään..

 

[WVirmanen]

Onnittelut uudelle "pumppaajalle"! Tämä lämmin joulukuu on pumppaajan unelma kun invertterit tuottavat n. 4 - 5 hyötysuhteella lämpöä.

Olethan tietoinen Toshiban pure toiminnosta?
Sehän tuottaa otsonia, pieniä määriä tosin, mutta asumisterveysliiton kanta on selvä: http://www.asumisterveysliitto.fi/ & http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/1562

Tuon toiminnon voi yksinkertaisesti jättää pois päältä jos huolestuttaa vaikka määrät ovatkin vähäisiä.

 

[Wesku]

Tattista Wvirmanen.

Noissa linkeissä puhutaan aika tiukasti otsonaattorista, mutta tuo Pure-toiminto on ionisaattori, joka tuottaa negatiivisia ioneja ilmaan ja sitä kautta mainiota oloa. Noh, tuleehan siinä pieniä otsonimääriäkin, mutta kuten asentaja siitä totesi: "jos siihen uskot, niin se toimii varmasti ja jos et, niin et kyllä mitään huomaakaan". Hienointa siinä taitaa olla se upea sininen led-valo, joka syttyy paneelissa, heh.

Eipä olla pahemmin sitä käytettykään toistaiseksi. Lähinnä kovimmilla pakkasilla tulee varmaankin tutummaksi, kun ei viitsi enää tuolla -20 asteessa ja kylmemmässä turhaan huudattaa ulkoyksikköä. Silloin voi sammuttaa ulkoyksikön ja laittaa tuon Pure-toiminnon päälle, niin kierrättää ja puhdistaa kuitenkin sisäilmaa, kun tulee tulisijoja poltettua sähköpattereiden lisäksi noilla keleillä(ei kyllä taida olla pakkasista pelkoa tänä talvena).

Hyvä peli tuo pumppu kyllä on eikä mittarikaapissakaan kilowatti ihan samaa tahtia enää vilku kuin viikko takaperin, kun vielä oltiin pattereiden varassa. Nythän COP-arvot ovat aivan huikeat näillä säillä. Periaatteessa riittäisi hyvin pelkät polttopuut ja sisäilman kierrätys, mutta täytyyhän sitä nyt antaa laitteen puhista ja jättää klapit toistaiseksi liiteriin. Ehkä sitten tammi-helmikuussa..

 

[Juicey]

Oletteko muut ilmalämpöpumpuista kiinnostuneet jo tutustuneet testiin ja tehneet omat tulkintanne?

Juu, tulihan tuota katseltua ja tosiaan kuten esim. tuolla lampopumput.info -foorumillakin on löydetty niin aikalailla jäi kuitenkin pureskeltavaa testistä ja mielestäni nyt liikaa painoarvoa ei kannata tuolle asettaa pumppua valitessa. Se oli harmi, ettei omaa mallia ollut testissä mukana, muissa testeissähän tuo on käsittääkseni pärjännyt aika mukavasti.

Täällä on kolmisen viikkoa ollut seinässä Sanyo "Shiki Sai Kan" (mallimerkintä taitaa olla KRV 124 EHDXN) ja täytyy kyllä olla tyytyväinen koska kämppä on lämmin ja patterit kylmät. Ionisaattori on ollut koko ajan päällä ja vaikka leivinuunia on myös poltettu, on ilma tuntunut ihan "raikkaalle", ei ainakaan mitään valittamista ole ollut joten kaipa sekin ominaisuus sitten toimii kuten luvataan.

 

[WVirmanen]

Täällä on kolmisen viikkoa ollut seinässä Sanyo "Shiki Sai Kan" (mallimerkintä taitaa olla KRV 124 EHDXN) ja täytyy kyllä olla tyytyväinen koska kämppä on lämmin ja patterit kylmät. Ionisaattori on ollut koko ajan päällä ja vaikka leivinuunia on myös poltettu, on ilma tuntunut ihan "raikkaalle", ei ainakaan mitään valittamista ole ollut joten kaipa sekin ominaisuus sitten toimii kuten luvataan.

Onnittelut jälleen uudelle "pumppaajalle". Mielestäni Sanyo 124 SSK on tällä hetkellä yksi parhaista ilmalämpöpumpuista. Sen ionisaattori ei tuota otsonia vaan juurikin noita negatiivisia ioneja, joten sitä voi pitää päällä vaikka kokoajan.

Pumppaajat huomio: Informoikaa muuten tähän ketjuun sähkönkulutuksen muutoksianne vaikka talven jälkeen tai aiemminkin jos luette mittaria.

 

[Wesku]

Saakeli, kun olisinkin ajoissa tajunnut, niin olisi ruvennut pitämään kirjaa jo tuolla lokakuun puolella wattimenoista. En kuitenkaan sitä tehnyt, joten oma tarkempi arvio tulee vasta ensi vuoden lopussa tasoituslaskun perusteella. Voisihan sitä kyllä kieltämättä jotain viikkokirjanpitoa harrastaa jo nyt..

Pumputon kulutushan oli edelliset vuodet sellaista 20 000kWh tasoa, joten jos se nyt tuosta tippuisi tuonne vaikkapa 15-17000kWh tasolle, niin hienoa.
Sen voin jo nyt kuitenkin sanoa, että asumismukavuus on lisääntynyt huikeasti pumpusta johtuvan lisääntyneen ilmankierron takia.

Jos tosiaan aikoisi säästää "raivolla", niin polttaisin kyllä päivittäin puuta uuneissa, mutta jotenkin ei vaan vielä viitsi. Etenkin kun tuo pumppu ei tosiaan näillä keleillä juuri virtasta vie tuottoon nähden. Kunhan nyt päästäisiin jossain vaiheessa pakkasenkin puolelle, niin voisi liiterinkin ovi narahtaa.

Tuo oli tosiaan aika hilkulla mennä ostoon tuo "Shiki Sai Kan", mutta sen verran arvelutti se sulatusvastuksen puuttuminen ja ruotsissa hieman pieleen mennyt testiajo, että ei uskaltanut, joten tyydyin Toshibaan. Lähellä kyllä oli.

 

[WVirmanen]

Pumputon kulutushan oli edelliset vuodet sellaista 20 000kWh tasoa, joten jos se nyt tuosta tippuisi tuonne vaikkapa 15-17000kWh tasolle, niin hienoa.

Aivan varmasti pääset tuonne, jos Tossu on asiallisesti asennettu ja käytät sitä oikein. (muista myös filsujen puhdistukset)

Tuo oli tosiaan aika hilkulla mennä ostoon tuo "Shiki Sai Kan", mutta sen verran arvelutti se sulatusvastuksen puuttuminen ja ruotsissa hieman pieleen mennyt testiajo, että ei uskaltanut, joten tyydyin Toshibaan. Lähellä kyllä oli.

Niin siis 124EHDXN testiajo ei mennyt pieleen vaan sen tulokset ovat mitä mainioimmat. Kehittelyvaiheessa 124 EHDX oli P-merkki ajossa/testissä, jolloin saatiin jäätymiskokemuksia ja tämän testin tulosten mukaan Sanyo kehitti tämän Nordic mallin. EHDXN toimii ilman lämpövastusta. Kaikista mullistavinta 124 SSK pumpussa on non-stop-heating sulatus. Se on hiljainen ja nopea sulatus, jonka aikanakin tulee lämpöä ja sulatuksen jälkeen se palautuu hetkessä täyteen tehoon.

 

[jpet]

No niin. Nyt on sitten viikon verran nautiskeltu Toshiba Daiseikai RAS-13 GAVP-E pumpusta ja mukavaa on.

Sisäsyksikkö ollut pääasiassa puhalluksella 1-2(max 5) ja lämpötilapyyntinä 22-23. Hyvin on lämpö riittänyt ja yllättävän hiljaistakin etukäteispelkoon nähden. Ulkoyksikkö on myös käsittämättömän hiljainen, vaikka kuvittelin sen etukäteen huomattavasti meluisammaksi vaikka toista vakuuteltiin. Oikeassa olivat näköjään.

RM:n testin perusteella en ole heittämässä laitettani joenpohjaan, vaan olen lähinnä tulkinnut tuota testiä oman laitteeni osalta. Virrankulutuksesta ja COP-arvoista ei saa mitään tolkkua, koska kyseessä on tosiaan invertteripumppu, jolloin täyden tehon käytöstä ei tarvitse edes puhua tosielämässä. Siinä mielessä nuo COP-arvot ovat täysin ymmärrettävissä, kun on pakotettu huutamaan täysillä. En sitten tiedä, kuka tässä oikeasssa elämässä huudattaa laitetta täydellä puhalluksella ja +30 lämpötilapyynnillä, kun ulkona on +7 astetta. Ehkä joku saunanlämmittäjä ? Pakkaslukemia kun katsoi, niin hyvinpä toimi edelleen -20 asteessa, kuten etukäteen osasinkin arvella. .

Itse olen nauttinut kyseisestä pumpusta jo vuoden verran. Tosin viimeisen parin viikon aikana laite on ollut off-asennossa. Kiitos siitä säiden herralle, jonka ansiosta meillä on riittänyt leivinuunin lämmitys parin päivän välein sekä plasma-tv:n tuottama 300w:n lämmitysteho.

Kyseistä laitetta voi pitää huoletta päällä jopa -30 tai jopa -40 asteen pakkasella, jolloin se toki kuluttaa hurjasti, mutta lämmittää vielä tehokkaasti. Toki tällaisia äärilämpötiloja on vain muutama vuorokausi vuodessa, mutta sellaisina päivinä päiväkulutuksemme oli n. 120 kWh:n luokkaa. Normaaleina talvivuorokausina talomme lämmitys ja muut laitteet vievät noin 70kWh vuorokaudessa.

Viime talvena pidimme laitetta yleensä 4- tai 5-teholla yleensä niin, että lämpötilaksi oli määritelty +24 tai +27. Pumppu lämmitti parin sadan neliön talostamme noin 150 neliön alan noin +22 asteen lämpöiseksi. Illalla kun katsomme telkkaria, laitamme yleensä pumpun pois päältä ja on laite usein koko päivänkin ollut pois päältä. Pumpun ääni ei kyllä häiritse minua lainkaan, mutta vaimoa se tuntuu joskus rassaavan, vaikka laite onkin 10 metrin päässä olohuoneen sohvasta.

 

[WVirmanen]

plasma-tv:n tuottama 300w:n lämmitysteho.

Huikea kulutus! Sehän on päällä ollessaan kuin pieni lämpöpatteri?

 

[Wesku]

Itse olen nauttinut kyseisestä pumpusta jo vuoden verran. Tosin viimeisen parin viikon aikana laite on ollut off-asennossa. Kiitos siitä säiden herralle, jonka ansiosta meillä on riittänyt leivinuunin lämmitys parin päivän välein sekä plasma-tv:n tuottama 300w:n lämmitysteho.

Kyseistä laitetta voi pitää huoletta päällä jopa -30 tai jopa -40 asteen pakkasella, jolloin se toki kuluttaa hurjasti, mutta lämmittää vielä tehokkaasti. Toki tällaisia äärilämpötiloja on vain muutama vuorokausi vuodessa, mutta sellaisina päivinä päiväkulutuksemme oli n. 120 kWh:n luokkaa. Normaaleina talvivuorokausina talomme lämmitys ja muut laitteet vievät noin 70kWh vuorokaudessa.

Viime talvena pidimme laitetta yleensä 4- tai 5-teholla yleensä niin, että lämpötilaksi oli määritelty +24 tai +27. Pumppu lämmitti parin sadan neliön talostamme noin 150 neliön alan noin +22 asteen lämpöiseksi. Illalla kun katsomme telkkaria, laitamme yleensä pumpun pois päältä ja on laite usein koko päivänkin ollut pois päältä. Pumpun ääni ei kyllä häiritse minua lainkaan, mutta vaimoa se tuntuu joskus rassaavan, vaikka laite onkin 10 metrin päässä olohuoneen sohvasta.

Ahaa, eli se lämpötilan pyyntimäärä on sittenkin ominaisuus eikä vika. Olen nimittäin miettinyt, että aika paljon tosiaan pitää termostaatilta pyytää, jos haluaa "shortsikelit" sisään, eli yli +22. Silloin joutuu tosiaan pitämään sitä pyyntiä 24-25(26) asteessa. Muuten riittää mainiosti 22-23 ja kämppä on siinä 20-21. Auto-toimintoa en ole viitsinyt edes käyttää, kun on meillä eteisessä ja rupeaa kuulemma tarkkailemaan liian pientä tilaa muiden huoneiden helposti viilentyessä. Sen takia on manu päällä ja puhallus 1-2.

Aika keleissä olet pumppuasi huudattanut ja hyvä kuulla, että masiinasta hauista löytyy vielä jääkaudenkin koittaessa. Tuon 4-5 tason puhalluksen luulisi kyllä jo ärsyttävän aika lailla. Kolmonenkin pitää jo aika messevää puhinaa joskin vielä ihan siedettävää. Kovemmilla pakkasillahan se on kyllä pidettävä kovemmalla että jaksaa lämmin ilma levitä.

Asentaja sanoi, että pumppu kyllä jauhaa lämpöä tuonne -30 saakka, mutta sen jälkeen menee vikatilaan, koska alkaa luulla, että kylmäaine loppuu. Suositteli kyllä pumpun sammuttamista, kun menee yli-20 asteen. Ei siksi etteikö toimisi vaan siksi, että on aika turhaa muutaman päivän ajan huudattaa hana tiskissä ja lyhentää sen takia tulevaa elinikää. En sitten tiedä.. Ei kait siinä lämmöntuottokaan ole enää kuin joku 3KW -20, joten saapi olla villisti villaa talon ympärillä, että pelkällä pumpulla pärjäisi nuo neliöt huomioiden. 1KW = n.30m2 pikakaavalla kuutioita huomioimatta.

 

[jpet]

Ahaa, eli se lämpötilan pyyntimäärä on sittenkin ominaisuus eikä vika. Olen nimittäin miettinyt, että aika paljon tosiaan pitää termostaatilta pyytää, jos haluaa "shortsikelit" sisään, eli yli +22. Silloin joutuu tosiaan pitämään sitä pyyntiä 24-25(26) asteessa. Muuten riittää mainiosti 22-23 ja kämppä on siinä 20-21. Auto-toimintoa en ole viitsinyt edes käyttää, kun on meillä eteisessä ja rupeaa kuulemma tarkkailemaan liian pientä tilaa muiden huoneiden helposti viilentyessä. Sen takia on manu päällä ja puhallus 1-2.

Auto-toimintoa ei kannata ilmeisesti käyttää kuin aivan pientä tilaa lämmitettäessä. Meidän edustajamme neuvoi alusta pitäen pitämään laitteen manuaalilla, koska pirtti on sen verran iso.

Aika keleissä olet pumppuasi huudattanut ja hyvä kuulla, että masiinasta hauista löytyy vielä jääkaudenkin koittaessa. Tuon 4-5 tason puhalluksen luulisi kyllä jo ärsyttävän aika lailla. Kolmonenkin pitää jo aika messevää puhinaa joskin vielä ihan siedettävää. Kovemmilla pakkasillahan se on kyllä pidettävä kovemmalla että jaksaa lämmin ilma levitä.

Itse asiassa pidin laitetta päällä noin 30 asteen pakkasella, mutta suljin laitteen kun pakkanen kiri täällä -37 asteeseen. Myöhemmin kun juttelin edustajan kanssa, niin tämä sanoi, että olisin huoletta voinut pitää laitetta päällä tuolloinkin. Asennutin remontin yhteydessä pirttiimme kuusi sähköpatteria, mutta käytännössä niitä ei olisi tarvinnut asentaa, koska ilp riittää aivan hyvin tilan lämmitykseen etenkin, kun meillä on myös varaava leivinuuni. Turha reilun tuhannen euron satsaus, kun oletettavaa on, että pakkanen ei täällä nyt aivan -50 korville nouse.

Asentaja sanoi, että pumppu kyllä jauhaa lämpöä tuonne -30 saakka, mutta sen jälkeen menee vikatilaan, koska alkaa luulla, että kylmäaine loppuu. Suositteli kyllä pumpun sammuttamista, kun menee yli-20 asteen. Ei siksi etteikö toimisi vaan siksi, että on aika turhaa muutaman päivän ajan huudattaa hana tiskissä ja lyhentää sen takia tulevaa elinikää. En sitten tiedä.. Ei kait siinä lämmöntuottokaan ole enää kuin joku 3KW -20, joten saapi olla villisti villaa talon ympärillä, että pelkällä pumpulla pärjäisi nuo neliöt huomioiden. 1KW = n.30m2 pikakaavalla kuutioita huomioimatta.

Saattaapa asentaja olla oikeassakin. Ajattelinkin tänä talvena, kun pakkanen kirii kolmeenkymppiin lämmittää uunin likelle 400 astetta ja pitää kunnon valkeaa myös avotakassa. Onneksi noita paukkupakkasvuorokausia on melko harvoin.

 

[Wesku]

Lienee aika palata tähänkin ketjuun nyt, kun suurin osa vuotuisesta lämmityskaudesta on takana ja mittarilukemat tiedossa.

Pumppuhan tuli siis joulukuun alussa 2006 ja sen jälkeen on sähköä mennyt maaliskuun 2007 loppuun karvan alle 8000kWh.

Tässä haiskahtaa aika mukavat säästöt sähkön kulutuksessa, kun ennen pumppua kulutus oli/ vuosi n. 20 000kWh ja kun tämän hetkisiä kulutuslukemia katselee, niin ei tuonne millään pääse. Näillä keleillä on kulutus jotakuinkin 15-20kWh/vrk, eli kuukaudessa 450-600kWh. Tällä hetkellä näyttää siltä, että kun on päästy tuonne marrakuun loppuun 2007, eli kalenterivuosi täyteen, niin kulutus voisi olla 15 000kWh. Täytyy kyllä olla tyytyväinen laitteeseen. Tottakai tämä "talvi" vaikuttaa myös asiaan. Tosin vastaavasti on kyllä polttopuutakin säästynyt tuollaiset 6-7m3, kun pelkkä pumppu on riittänyt pitämään torpan lämpöisenä suurimman osan talvesta.

Muutenkin on sisäilma huomattavasti raikkaampaa ja ilma kiertää aivan eri malliin kuin aiemmin.

Käyttötaktiikka on ollut se, että pelkällä pumpulla härskisti vaan niin pitkään kuin suinkin mukavasti selviää pyyntiä ja puhallusta nostamalla. Sen jälkeen polttopuuta uuneihin ja lopuksi sähköpatterit päälle. "Patterikeliksi" paljastui -20c. Siihen saakka pärjättiin pumpulla ja klapeilla.

Suosittelen ilpin hankintaa. On se näköjään oikeasti erinomainen laite.

Jäähdytystoimintohan on vielä toistaiseksi kokonaan testaamatta. On varmasti muikea toiminto, kun torpassa alkaa lämmöt nousta kesäkuumalla kohta +30 astetta.

 

[Veijari]

Jäähdytystoimintohan on vielä toistaiseksi kokonaan testaamatta. On varmasti muikea toiminto, kun torpassa alkaa lämmöt nousta kesäkuumalla kohta +30 astetta.

ja se jäähdytystoiminto kompensoi mukavasti niitä kylmänä kautena säästettyjä euroja. :)

 

[Wesku]

Aika minimaalista se jäähdytyssähkön kulutus lämmitykseen verrattuna on sikäli jos siihen tarvetta tulee.

On kuitenkin hieman eri tilanne lämmittää talo -15:stä +21:een kuin jäähdyttää se +28:sta 21:een. Muutenkin tuo jäähysesonki on korkeintaan jokusen viikon, kun taas lämmitysaika on kuukausia. Kyllähän se jäähdytys silti jotain maksaa, se on selvä.

No, se tästä. Piti vaan hieman tuoda käyttäjän kokemuksia esiin, kun tästä on ilmeisesti kohtapuoleen tulossa Suomessakin muodikas laite mm. ilmastonmuutoskeskustelun ansiosta. Paljon muitakin hyviä syitä laitteen hankintaan kyllä löytyy tämän energiansäästön lisäksi.

 

[Yläpesä]

Remonttiketjusta siirrynkin loogisesti tänne, kun lämmitysratkaisujen pähkäileminen on kovasti ajankohtaista. Katainen ja Vapaavuori maalailevat pistävänsä öljylämmittäjät pakkorakoon nostamalla veroja ja lisäksi uhkaillaan omakotitalojen omistajia energiansäästövaatimuksilla. Mitähän pieni poloinen lompakon kantaja tästä kaikesta ajattelisi?

Talostani löytyy öljylämmitys ja vesikiertoiset patterit. Nyt totaalirempan myötä asennettiin suurinpiirtein talon puoliväliin ilmalämpöpumppu (Carrierin nurkkaan asennettava pystymalli) jonka toimintaa olen opetellut vasta muutaman viikon eikä varsinaisia kylmän kauden kokemuksia vielä syntynyt. Epäilen että pitkulaisen talon molempiin päihin ei lämpö ihan riitä mukaville lukemille asti. Tilannetta hieman avittaa salissa oleva takka, joka on tarkoitus muuntaa sydämen avulla varaavaksi. Siitä kokemuksia kertyy vasta ensi talvena.
Selvittelin ennen ilpon hankintaa tarkemmin muitakin vaihtoehtoja ja valtion tarjoamia täkyjä näihin liittyen. Yllätyksekseni sain tietää että ilmalämpöpumppuun siirtymiseen ei kannusteta energia-avustuksilla. Lämpöpumpuista vain maalämpö hyväksytään avustusperusteeksi. Ihmettelen tätä linjausta. Miksi yhtä ratkaisua suositaan vaikka toimintaperiaate on kutakuinkin sama (riippumatta siitä otetaanko se lämpö kalliosta, järvestä vai ilmasta)? Ehkä se huoli energiankulutuksesta ei sittenkään ole niin aikuisten oikeesti suuri. Ehkä peruste on se, ettei ilpo kykene tuottamaan lämmintä käyttövettä, johon sitten puolestaan tarvitaan jokin muu järjestelmä. Pieni apuko ei siis ole tervetullut näihin talkoisiin? Miksi ei anneta markkinoiden hoitaa eri järjestelmien kilpailun? Sitä suuremmaksi ihmettelyni äityi kun samaisen energia-avustuksen ulkopuolelle jätetään myös ilma-vesi-lämpöpumppu, joka siis siirtää ilmasta saadun energian varaajan kautta siihen jo olemassaolevaan vesikiertoiseen järjestelmään ja mahdollistaa koko öljylaitteiston poistamisen. Eikö virkamiehet pysy kehityksen kärryillä vai mistä kiikastaa?
Omat laskelmani näyttävät sellaiselta että heti kun budjetti mahdollistaa niin Yläpesälässä puretaan öljykattila, asennetaan 1500l vesivaraaja ja tähän yhteyteen järjestelmä, johon voi kytkeä sekä iv-lämpöpumpun, aurinkokerääjän (käyttöveden lämmitys lämpimällä kaudella) ja kaiken varaksi sähkökierukan.