Ensi kauden hankinnat

[david]

Tässä kun keskustellaan ensi kauden pelaajien määrästä ja loukkaantumisista, niin tulee väkisinkin mieleen, että kärsiikö Alatalon JYP enemmän loukkaantumisista kuin muut seurat? Tämä ei ole mitään Alatalon dissausta, vaan ihan asiallinen kysymys. Tuntuu, että viimeisenä kolmena-neljänä kautena on aina ollut ihan saatanallinen loukkaantumistilanne pitkin kautta. Niin tänäkin vuonna. Onko tämä sattumaa, vai valmennuksellista epäpätevyyttä? Laiminlyödäänkö lihashuoltoa tms? Onko jollakin tietoa?

 

[softdog]

Hieman jossittelua kehiin.
Jos kaikki 20+ kenttäpelaajaa tekisi runkosarjassa tuon 15 pojoa, se tuottaisi pisteitä varsin mukavasti. Ja jos tuon näköinen teoreettinen joukkue pelaisi tasaisesti neljällä ketjulla ja puolustaisi tiukasti, sillä voitaisiin taistella jopa mitaleista, etenkin jos sekaan mahtuisi sellaisia mestislöytöjä muutama kuin aikoinaan vaikkapa Korkki, tai Virtasen Antti, tai vaikka Filppula, korottamaan kokonaispistemäärää.

Jypin sisäisen pistepörssin perusteella pisteistä maaleja on 37,6%. Esimerkiksi 21 pelaajan tehdessä tuon 15 pistettä, runkosarjan lopuksi maaleja olisi kasassa 118-119. Tämä tarkoittaa 2,1 häkkiä peliä kohden. Jopa tällä kaudella keskiarvo on ollut parempi 2,4. Samalla ollaan puolustettu näennäisen tiukasti, koska päästetyissä maaleissa olemme 5. sijalla. Ilmeisesti kummitus ja Seppänen ovat asettaneet toiveet mitalipeleihin samoin perustein? Nyt kuitenkin pidetään sijaa 12.

Jotta ei menisi täysin offtopiciksi, selvennettäköön siis että henkilökohtaisesti toivon joukkueen rakentamisen muuttuvan jo ehdotettuun suuntaan, jossa rakennetaan 2 selvästi hyökkäävää ketjua ja vähennetään kavereita ringistä.

 

[Köpi]

Me tarvitaan enemmän kuin 12 sopimushyökkääjää, mutta se ei tarkoita sitä että kaikkien ollessa terveitä jokaisen tarvitsisi pelata.

14 hyökkääjää on minusta ensi kaudelle ihan riittävä (Lahti näistä yksi). Ja tarvittaessa vahvistetaan joukkuetta kesken kauden, näin muutkin SM-liigaseurat, miksi ei JYP tekisi niin?

Ja kun tällä kaudella on nähty tuon liiallisen hyökkäysmateriaalin kaikki huonot puolet käytännössä, siitä pitäisi ehdottomasti ottaa opiksi ja tiivistää rinkiä.

 

[Handyy]

14 hyökkääjää on minusta ensi kaudelle ihan riittävä (Lahti näistä yksi). Ja tarvittaessa vahvistetaan joukkuetta kesken kauden, näin muutkin SM-liigaseurat, miksi ei JYP tekisi niin?

Nyt en enää pysy tässä keskustelussa mukana. Kritisoit vahvasti kuinka idioottimainen systeemi on pitää sopimuspelaajina viittä hyökkäyskenttää, mutta nyt toteat että yhtä miestä vaille viisi kenttää olisi ihan jees. Ja sitten vahvistetaan kesken kauden. 14 miestä ok, 15 miestä ei missään nimessä?

 

[kummitus]

Jypin sisäisen pistepörssin perusteella pisteistä maaleja on 37,6%. Esimerkiksi 21 pelaajan tehdessä tuon 15 pistettä, runkosarjan lopuksi maaleja olisi kasassa 118-119. Tämä tarkoittaa 2,1 häkkiä peliä kohden. Jopa tällä kaudella keskiarvo on ollut parempi 2,4. Samalla ollaan puolustettu näennäisen tiukasti, koska päästetyissä maaleissa olemme 5. sijalla....

Joo, kyllähän sinä tässä oikeassa olet. Ehkä olisi pitänyt vähän suorittaa laskuja ennen jossittelua, mutta käyhän se näinkin päin. Joka tapauksessa puolustaudun vielä sillä, että perustin huolimattomasti jossitteluni pointille, jonka toin suunnilleen saman asian (Mestiksestä nousseille pelaajille asetetut pistetavoitteet) yhteydessä jo ennen kauden alkua jossakin keskustelussa, jossa Köpi tuolloin käytti esimerkissään kahtakymmentä pistettä/ukko.

...Ilmeisesti kummitus ja Seppänen ovat asettaneet toiveet mitalipeleihin samoin perustein? Nyt kuitenkin pidetään sijaa 12.

Heh, olen tietoinen siitä, että joukkue ei kuitenkaan ole kasattu pelkistä mestismiehistä. Kysehän oli jossittelusta äärimmäisen epätodennäköisellä skenaariolla - ja vielä heikosti perustellusta jossittelusta - ei tuota kirjoitusta kannata ottaa liian vakavasti.

 

[Köpi]

Nyt en enää pysy tässä keskustelussa mukana. Kritisoit vahvasti kuinka idioottimainen systeemi on pitää sopimuspelaajina viittä hyökkäyskenttää, mutta nyt toteat että yhtä miestä vaille viisi kenttää olisi ihan jees. Ja sitten vahvistetaan kesken kauden. 14 miestä ok, 15 miestä ei missään nimessä?

Ok, tarkennetaan sen verran, että 14 hyökkääjää on ehdoton maksimi. Ennemmin vaikka 13 hyökkääjää (Lahti mukana näissä) ja sitten 14.hyökkääjä joku yli-ikäinen A-junnu, joka pelaisi kuitenkin pääasiassa A:ssa ja paikkaisi sitten loukkaantumisia tarvittaessa. Ei missään nimessä 15 hyökkääjän rinkiä, jossa Lahti on ainut joka A:ssa voi pelata.

Terävämpi kärki, kapeampi rinki. Tämä laaja materiaali on nähty jo.

Toivottavasti selvensi aatoksiani, myönnän että olisi pitänyt tarkentaa jo edelliseen.

 

[kummitus]

Me tarvitaan enemmän kuin 12 sopimushyökkääjää, mutta se ei tarkoita sitä että kaikkien ollessa terveitä jokaisen tarvitsisi pelata. Esim. Rikuakin voi välillä istuttaa otteluissa, joissa ei niin selkeästi tarvita kovuutta. Muuten sitten istuvat selkeästi heikoimmat pelaajat (tai ne, joilla peli tökkii ja on asennevammaa). Alatalon vain pitää jatkaa kehittymistään samaan tapaan kuin mitä tällä kaudella on jo alettu hakemaan, selkeää roolitusta eikä sosiaalipeluutusta.

Vaikka peli onkin muuttunut enemmän 1-2 kenttien peluutukseen erikoistilanteiden takia, ei joukkueet, varsinkaan JYP pelaajamateriaalistaan johtuen kykene pelaamaan kautta niin suurella riskillä että osa peleistä pelattaisiin kolmella kentällä. Viimeistään keväällä oltaisiin jo sen verran väsyneitä, että tärkeiden pelien tullen alkaisi tappioita tulemaan liikaa.

Täysin samaa mieltä.

Nyt en enää pysy tässä keskustelussa mukana.

Hahaa. Tuttu tunne. Köpi kieputtelee ja harhauttelee keskialueella.

 

[Handyy]

Tässä kun keskustellaan ensi kauden pelaajien määrästä ja loukkaantumisista, niin tulee väkisinkin mieleen, että kärsiikö Alatalon JYP enemmän loukkaantumisista kuin muut seurat? Tämä ei ole mitään Alatalon dissausta, vaan ihan asiallinen kysymys. Tuntuu, että viimeisenä kolmena-neljänä kautena on aina ollut ihan saatanallinen loukkaantumistilanne pitkin kautta. Niin tänäkin vuonna. Onko tämä sattumaa, vai valmennuksellista epäpätevyyttä? Laiminlyödäänkö lihashuoltoa tms? Onko jollakin tietoa

En usko että mistään sellaisesta olisi kyse. Muistan kyllä NHL:stä pari kautta takaperin LA Kingsin kärsineen parina kautena todella paljon loukkaantumisia. '02-03 -kaudella 536 peliä ja '03-04 -kaudella 629 peliä, joka on NHL:n ennätys. Tuo johtui suurilta osin siitä että valmentaja Murray käytti strategiaa jossa koohotetaan menemään väkisin, joka sitten neljän kauden jälkeen alkoi sitten tuottaa hedelmää, siis mätää sellaista. Mutta JYPin tapauksessa ei voida sanoa että loukkaantumiset johtuisivat pelillisistä syistä enkä usko laiminlyönteihinkään lihashuollossa, sen verran ammattimaista harjoittelu jo on. Mutta muutama pelaajahan meillä on, jotka sairastuvalla ovat jatkuvasti (ainakin Wallinheimo ja Tenkanen). Näin se ainakin näyttää siltä, että jatkuvasti on loukkaantumisia paljon.

 

[avjk]

KENTÄLLISET KAUDELLE 2007-2008

Wallinheimo
Tuokkola

1.Filppula-Vänttinen-MAALINTEKIJÄ

2. VAHVISTUS-Hytönen-VAHVISTUS

3. Virpiö-Lahti-Asplund

4. Jääskeläinen-Niemi-Rahikainen
+ Louhivaara ja Tenkanen

Pakit

VAHVISTUS-VAHVISTUS

Salmu-Leppänen

Niskavaara-Huse

Kangasniemi-Forsberg


Valmentaja: Joku muu ku MASA!!!

Siinä on neljä kentällistä + pari extraa ja pakkeja 8. Jos loukkaantumisia tulee niin a-junnuista nostetaan ukkoja ruotuun.

 

[susikoiraroi]

Tältähän sen pitäisi...

näyttää ens kaudella. Vaan tuskimpa näyttää.

MV
Sinkku
Tuokkola
P
VAHVISTUS - Huse
Leppänen - Salmu/VAHVISTUS
Mise - Fobba
Salmu - MESTISMIES
H
VAHVISTUS - VAHVISTUS - Vänttinen/Hannus
Filppula - Piispanen/Vänttinen - Louhivaara/Hannus
Jääskeläinen - Lahti - Louhivaara/Piiroinen
MESTISMIES/Junnu - Niemi - Rahikainen/Piiroinen

Marttinenhan lähtee kumminkin. Husekin lähellä. Kovan tason pakkeja tarvitaan. Hytönen kuittaa vielä Euroopasta ison tilin jos haluaa, Männikkökin lähtökuopissa?. Crünn, Alanen ei kiitos. Tenkasesta vois pitää kiinni, jos se lupaa olla terve 80% peleistä. Hyökkääjä vahvistukset ja ennen kaikkea ykkössentteri pitää olla liiga kärkitasoa.

Paluumuuttajat tyyliin Välivaara, Pesonen, Vertala sopisivat täydentämään joukkuetta kahden kovan ulkomaanavun lisäksi. Vaan mistäs tahnat?

 

[rosswell]

Mitenhän mahtaisi tuo Robert Schnabel istua JYPin rosteriin. Sitä kun ollaan nyt taas kauppaamassa pois IFK:sta. Turhahan se kai on rahoja enää tälle kaudelle tuhlata, mutta ensi kaudeksi voisi olla ihan mielenkiintoinen nimi. Ei ehkä ihan sitä toivottua tähti statusta, mutta silti.

Jäähyherkkä kylläkin eikä aivan omiaan uudelle tuomarilinjalle, mutta JYPin puolustus huutaa kyllä fyysisyyttä ja voimaa, varsinkin jos Jyssykin poistuu takavasempaan.

 

[Groove Armada]

Schnappi tänne vaan ensi kaudeksi, olisi ainakin yksi iso ja fyysinen ukko.
Tosin eihän tuolla mitään tee niin kauan kun alatalo valmentaa, mutta silti.

 

[jukiapina]

Muistuttasin ettei Alatalon jyp:ssä pelata fyysistä eikä taitokiekkoa, joten ne voidaan unohtaa. Ainoastaan kovaa harjoittelevat Matin omaa pelifilosofiaa noudattavat mestis/mikälieliigan prospektit kelpaavat.

 

[Köpi]

Schnappi tänne vaan ensi kaudeksi, olisi ainakin yksi iso ja fyysinen ukko.
Tosin eihän tuolla mitään tee niin kauan kun alatalo valmentaa, mutta silti.

Otapa nyt mietintämyssy päähän ja mieti vaikka puoli tuntia, että keksitkö yhtään syytä, mikä kääntäisi Schnabelin hankinnan JYPille edulliseksi.

Itse en ainakaan löydä yhtäkään. JYPin mahd.ulkomaalaiset on oltava vahvistuksia (Schnabel on nähty jo SM-liigassa, ei mahtuisi mihinkään muuhun jengiin kuin IFK:hon). Schnabelin palkka on todennäköisesti IFK:n mittapuun tuntien aivan järkyttävä miehen tasoon nähdeen.
Samalla hinnalla saanee jo lähempänä Marttisen tasoa olevan pelurin, kummanko ottaisit?

Pelkkä koko ja fyysisyys ei riitä noiden faktojen selättämiseen.

Parempia ehdotuksia, kiitos.

 

[mr purnu]

Nyt on selvää se, että Marttinen tulee lähtemään jo tämän viikon jälkeen ja viimeinen mohikaani on poissa. Heikkilän kolumnissa oli selkeästi syyt ja seuraukset suurille munauksille, mitä voidaan mitata menestyksen puutteella.

Seura, joka on vuosien saatossa kasvattanut kelpoja pelimiehiä maailmalle junioritasolla, on rämpinyt alennuskorin äijillä päätuotteessaan ja ylipäätään junnuista on viimeisen 10 vuoden aikana ollut vaikeaa nousta edustukseen. Onko pienillä palkoilla ja vakuutteluilla, että meillä 3-4 ketjun äijät voivat nousta vastuunkantajiksi, liigajoukkue ajettu suoraan tuhoon, koska tuollaisista kavereista pieni prosentti nousee todellisiksi vastuun kantajiksi ja johto (tj, valmennus, markkinointi) kuitenkin sellaista tavis väkeä, jolta puuttuu se viimeinen puristus sillä hetkellä, kun sitä eniten tarvittais. Alistuneisuus vaivaa ja tulee tällä permanentilla aina vaivaamaan

Hyvärisen Kapo takaisin huolto hommiin, olisi ainakin kannustava "isähahmo" kopissa, koska vanhojen tarinoiuden mukaan Kapo oli kuin henkinen valmentaja...Sitä nuo veljekset tarvitsesivat

 

[SergeiK]

Tero Forsell

Lainaus Jatkoajan Mestis-raportista.

"TuTo-ikoni solmi viime viikolla turkulaisseuran kanssa jatkosopimuksen, jonka myötä ”Forrella” tulee vuosikymmen täyteen TuTon riveissä. Elämä ja pelaaminen Kupittaan ympyröissä maittaa, mutta tulevaisuudessa siintää vielä yksi iso tavoite.

- SM-liiga on sellainen unelma, mihin tässä on tähdätty, jos nuo ylemmät tahot vaan sallii, Forsell pohtii."

Olen kuullut aiemmin juttuja, että Forsell olisi niin Turkuun kiintynyt työnsä ja perheensä takia, että siirtyminen muille paikkakunnille oli poissuljettu vaihtoehto. Ilmeisesti näin ei sitten ollutkaan. Olen melko varma, että Tero Forsell olisi seuraava Karo Koivunen jos vain saisi mahdollisuuden.

Forsell tänne ja tuokoon ketjukaverinsa Jouni Virpiön (40 pelissä tehot 20+22=42) samalla autolla. Jos Mestis-miehiä ollaan raijaamassa tänne, niin nämä kaverit ovat niiden a-luokkaa.

 

[Theone]

Forsell tänne ja tuokoon ketjukaverinsa Jouni Virpiön (40 pelissä tehot 20+22=42) samalla autolla. Jos Mestis-miehiä ollaan raijaamassa tänne, niin nämä kaverit ovat niiden a-luokkaa.

Jos tosiaan pitää taas kauden jälkeen alkaa Mestistä tyhjentämään, niin toivottavasti Forsell on edes näiden pelaajien joukossa. Virpiön luulisi olevan itsestäänselvyys ellei Jukka-setä ole polttanut hänenkin suuntaansa siltoja, kuten teki aaken kanssa.

 

[Fordél]

Lainaus Jatkoajan Mestis-raportista.

"TuTo-ikoni solmi viime viikolla turkulaisseuran kanssa jatkosopimuksen, jonka myötä ”Forrella” tulee vuosikymmen täyteen TuTon riveissä. Elämä ja pelaaminen Kupittaan ympyröissä maittaa, mutta tulevaisuudessa siintää vielä yksi iso tavoite.

- SM-liiga on sellainen unelma, mihin tässä on tähdätty, jos nuo ylemmät tahot vaan sallii, Forsell pohtii."

Olen kuullut aiemmin juttuja, että Forsell olisi niin Turkuun kiintynyt työnsä ja perheensä takia, että siirtyminen muille paikkakunnille oli poissuljettu vaihtoehto. Ilmeisesti näin ei sitten ollutkaan. Olen melko varma, että Tero Forsell olisi seuraava Karo Koivunen jos vain saisi mahdollisuuden.

Vai tarkoittaako Forsell ylemmillä tahoilla noita liigan pamppuja, jotka mahdollistaisivat TuTo:n paluun liigan jos se voittaisi Mestiksen tällä kaudella.

 

[SergeiK]

Vai tarkoittaako Forsell ylemmillä tahoilla noita liigan pamppuja, jotka mahdollistaisivat TuTo:n paluun liigan jos se voittaisi Mestiksen tällä kaudella.

Hyvä pointti.Voi sen noinkin tulkita.

No, kai sitä aina kannattaa kysyä josko Forsellia kiinnostaisi parin vuoden Jyväskylän keikka. Seppänen heräillä!

 

[vsop]

Jos tosiaan pitää taas kauden jälkeen alkaa Mestistä tyhjentämään, niin toivottavasti Forsell on edes näiden pelaajien joukossa. Virpiön luulisi olevan itsestäänselvyys ellei Jukka-setä ole polttanut hänenkin suuntaansa siltoja, kuten teki aaken kanssa.

Herää unelmoimasta. Seppänen tarjosi sopimusta ja Aakelle ei kelvannut, kuka siinä siltojaan silloin poltteli. Asiahan voi siis olla aivan toisinkin päin, siis Aake poltti päreensä. Virpiöstä jätän mielipiteeni vielä ajatusten tasolle.

 

[JypFabu]

Herää unelmoimasta. Seppänen tarjosi sopimusta ja Aakelle ei kelvannut, kuka siinä siltojaan silloin poltteli. Asiahan voi siis olla aivan toisinkin päin, siis Aake poltti päreensä. Virpiöstä jätän mielipiteeni vielä ajatusten tasolle.

Joo, ei siinä välttämättä missään riitelymielessä ole siltoja poltettu . Ammatikseen pelaava vaan tahtoo palkkaa pelaamisestaan ja jonkun junnusopparin tarjoominen kys. tapauksesssa kuulostaa lähinnä vitsiltä(ellei peräti vittuilulta). Onpa myös niinkin, että pelaamaan pääsykin kehittyvää pelaajaa kiinnostaa ja mv-tilanne jypissä nyt oli aika selkee saranamestarin posti. Huono liksa+vähän peliaikaa = huono soppari.

Toinen tekijä on sitten tuo agenttiosasto, jolle leivän pituus korreloituu pelaajan sopimuksen arvoon, eli tätäkin kuiskuttelua on varmaan ollu asian tiimoilta.

Jos kitsaus jypin puolelta on yleistä palkan suhteen, se kyllä nopeasti vaikuttaa rosterin tasoon ja mahdollisuuksiin hankkia laatupelaajia, se on kurja totuus, että jos pelaajalla on mahdollisuus tienata enemmän, hän myös menee sinne missä tienaa enemmän, niinhän tekisin minäkin. Myöskin, jos maine kitsaana palkanmaksajana leviää agenttien kaskuudessa, ei varmaan sielläkään päin se ensimmäinen soitto pelaajasta markkinoilla tule jypin toimistolle.

Siksiköhän jypille nuo pelaajamarkkinat tuntuvat aina tyhjiltä?

Toisaalta, jos Seppänen tarjosi sopimusta, joka oli lähinnä pilkantekoa pelaajan todelliseen arvoon nähden, eikö siinä ole kyse juurikin siltojen polttelusta? Vaikka tarjous olisikin ollut vilpitön.

 

[vsop]

.......Toisaalta, jos Seppänen tarjosi sopimusta, joka oli lähinnä pilkantekoa pelaajan todelliseen arvoon nähden, eikö siinä ole kyse juurikin siltojen polttelusta? Vaikka tarjous olisikin ollut vilpitön.

Ehkäpä realiteetit olivat kohdallaan paremmin Seppäsellä kuin Matikaisella tarjouksen suuruuteen nähden. Mielestäni Aakelle on tarjottu mahdollisuutta pelata junnuissa ja liigassa riittävästi, ainut Aaken motiivi on ollut saatu korvaus HIFK:lta. Tämä on tulkintani toistaiseksi.

ps. On se vaikeata tehdä sanalliseen muotoon lyhyesti suullisen ulosannin tulos, jota muutkin voisivat ymmärtää.

 

[JypFabu]

ps. On se vaikeata tehdä sanalliseen muotoon lyhyesti suullisen ulosannin tulos, jota muutkin voisivat ymmärtää.

Heh, tämän kyllä olen huomannut omalla kohdallani myös ja useasti.

Voihan tossa Aaken tapauksessa olla taustalla myös usko, että hifkissä olis paremmassa näyteikkunassa isompia ympyröitä ajatellen ja ne kolme kirjaintahan siintää joka hokkarihemmon pelikassin sivutaskussa. Peliaika mahdollisuudet lienee myös yksi taustatekijä tuossa siirrossa.

Spekulointajan nämä tietenkin, ihteltään pitäs kysellä jos varmuuden haluaa. Emmä ny kuitenkaan usko mihinkään riitelyihin, mitä järkee siinä olis. Raha ja tulevaisuuden arviointi on varmaan ne päävaikuttimet.

Realiteetit oli kyllä paremmin kohdallaan Matikaisella, se sen pelaajan nappas, taloudelliset realiteetit sen sijaan oli varmaan Seppäsellä, se vaan ei yhtään pelimiestä jengiin tuo, kurjempi juttu kumminkin.

 

[Redhot]

Jos tosiaan pitää taas kauden jälkeen alkaa Mestistä tyhjentämään, niin toivottavasti Forsell on edes näiden pelaajien joukossa.

Forsell ei ole TuTosta lähdössä mihinkään. Tero on kiinnostunut liigassa pelaamisesta, mutta ainoastaan siinä tapauksessa, jos TuTo pelaa liigaa lähivuosina.

 

[Theone]

Herää unelmoimasta. Seppänen tarjosi sopimusta ja Aakelle ei kelvannut, kuka siinä siltojaan silloin poltteli. Asiahan voi siis olla aivan toisinkin päin, siis Aake poltti päreensä.

Tähän on pakko tarttua, Seppänen tarjosi aakelle aika lähelle samanlaista sopimusta mitä aikanaan tarjottiin eräälle A.Ahoselle. Ensimmäinen kausi A-junnuissa ja sen jälkeen mahdollisesti näyttöpaikka edustuksessa tai Mestiksen kautta liigaan. Kuulostaa varmasti erittäin houkuttelevalta sopimukselta kyseisen pelaajan korvissa, varsinkin kun kyseinen pelaaja pystyisi jo pelaamaan liigassa. On totta, että Sir Pentti löi taateleita enemmän tiskiin ja se helpotti varmasti lähtöpäätöstä kummasti mutta Pentti tarjosi myös lisäksi reilua näytönpaikkaa liigassa. Hmm, Kumpi olisi pelaajan kehityksen kannalta parempi sopimus? Kumman sopimuksen itse valitsisit? Etkö ottaisi JYPin tarjousta vittuiluna? -Minä ottaisin ainakin, pakkaisin laukut ja lähtisin "tsadiin".

Aikanaan A.Ahonen poltti siltansa JYPiin tai toisinpäin mutta onhan mies jo ehtinyt ilmoittaa, että pelit on JYPissä lopullisesti pelattu, kiitos JYP-johdon. Toivottavasti aaken kohdalla ei näin ole päässyt käymään...

Muutenkin tuntuu että JYP-johto ei arvosta omia junioreita juuri ollenkaan. Missä vika? -En tiedä, mutta olisiko JYP-johdon aika muuttaa asennettaan?