Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[ipaz]

Carcillo sai 10 ottelun pelikiellon tuomarin koskemattomuuden rikkomisesta. ihan oikein. Tuo rangaistus on juuri sääntökirjan mukainen, eli kun kosket tuomariin (väärin) niin tulee automaattisesti 10 peliä.

 

[FiFi93]

2 peliä Prustille:

Brandon Prust suspended 2 games Video - NHL VideoCenter

 

[jeijjo]

Mielestäni aika vähällä Prust pääsi. Taklaus osui lähes sekunnin sen jälkeen kun Stepan luopui kiekosta ja kohdistui ylös rinnan yläosaan ja siitä leukaan. Ja kuten videossa sanotaan, Prust muutti suuntaansa Stepanin linjalle vasta kun Stepan oli jo luopunut kiekosta. Stepan ei nähnyt/odottanut enää taklausta ja seurauksena vielä leukamurtuma. Muutenkin Prustin puheet sarjan aikana ovat antaneet viitteitä, että jonkin sortin kostohaluja miehellä olisi. Olisi voinut kurinpitäjä lätkäistä loppusarjan mittaisen pannan.

 

[Axbor Nocturne]

Eikös tuo loppusarjan pelikielto olekin? Noh, ensi kaudella Rangers hommaa jonkun pajavasaran ja maksavat potut pottuina.

 

[Grainger]

Eikös tuo loppusarjan pelikielto olekin?

Häh? No ei ole, koska sai vain kahden ottelun pelikiellon ja Habs tarvitsee vielä kolme voittoa. Joten ehtii kuudenteen otteluun taas mukaan.

Tosin kuten jo sarjan ketjuun kirjoitin, enemmän tästä Canadiens hyötyy, kun Prust on sivussa. Ei ole ainakaan auttanut montrealilaisten taivalta tässä sarjassa. Ja tuskin tulee kovin paljoa auttamaankaan kentällä ollessaan.

 

[Rantojen mies]

John Mooren niitti Dale Weiseen (youtube). Näitä tässä on kauden mittaan aika useita katseltu, valitettavasti. Jatkakaa.

 

[Henkka]

Steve Moore vaatii Todd Bertuzzilta 68 miljoonan korvauksia.

Steve Moore now seeking $68 million in Todd Bertuzzi suit | Puck Daddy - Yahoo Sports

Onhan nuo aika mielenkiintoisia vaatimuksia. 5 maalia NHL-urallaan 25-ikävuoteen mennessä tehnyt kaveri olisi "joidenkin NHL-johtajien arvioiden mukaan" mukamas lyönyt läpi TOP6-hyökkääjäksi ja tienannut NHL-urallaan vähintään 35 miljoonaa, mikä nyt sitten jäi tapahtumatta.

Vertailukohtana voi käyttää vaikka Matt Cookea. Cooke on Mooren ikäluokkaa -78 syntynyt, samanlainen rotta pelaajana ja Cooke oli tuossa vaiheessa uraa tehnyt jo 50 NHL-maalia. Tiennnut urallaan tähän mennessä 18 miljoonaa.

 

[Eugene]

Vertailukohtana voi käyttää vaikka Matt Cookea. Cooke on Mooren ikäluokkaa -78 syntynyt, samanlainen rotta pelaajana ja Cooke oli tuossa vaiheessa uraa tehnyt jo 50 NHL-maalia. Tiennnut urallaan tähän mennessä 18 miljoonaa.

No eipä kyllä voi, Cooke oli pelannut jo ennen koko kauden 03-04 alkua 326 ottelua NHL:ssä, kun Moore vain 12. Muuten en osaa sanoa yhtään, miten samanlaisia pelaajia Cooke ja Moore olivat, mutta mutta. Moore näyttää tehneen NCAA:ssa ihan mukavia pistelukemia, joten luulisi, että tässä kaverissa olisi ollut kuitenkin potentiaalia?

Mielenkiintoinen fakta muuten, että Steve on Dominic Mooren veli. Ei ole ollut Mooren perheellä helppoa.

 

[Orman Mollis]

Ei sopivampaa ketjua löytynyt, pistetään tänne vaikka ei taklaus kyseessä olekkaan.

Trevor Gillies näytti taas yhden raukkamaisimmista tempuista pitkään aikaan. Nuori 94 syntynyt William Carrier sai kokea aikuisten sarjan kovuutta... Ei toki Carrier ole mikään tissiposki ymmärtääkseni, mutta kyllä taas saa ihmetellä mitä siellä kuupassa liikkuu kaverilla

(Älypuhelimella linkki on mitä on, en ole jaksanut tutustua tähän uuteen upeaan mobiilisivustoon)

http://youtu.be/CzBiCtZlm5M

Mieshän "pelaa" AHL:ssä tällä kaudella, oikein sopiva tapaus nuorten pelaajien sekaan... Kaljaliiga olisi oikea paikka, mutta vielä vaan kaveri pyörii telomassa porukkaa kunnon sarjoissa.

Ja kukkahattua ei omassa päässä ole, mutta tappeluiden ja kovan peli suurena ystävänäkään en ymmärrä mitä tekemistä Gilliessillä on enää missään varteen otettavassa kiekkosarjassa.

 

[vilpertti]

Aika selvää, että Gillies tarvitsee apua. Onkohan enää yhtään inkkaria tiipiissä.

 

[Parker27]

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/ahl-tappelut-kaudella-2014-15.59735/

Tänne voi myös laittaa..

 

[Orman Mollis]

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/ahl-tappelut-kaudella-2014-15.59735/

Tänne voi myös laittaa..

Tuo vastustajan pään lyöminen jäähän kuuluu mielestäni enemmän tänne, tässä ketjussa on muistaakseni käsitelty muitakin vastaavanlaisia älyvapaita telomisia. Ei kai tuota voi millään tapaa puolustella? Normi tappelu?

 

[Parker27]

En tietenkään puolustele eikä sitä voi puolustella. Gillies on kova kaveri mutta välillä vituttaa sen puuhat ja toilailut.

 

[lake79]

Kovasti tulee mieleen Gilliesistä loppukausiensa Chris Simon. Yritti mm. loukkaannuttaa Ruutua polkemalla tämän jalkaa luistimen terällä. Tuon jälkeenhän mies tuumasi ettei kaikki ole nyt pääkopassa kunnossa ja tarvitsee ammattiapua.

 

[_Samppa]

Runa temppu kieltämättä. Pidän fyysisestä pelistä ja tappeluista, mutta Gillies meni hieman yli rajan. Yleensä kaverin sekoilut ovat lähinnä viihdyttäviä, ja mm. Kun kaveri kävi liigassa J. Ruudun kimppuun, ei tilanteessa ollut mitään vaarallista tms. Tämä kuitenkin pn mielestäni kategoriassa epäurheilijamainen teko. Tuskin mikään vahingoittamisyritys, sillä mun mielestä vauhtia olisi pitänyt olla helvetisti enemmän, että Carrierilla olisi ollut pelko loukkaantua. Kertokaa joku, että olenko ainoa joka ei pidä temppua minään yltiövaarallisena, vaan ainoastaan rumana, raukkamaisena ja epäurheilijamaisena?

Ja tarkennan siis vielä, että ihan puhtaissa pelitilanteissa tulee mielestäni paljon voimakkaampia vastaavia iskuja kaatumisesta tai taklauksesta johtuen, ja näissä vaaditaan todella huonoa tuuria jos pelaaja loukkaantuu. Omaan silmääni ei näytä että Gillies yrittäisi lyödä leuka edellä tätä junnua jäähän, vaan iskus tulee visiiri/kypärä edellä.

 

[ms.qvist]

Tuo vastustajan pään lyöminen jäähän kuuluu mielestäni enemmän tänne, tässä ketjussa on muistaakseni käsitelty muitakin vastaavanlaisia älyvapaita telomisia. Ei kai tuota voi millään tapaa puolustella? Normi tappelu?

Jos hänelle maksetaan tuosta niin tuolloin hän tekee vain työtään ja sillä selvä. Ei välttämättä kaikessa puolustettavaa mutta todellakin ymmärrettävää toimintaa ja minulta vastaavat teot tietyissä tapauksissa saavat varauksettoman hyväksynnän, esim. viime kaudelta Thorntonin ja Orpikin tapaus on sellainen josta annan varauksettoman peukun.

vlad.

 

[stunt cock]

Eipä tossa pään jäähän hakkaamisessa oikein mitään tainnut kuitenkaan tapahtua. Linkin kuvauksen perusteella odotin jotain aivan muuta. Toki ymmärrän hyvin, että tilanetta paisutellaan, kun tekijänä "public enermy". Vastaava tilanne menisi lävitse NHL:n puolella ilman eritysihuomiota, jos tekijänä olisi joku täydellinen neverhöördi.

 

[FiFi93]

Jos hänelle maksetaan tuosta niin tuolloin hän tekee vain työtään ja sillä selvä. Ei välttämättä kaikessa puolustettavaa mutta todellakin ymmärrettävää toimintaa ja minulta vastaavat teot tietyissä tapauksissa saavat varauksettoman hyväksynnän, esim. viime kaudelta Thorntonin ja Orpikin tapaus on sellainen josta annan varauksettoman peukun.

vlad.

Ymmärränkö nyt siis oikein, että mielestäsi mikä tahansa on ok, jos sinulle maksetaan siitä? Puhut tietyistä tapauksista. Missä menee raja? Onko vastustajan tahallinen vahingoittaminen ok, jos siitä maksetaan? Enkä nyt puhu pelkästään tappeluista/loukkaantumisista vaan vakavista - jopa hengenvaarallisista teoista.

 

[Bosco]

Trevor Gillies on aina ollut täysi idiootti. Todellinen tough guy, hakkaamassa maassa makaavia puolustuskyvyttömiä tulokkaita. Ei ollut ensimmäinen kerta. Ei mitään asiaa jääkiekkokaukaloon. Edustaa kaikkea sitä mikä noissa puhtaissa pelitaidottomissa gooneissa on väärin ja minkä takia niitä ei jääkiekossa kaivata. Ei mitään annettavaa pelille nimeltä jääkiekko. Tappelut kuuluvat peliin, Gilliesin toiminta ei.

 

[adetti]

Kertokaa joku, että olenko ainoa joka ei pidä temppua minään yltiövaarallisena, vaan ainoastaan rumana, raukkamaisena ja epäurheilijamaisena?

Kyllä omasta mielestäni tuossa olisi voinut käydä huonostikkin. Jos kelataan taaksepäin ja mietitään mitä Bertuzzi teki. Tilannehan ei loppupeleissä näyttänyt kovinkaan vaaralliselta, mutta kun isku tulee oikeeseen paikkaan, voi olla tilanne kriittinen. Tuossakin jos Gillies olisi iskenyt pari iskua niskaan, kun kaveri ei voi tehdä mitään niin olisi voinut tehdä pahaa jälkeä. Onneksi ei kai pahemmin käynyt, Gilliesiltä olisi voinut odottaa pahempaakin, pelle. Carrier kuuluu top prospekteihin Sabresilla ja on varmasti osa tulevaisuutta.

 

[ms.qvist]

Ymmärränkö nyt siis oikein, että mielestäsi mikä tahansa on ok, jos sinulle maksetaan siitä? Puhut tietyistä tapauksista. Missä menee raja? Onko vastustajan tahallinen vahingoittaminen ok, jos siitä maksetaan? Enkä nyt puhu pelkästään tappeluista/loukkaantumisista vaan vakavista - jopa hengenvaarallisista teoista.

En nyt jaksaisi toistaa itseäni jatkuvasti tässä ketjussa (sama asia käsitelty useamman kauden aikana), mutta kyllä - jos olisin valmentaja ja käskyttäisin pelaajaani poistamaan vastustajan pelaajan pelistä keinolla millä hyvänsä niin hyväksyisin keinon minkä tahansa käytön. Tietty sopisimme rajat joiden mukaan toimia, mutta esim. polvitaklaus tai nilkan telominen, taklaaminen pelikyvyttömäksi ovat hyväksyttyjä toimenpiteitä tai lyöminen nyrkillä päähän vrt. case Thornton ja Orpik - minusta Thorntonin toiminta on ehdottomasti hyväksyttävää ja sallittua - jos siitä maksetaan niin hommat myös hoidetaan. Jos ei kykene hoitamaan hommiaan josta maksetaan on parempi vaihtaa seuraa tai lajia.

Tappamista en nyt tietty kannata tai mailalla päähän hakkaamista (näistä sovittaisi pelaajan kanssa), mutta nyrkillä lyönti, taklaus puun takaa tms. niin ei mitään ongelmia jos homma saadaan siten hoidettua. Ja toisaalta, jos olisin pelaaja ja minulle valmentaja antaisi ohjeen poistaa vastustajan pelaajan kokoonpanosta, niin homma on hoidettava jos/kun olettamus on, että palkkani eteen on jotain tehtävä.

vlad.

 

[stunt cock]

Trevor Gillies on aina ollut täysi idiootti. Todellinen tough guy, hakkaamassa maassa makaavia puolustuskyvyttömiä tulokkaita. Ei ollut ensimmäinen kerta. Ei mitään asiaa jääkiekkokaukaloon. Edustaa kaikkea sitä mikä noissa puhtaissa pelitaidottomissa gooneissa on väärin ja minkä takia niitä ei jääkiekossa kaivata. Ei mitään annettavaa pelille nimeltä jääkiekko. Tappelut kuuluvat peliin, Gilliesin toiminta ei.

Päin vastoin jääkiekko tarvitsisi lisää näitä Gilliseitä. Valitettavasti vain kehitys menee täysin eri suuntaan. Meikäläinen ainakin kaipaa menneiden vuosien täyttä kaukalosotaa nykyisen ropottikiekon sijaan. Ehdottomasti lisää näitä kavereita, joita ei kiinnosta, onko vastustaja iso, pieni, osaako tapella vai ei. Tosin tälläinen mielipiden on nykyään jo vahvasti paitsiossa. Corsit ja fenwickit hiuksista vittuu ja tilalle kunnon soturikiekkoa tyyliin 90-luku.

 

[Bosco]

Päin vastoin jääkiekko tarvitsisi lisää näitä Gilliseitä. Valitettavasti vain kehitys menee täysin eri suuntaan. Meikäläinen ainakin kaipaa menneiden vuosien täyttä kaukalosotaa nykyisen ropottikiekon sijaan. Ehdottomasti lisää näitä kavereita, joita ei kiinnosta, onko vastustaja iso, pieni, osaako tapella vai ei. Tosin tälläinen mielipiden on nykyään jo vahvasti paitsiossa. Corsit ja fenwickit hiuksista vittuu ja tilalle kunnon soturikiekkoa tyyliin 90-luku.

Mielipiteensä kullakin.

Minä kaipaan Marty McSorleyn (tämän uran loppupuolen järjetön ylilyönti tosin ei herätä yhtään kunnioitusta), Bob Probertin ja Tie Domin kaltaisia pelaajia, jotka sen lisäksi että kuuluivat liigan kovimpien ja ahkerimpien tappelijoiden joukkoon osasivat todella myös pelata jääkiekkoa. Puhumattakaan sitten näistä Keith Tkachukeista, Brendan Shanahaneista, Rick Toccheteista ja muista aikansa kovimmista voimahyökkääjistä. He täyttivät paikkansa jääkiekkojoukkueessa pelillisillä avuillaan, ja sen lisäksi myös nyrkkeilytaidoillaan. Puolustivat armottomasti omia pelaajiaan, kuten jääkiekossa kuuluukin tehdä. Sen sijaan Gilliesin kaltaisille pelitaidottomille idiooteille siellä kaukalossa ei ole mitään tarvetta mielestäni. Tässäkin tapauksessa Gilliesin tulokkaan päälle käymiseen ei ollut mitään syytä (?), puhumattakaan sitten tuosta täysin järjettömästä pään tarkoituksellisesta iskemisestä jäähän.

 

[vilpertti]

Samaa mieltä Boscon kanssa. Nolanit, Marchmentit, McSorleyt, Odgersit ja Parkerit kunniaan. Stereoidihöyryissä kentällä tilttaavat Gilliekset Marchmentin polveen.

 

[FiFi93]

En nyt jaksaisi toistaa itseäni jatkuvasti tässä ketjussa (sama asia käsitelty useamman kauden aikana), mutta kyllä - jos olisin valmentaja ja käskyttäisin pelaajaani poistamaan vastustajan pelaajan pelistä keinolla millä hyvänsä niin hyväksyisin keinon minkä tahansa käytön. Tietty sopisimme rajat joiden mukaan toimia, mutta esim. polvitaklaus tai nilkan telominen, taklaaminen pelikyvyttömäksi ovat hyväksyttyjä toimenpiteitä tai lyöminen nyrkillä päähän vrt. case Thornton ja Orpik - minusta Thorntonin toiminta on ehdottomasti hyväksyttävää ja sallittua - jos siitä maksetaan niin hommat myös hoidetaan. Jos ei kykene hoitamaan hommiaan josta maksetaan on parempi vaihtaa seuraa tai lajia.

Toisin sanoen, jos vaikka Floridan koutsi käskyttäisi Shawn Thorntonia käymässä ajamassa ensin Datsyuk selästä, sen jälkeen Howardia päähän ja tästä seuranneessa nahinassa potkaisemaan Kronwallia, olisi tämä sinun mielestäsi okei ja kunnioittaisit Thorntonia entistä enemmän? Entä jos häntä ei olisi käsketty näin tekemään?

Mites sitten kaukalon ulkopuolella? Onko palkkamurhaajan ammatti sinusta oikein? Tai jos joku maksaa jollekin, että pieksee toisen henkihieveriin? Onko ok, koska hänelle maksetaan siitä? Pointtina se, että se, että joku maksaa jostain ei tee sitä yhtään enempää oikeaksi teoksi.