Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[aHab]

http://www.youtube.com/watch?v=LRjvMTE3hyc

Malone hoitaa Campolin ulos kaukalosta.

En ole ihmeesti seurannut näitä viime aikaisia taklauksia ja niistä annettuja pelikieltoja. Tämä tulee edestä, Campoli tulee koko matkan matalassa asennossa ja Malone paukkaa suoraan päähän olkavarrella.

Puuttumatta siihen onko taklaus oikein vai väärin nykysääntöjen ja tulkintojen mukaan, Malonen kommentti ottelun jälkeen kävi kaihertamaan... "En yrittänyt osua Campolia päähän". Penn Jilletteä lainatakseni: Bullshit.

 

[Mounir]

Puuttumatta siihen onko taklaus oikein vai väärin nykysääntöjen ja tulkintojen mukaan, Malonen kommentti ottelun jälkeen kävi kaihertamaan... "En yrittänyt osua Campolia päähän". Penn Jilletteä lainatakseni: Bullshit.

Noh, noita nähtiin parikin viimeyön Oilersin pelissä, Edler taklasi Hallia kyynärpäällä päähän, tilanne sinänsä aika ristiriitainen kun Hall meni tilanteeseen pää aika alhaalla. Sitten Orechkovich taklasi kädet ylhäällä Nugent-Hopkinsia puun takaa ja vielä Sturm antoi vähän Petrylle päin näköä. Illan viimeisteli noiden lisäksi Bieksan Mushimainen polvitaklaus jonka uhrina oli Hall.

 

[stunt cock]

Puuttumatta siihen onko taklaus oikein vai väärin nykysääntöjen ja tulkintojen mukaan, Malonen kommentti ottelun jälkeen kävi kaihertamaan... "En yrittänyt osua Campolia päähän". Penn Jilletteä lainatakseni: Bullshit.

Ei tilanne näyttänyt kovin tarkoitetulta päähän kohdistuneelta taklaukselta. Malonella ei hirveän rajua historiaa ole pään metsästäjänä, joten en jaksa uskoa tarkoitukselliseen hakuun. Tilanteessa Campoli oli "suoja-asennossa" pää alhaalla ja etummaisena, joten häntä oli kovin vaikea taklata osumatta päähän. Siinä vaiheessa ns. Shannyn linja alkaa menemään metsään, jos tälläisistä niiteistä aletaan jakamaan pelikieltoja.

 

[vilpertti]

Joo, tämä on jo oikeasti hankala tapaus. Uskoisin, että pelikieltoa ei tule koska Campolin pää siirtyy juuri ennen taklausta jonkun verran. Esimerkeistä tuli mieleen se, kun Murray kolasi Loui Erikssonin, minkä sanottiin olevan puhdas taklaus jatkossakin.

 

[depre]

Tuo on kyllä mielenkiintoisesti ihan siinä rajalla. Mielestäni Malone yrittää tuossa kolata olkapäähän, mutta osuu myös päähän Campolin asennon takia. Mielenkiintoisia linjavetoja, koska tuo tilanne ei ole ihan yksiselitteinen. Tulee vaikuttamaan peliin paljon, jos tuommoiset taklaukset kielletään. Tuon kokoisen miehen kuin Malone on melkein mahdoton taklata tuollaisessa tilanteessa täysin puhtaasti pelkkään vartaloon ja pelin tarkoituksena kuitenkin on irrottaa vastustaja kiekosta. Ei vastustajan päätä vartalosta. Mitä tuossa ei mielestäni kuitenkaan yritetty tehdä. Vaikea sanoa miten Shanny tuon näkee.

 

[Lämäri_lasse]

En voi kuin pyöritellä päätäni. No päätös mikä päätös, mutta hiukka yliampuva tuo kahden ottelun panna kuitenkin on - etenkin kun ainakin katsojan silmin näytti siltä, että jurkkaa oli mukava keveynlaisesti. Enkä tällaista sukeltelua toivoisi näkeväni Red Wings-pelaajilta.

vlad.

Mielestäni taas kahden pelin panna on aika linjassa aikaisempien tuomioiden kanssa. Macarthurin ensisijainen kohde on selkeästi päähän, mutta ei kuitenkaan taklaa täydellä voimalla päähän. Abdelkaderia olisi voinut kyllä rankaista sukeltamisesta, mutta todennäköisesti se jätettiin linjan selkeyttämiseksi rankaisematta.

Ei tilanne näyttänyt kovin tarkoitetulta päähän kohdistuneelta taklaukselta. Malonella ei hirveän rajua historiaa ole pään metsästäjänä, joten en jaksa uskoa tarkoitukselliseen hakuun. Tilanteessa Campoli oli "suoja-asennossa" pää alhaalla ja etummaisena, joten häntä oli kovin vaikea taklata osumatta päähän. Siinä vaiheessa ns. Shannyn linja alkaa menemään metsään, jos tälläisistä niiteistä aletaan jakamaan pelikieltoja.

Joo, tämä on jo oikeasti hankala tapaus. Uskoisin, että pelikieltoa ei tule koska Campolin pää siirtyy juuri ennen taklausta jonkun verran. Esimerkeistä tuli mieleen se, kun Murray kolasi Loui Erikssonin, minkä sanottiin olevan puhdas taklaus jatkossakin.

Tuo on kyllä mielenkiintoisesti ihan siinä rajalla. Mielestäni Malone yrittää tuossa kolata olkapäähän, mutta osuu myös päähän Campolin asennon takia. Mielenkiintoisia linjavetoja, koska tuo tilanne ei ole ihan yksiselitteinen. Tulee vaikuttamaan peliin paljon, jos tuommoiset taklaukset kielletään. Tuon kokoisen miehen kuin Malone on melkein mahdoton taklata tuollaisessa tilanteessa täysin puhtaasti pelkkään vartaloon ja pelin tarkoituksena kuitenkin on irrottaa vastustaja kiekosta. Ei vastustajan päätä vartalosta. Mitä tuossa ei mielestäni kuitenkaan yritetty tehdä. Vaikea sanoa miten Shanny tuon näkee.

Nyt saatiin sitten se ensimmäinen tilanne, jossa shanahanin taidot ja uuden säännön toimivuus testataan. Itse kyllä luulen että Shanahan pistää pari pelia pannaa tästä taklausesta ihan sen takia, että Malone kerkeää selkeästi havaitsemaan että Campolin pää on alhaalla. Jossain aikaisemmassa tuomiossa Shanahan käytti vastaavaa argumenttia.

 

[ms.qvist]

Nyt saatiin sitten se ensimmäinen tilanne, jossa shanahanin taidot ja uuden säännön toimivuus testataan. Itse kyllä luulen että Shanahan pistää pari pelia pannaa tästä taklausesta ihan sen takia, että Malone kerkeää selkeästi havaitsemaan että Campolin pää on alhaalla. Jossain aikaisemmassa tuomiossa Shanahan käytti vastaavaa argumenttia.

Kuten pätkässä todettiin, pelaaja jää odottelemaan Shannahanin soittoa ja eiköhän sieltä sellainen tule, tai jollei soittoa tule niin siitä huolimatta pelaaja tullee saamaan parin pelin huilikomennon. Kieltämättä tilanne on hankala ja Campoli on asemassa, jossa lähes millainen taklaus tahansa olisi tuonut osuman suoraan päähän tai pään alueelle - Shannahan joutuu siis todella kiperään paikkaan nyt. Mutta kuten totesin, penkkiä tulee pari peliä.

Toisaalta tällaisista taklauksista pidempien rangaistusten tai yleensäkään pelikieltojen jakaminen voi muuttaa peliä kenties ennakoitua enemmän ja taklausten määrä vähenee huomattavasti. Joudutaan miettimään entistä enemmän sitä, että missä kulkee laillituuden ja laittomuuden raja. Ja sellaisen veto on entistäkin hankalampaa.

vlad.

 

[Lecavalier4]

Jos tuosta Malonen niitistä pelikieltoa tulee niin alan olla huolissani siitä mihin suuntaan NHL:ssä ollaan menossa. Minusta jo tuo MacArthurin niitti oli siinä rajoilla, ettei välttämättä olisi tarvinnut pelikieltoa antaa. Toki Malone olisi voinut olla taklaamatta kun näki että Campoli oli kurottelemassa kiekkoa. Malone taklaa edestä kyynärpäät alhaalla ja osuu osittain sekä kroppaan että päähän, joten minusta tässä on iso ero blind side -taklauseen jossa osutaan ainostaan päähän. Jos 2 peliä tulee niin ei ole linjassa MacArthurin taklaukseen.

Mutta tälle linjalle ollaan lähdetty ja siinä on pysyttävä oli taklaaja sitten paskaläjä Cooke tai vaikkapa Ovechkin. Mietityttää vain, että jos tätä tahtia jatketaan niin vähentyvätkö taklaukset ja tuleeko pelistä varovaisempaa. Toki päähänkohdistuvat taklaukset on kitkettävä pois, mutta tämä linja tuntuu minusta jopa liian tiukalta.

 

[Kental]

Niin, iso kysymys Malone-Campolissa on se, onko pää merkittävin osumakohta. Tuo on ihan siinä rajalla kun aika tasaisesti näyttäisi olkapäähän ja päähän iskeytyvän tuon videon perusteella. Muuten puhtaat vartalotaklaukset, joissa myös päähän osuu, ovat kuitenkin edelleen sallittuja...

 

[Lämäri_lasse]

Tarkoittaako tiukempi linja suoraan että taklaukset vähenevät? Itse uskon/toivon että ajan kanssa taklauksien määrä pysyy samana tai lähes samana, mutta taklaajat ovat ns.taitavampia taklaamaan.

Monet viime kauden rangaistuista taklauksista ja monet myös tämän pre-seasonin taklauksista olisi ollut ihan täysin laillisia, kunhan taklaaja olisi kiinnittänyt siihen enemmän huomiota. Jos otetaan esim. tämä mcarthurin taklaus, niin kyllä sen olisi pystynyt ajamaan runkoon jos niin vain olisi haluttu.

Uskon että nyt vaan mennään enemmän kasvukipuvaihetta kuin pelin suoranaista muutosta. On mielestäni hyvä että tämä vaihe käydään läpi, koska ajan saatossa monia hyviä huippupelaajia on menetetty hillittömien taklauksien takia. Hyviä esimerkkejä ovat mm. Eric lindros ja Marc Savard.

 

[ms.qvist]

Tarkoittaako tiukempi linja suoraan että taklaukset vähenevät? Itse uskon/toivon että ajan kanssa taklauksien määrä pysyy samana tai lähes samana, mutta taklaajat ovat ns.taitavempia taklaamaan.

Monet viime kauden rangaistuista taklauksista ja monet myös tämän pre-seasonin taklauksista olisi ollut ihan täysin laillisia, kunhan taklaaja olisi kiinnittänyt siihen enemmän huomiota. Jos otetaan esim. tämä mcarthurin taklaus, niin kyllä sen olisi pystynyt ajamaan runkoon jos niin vain olisi haluttu.

Uskon että nyt vaan mennään enemmän kasvukipuvaihetta kuin pelin suoranaista muutosta. On mielestäni hyvä että tämä vaihe käydään läpi, koska ajan saatossa monia hyviä huippupelaajia on menetetty hillittömien taklauksien takia. Hyviä esimerkkejä ovat mm. Eric lindros ja Marc Savard.

Minäkin haluan uskoa, että jatkossa taklausten määrä tulee pysymään samana tai lähes samana mutta tämän "kasvukipuvaiheen" kautta pelaajat oppivat taklaamaan paremmin ja ovat taitavampia siinä.

En kuitenkaan usko, että aivan lähitulevaisuus tulee näyttämään lopullista suuntää sille mihin suuntaan peli tulee kääntymään. Tässä alkuvaiheessa varmasti tuntuu tuskalliselta katsoa kun kenties täysin puhtaalta näyttävistä taklauksista tulee kakkua mutta vaiheen mentyä ohi, ainakin toivon, tilanne rauhoittuu ja pelaajat sisäistävät uuden linjan ja se myös näkyy taklauksissa, ei siten, että ne olennaisesti vähenisivät, vaan siten, että taklaaja kiinnittää huomiota siihen kuinka taklaa. Taidon ja luottamuksen kasvaessa halua taklata palaa varmasti monella entiselle tasolle.

vlad.

 

[CorporalSyd]

En kuitenkaan usko, että aivan lähitulevaisuus tulee näyttämään lopullista suuntää sille mihin suuntaan peli tulee kääntymään. Tässä alkuvaiheessa varmasti tuntuu tuskalliselta katsoa kun kenties täysin puhtaalta näyttävistä taklauksista tulee kakkua mutta vaiheen mentyä ohi, ainakin toivon, tilanne rauhoittuu ja pelaajat sisäistävät uuden linjan ja se myös näkyy taklauksissa, ei siten, että ne olennaisesti vähenisivät, vaan siten, että taklaaja kiinnittää huomiota siihen kuinka taklaa. Taidon ja luottamuksen kasvaessa halua taklata palaa varmasti monella entiselle tasolle.

Uskon että tämän lisäksi käy samoin kuin lock-outin jälkeiselle roikkumisjäähyjen puhaltelulle. Silloinhan ensimmäiset ½-kautta tuomarit puhalsivat aivan kaikki roikunnat ja pikkuhiljaa löysättiin siimaa sen verran että ollaan nykytilanteessa jossa muutamia kiinnipitoja sallitaan, joskaan ei niin paljon kuin ennen vuotta 2005.

En jaksa uskoa että tämä nykyinen pilkuntarkka linja Shanahanilta tulee jatkumaan edes tätä kautta loppuun.

 

[Beneway]

Itse luokittelisin Malonen taklauksen luokkaan "reckless", vähän niinkuin tuo Boyesin taklaus. Eli kyllähän tuosta voisi Shanny linjan mukaisesti läväyttää parin pelin kiellon tiskiin.

Monessa tilanteessa on mielestäni nähtävissä tätä holtittomuutta todella selvästi. Todella mallikas taklaus voitaisiin todella suorittaa, mutta silti kolataan sen vartalon sijaan suoraan päähän. Ja tiedän kyllä, että siellä NHL-ssä se tempo on nopea, mutta silti uskon vakaasti, että Malone olisi kohtuu helposti voinut kolata Campolin puhtaastikin pystyyn.

MacArthurin temppuilu oli taas ihan älyvapaa, vaikkei vauhtia ollutkaan. Sukelsi Abel tai ei, niin silti aivan turha temppu.

 

[tant gredulin]

Alla linkki Shanahanin päätöksien kotisivulle. En tiedä pitäisikö aiheelle avata uusi ketju vai sopiiko tänne paremmin?
The Shanabans!

 

[Lämäri_lasse]

Lisää päähän kohdistuvia taklauksia:

Edler kolistelee Hallin päätä - youtube

Sturm taklaa Petrelliä päähän - youtube

Sturmin taklaus on nyt ihan selvä ja niin taitaa olla Edlerinkin taklaus selvää pässin lihaa. Edlerin taklauksessa Hall kyllä laittaa itsensä vahingolliseen asentoon, joten en usko että paria peliä enempää tulee pannaa.

 

[larzzon]

Lisää päähän kohdistuvia taklauksia:

Edler kolistelee Hallin päätä - youtube

...taitaa olla Edlerinkin taklaus selvää pässin lihaa. Edlerin taklauksessa Hall kyllä laittaa itsensä vahingolliseen asentoon, joten en usko että paria peliä enempää tulee pannaa.

Jos Edler saa penaltia, niin jääkiekko on rikki. Kun pakki menee ensimmäisenä laitaan hyökkääjä perässään, niin kyllä pakilla on oltava oikeus suojella itseään. Tuossa Edler varautuu ottamaan taklauksen vastaan ja Hall puskee Edlerin kyynärpäähän. Hallille pelikieltoa kyynärpäähän kohdistuneesta pää-puskusta. Käsittämätöntä.

 

[TosiFani]

Jos Edler saa penaltia, niin jääkiekko on rikki. Kun pakki menee ensimmäisenä laitaan hyökkääjä perässään, niin kyllä pakilla on oltava oikeus suojella itseään. Tuossa Edler varautuu ottamaan taklauksen vastaan ja Hall puskee Edlerin kyynärpäähän. Hallille pelikieltoa kyynärpäähän kohdistuneesta pää-puskusta. Käsittämätöntä.

Miksi selvästi isomman pakin piti hypätä/ suunnata taklaus ylöspäin tuossa vastataklauksessa?

Edler ei varaudu ottamaan taklausta vastaan vaan antaa vastataklauksen, joka suuntautuu Hall:n päähän. En tiedä onko tämä tahallista, mutta ihmetyttää vähän Edlerin taklauksen suuntaus. Minusta tuo näyttää enemmän ohi menneeltä vastataklaukselta, jossa on erikoinen suuntaus.

 

[Telnyashka]

Olen larzzonin kanssa samaa mieltä, ei tosta Edlerille kuulu antaa mitään penaltia. Voin jo kuvitella tämän vuoden Jatkoaika.com Jumankauta ainakin keväällä jos jokainen tämmöinen tilanne otetaan pöydälle, sitä itkun määrää..

 

[Pica]

Meinaatte siis että kiekottoman miehen taklaaminen on ok ja näinä päähän kohdistuvien osumien karsimisen aikoina tuo sivuutetaan vaan olankohautuksella?
Puolustajan on mentävä sinne kulmaan ja otettava taklaus vastaan jos ehtii kiekkoon ensimmäisenä ja jos tuo ei olisi osunut päähän niin jäähy olisi tullut estämisestä.

 

[Moustache Dave #44]

Jotain tolkkua noihin suojamoodikurotuksiinkin, Edlerin taklauksessa on ainoastaan se vika, että kyynärpää ojentuu kropan ulkopuolelle. Se että Sturmkin selvinnee ilman pelikieltoa on yllättävämpää.

Hearing no disciplinary action for VAN's Alex Edler or Marco Sturm. Apparently no evidence of "targeting" on either hit. Sturm hit was ruled full body hit with incidental head contact. Edler exonerated because Hall lowered head "just prior/simulateous" to hit.

 

[Ralph]

Alexander Edler valmistautuu suojaamaan selällä itseään Taylor Hallin tulossa selästä päälle, mutta Hall itse työntää päänsä väärälle alueelle ja kyynerpää kolahtaa kypärään. Itse sanoisin että tuo oli ennemmin Hallin yli-innokkuutta kuin Edlerin sikailua. Ei todellakaan pelikiellon arvoinen tapahtuma.

 

[larzzon]

Meinaatte siis että kiekottoman miehen taklaaminen on ok ja näinä päähän kohdistuvien osumien karsimisen aikoina tuo sivuutetaan vaan olankohautuksella?
Puolustajan on mentävä sinne kulmaan ja otettava taklaus vastaan jos ehtii kiekkoon ensimmäisenä ja jos tuo ei olisi osunut päähän niin jäähy olisi tullut estämisestä.

Kiekko oli arviolta metrin päässä sitä kurottavan Hallin lavasta - ihan tarpeeksi lähellä, että tilanteessa saa pelata miestä.

Jos puolustajien on vain nöyrästi otettava kulmissa taklaukset vastaan ilman itsensä suojelua, niin moniko pakki pystyy pelaamaan 80 ottelua kaudessa?

Olen kyllä päähän kohdistettuja taklauksia vastaan, mutta joku roti näihin tuomioihin. Kaikki päähän osuneet taklaukset eivät ole päähän kohdistettuja. Jääkiekko on nopeatempoinen peli ja vahinkoja sattuu. Jos Hall (tai joku muu) syöksyy laitaan kypärä edellä ja lantion tasolla, niin sattumista voi syyttää lähinnä itseään.

 

[vilpertti]

Samaa mieltä Shanahanin kanssa noista molemmista, vaikka tietysti Edler voisi kyynerspäänsä pitää vähän tiukemmin kiinni. Sturmista puolestaan huomasi heti, että oli niin hölmistynyt kuin voi olla. Tuota vauhtia ei voi millään pitää vaarallisena, Lennulle pää ylös ja kiviä taskuun.

 

[Kental]

Lähinnä ihmetyttää Sturmin saama jäähy. Eikö tuo ollut melkein oppikirjaesimerkki siitä miten edelleen saa taklata?

Edlerin tapaus onkin sitten kyseenalaisempi, siinä oli kummassakin osapuolessa "vikaa".

 

[Phinor]

Lähinnä ihmetyttää Sturmin saama jäähy. Eikö tuo ollut melkein oppikirjaesimerkki siitä miten edelleen saa taklata?

Tuomarit taitavat tällä hetkellä ottaa varman päälle kaikki mahdollisesti päähän kohdistuvat tilanteet. Tässä linkki eiliseen Capitals-Blackhawks peliin, jossa LeBlanc ajelee Seminiä päin ja saa suoraan 5 minuuttisen: http://www.youtube.com/watch?v=Eh5FKHArm0Y

Linja hakee vielä itseään. Tällä hetkellä tuntuu kuitenkin joka ilta tulevan muutamia päähän osuvia taklauksia ja kausi ei ole edes alkanut vielä. Tuliko näitä näin paljon aikaisemminkin?