Verkkolehden uusimmat jutut
-
Marko Tuomaisen Jukurit-pestille vahvistus – "Aion antaa kaikkeni organisaatiolle, että hyvä menestys sekä pelaajia kehittävä arki jatkuvat"Lue lisää »
-
Pelicansilla mahdollisuus punttien tasoittamiseen – Aatu Jämsen ja Ben Blood hyppäävät jälleen mukaanLue lisää »
-
Anton Lundell on pelannut vakuuttavasti tulosyksikössä ja ansaitsee jatkossakin kakkossentterin roolinLue lisää »
-
Superlupaus Gavin McKenna haluaa toistaa McDavidin ja Bedardin kultaiset sankariteot Kanadan paidassaLue lisää »
-
Luistimenviilto, ulosajo ja muuri-Maurins kiusana, kun Pikkuleijonat avasi kotikisat voitokkaastiLue lisää »
-
"Virtaa riittää kyllä kaikkiin peleihin" – A-maajoukkueesta kotikisoihin kutsuttu Konsta Helenius on valmis myös miesten MM-kisoihinLue lisää »
EM-kisat 2020 – tuomaritoiminta
- Viestiketjun aloittaja Espoon Siniset
- Alkaa
- 8 641
- 86
Vuonna 2006 oli futisforumilla kysytty samaa. Eli ilmeisesti joko epäsuora vapari pallon olinpaikasta ennen rikettä, tai pilkku, jos tuomari niin tulkitsee.
Sääntökysymys - Sivu 2 - FutisForum2
futisforum2.org
Tässä tapauksessa säännöt ovat hieman muuttuneet vuodesta 2006. Tuota sääntöä tehtiin hieman loogisemmaksi pari vuotta sitten ja nykyään pallo viedään näissä pilkulle.
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Rüdigerille ei tullut jatkoseuraamuksia eilisestä pelistä:
www.skysports.com
Paul Pogba: No UEFA action as Antonio Rudiger denies biting France midfielder during Euro 2020 match
Paul Pogba was spotted reacting angrily after a clash with Germany defender Antonio Rudiger during the first half of Frances 1-0 victory in Munich at Euro 2020; Rudiger denies biting Pogba and says it looks unfortunate
Punaisia ei ihan helpolla näissä kisoissa jaella. En ole nähnyt hidastuksia, mutta livekuvassa näytti että turkinpippuri pamautti ihan rehellisesti walesilaista turpiin. Ja Saksa-lasienkin läpi katsottuna ihmetytti eilen, kun Hummels selvisi kuin koira veräjästä, vaikka kaatoi ranskalaisen rankkualueella takaapäin.
knttrtknkn1
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Ja aika paljon on mennyt tuollaisia ihan rehellisiä estämisiä läpi, ettei tule edes vaparia. Walesin James meni ihan nätisti Turkin laitapakin ohi, tai siis yritti mennä, laitto pallon ohi ja yritti juosta niin pakki vaan kylmästi eteen juoksulinjalle ja siinä se yritys. Ei edes vaparia. Eikä turkkilainen mitään palloa yrittänyt pelata.
Edit. Näitä tuntuu olevan joka pelissä. Ja repimällä estämistä kanssa.
Gorbatjovi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Katoppas tästä: Lopun rähinät. Tuota kun oikein hidastaa 0.25 ja katsoo useita kertoja läpi niin näyttäisi että Turkin #10 Çalhanoglu tempaisee itsensä Walesin #13 Mooren hallintaotteesta irti ja Moore heittää takaperin kuperkeikan pidellen naamaansa samalla kun Çalhanoglu ja #26 Dervisoglu katselevat ihmeissään mitä tapahtui.
(linkki youtubeen) (edit. kyseessä Walesin puolelta #16 Morrell)
J_Boumedienne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Sinänsä hauskaa että tätä kummastelua käydään myös jalkapallon puolella. Jäkiksen MM-kisoissa oli myös selvästi sallivampi linja. Jännä yhteensattuma vain.
Ekassa matsissa Turkkilainen oli käsineen aika isona boxissa johon pallo osui ja esti näin Italialta hyvän maalipaikan. VAR tarkisti ja ei pilkkua.
Eilen Chiellini iski 1-0 vartin jälkeen mutta pallo oli osunut vahingossa käteen ja vaikkei Giorgio siitä mitenkään hyötynytkään niin VAR päätti että vitut, ei maalia.
En nyt väitä että VAR olisi Italiaa vastaan tai mitään järisyttävän väärää olisi tapahtunut mutta vituttaa silti.
Eilen Chiellini iski 1-0 vartin jälkeen mutta pallo oli osunut vahingossa käteen ja vaikkei Giorgio siitä mitenkään hyötynytkään niin VAR päätti että vitut, ei maalia.
En nyt väitä että VAR olisi Italiaa vastaan tai mitään järisyttävän väärää olisi tapahtunut mutta vituttaa silti.
Kyllähän VAR sen tarkasti. Viivallista kuvaa minulla ei ole, mutta kyllähän tässä silmälläkin näkee.
Liitteet
Meni itse asiassa oikein. On sääntö, jos juuri ennen maalintekoyritystä osuu käteen maali hylätään. Eli poikkeustilanne.
Tuosta vielä IS toimittaja Vesanderilta lisää tietoa. Eli nyt ei kannata syyttää VAR:ia vaan sääntöjä.
En tiennytkään tuota että vahingot on eri arvoisia. Mutta kuten sanoin jo ennen tietämättömyyttänikin niin mitään järisyttävänkään väärää ei tapahtunut.
Edit. Paska sääntö:D
Joo kyllä ehdottomasti. Halusin vain tulla lisäämään, että ei ne siellä kopissa ihan summa mutikassa päätöksiä tee. Mutta mielestäni juuri olisi hyvä keskustella FIFA:n ja UEFA:n toimesta tuosta säännöstä ja sen oikeudenmukaisuudesta. Eli jos Turkin pelaajalla olisi ollut kädet tuolla tavalla ja niiden kautta pompannut Chiellinin käsiiän olisi tuloksena sääntöjen mukaan ollut sama maalin hylkäys eikä rangaistuspotku.
Kiitos. Pakki siis toheloi.
Ei kovin hyvä, mutta siihen on varmaankin historialliset syyt (Thierry Henry, vaikka taisikin pelata ihan tarkoituksella).
Joskus muinaisina aikoinahan sääntö oli vain, että palloa ei saa pelata kädellä, ja loppu oli tulkintaa. Nykyään sääntö kokonaisuudessaan (IFAB:n sivuilta Fouls and Misconduct | IFAB):
Eli käsivirhe on se, jos
- pelaa palloa tarkoituksella kädellä, tai
- pallo menee maaliin pelaajan kädestä vahingossa, tai
- pallo osuu pelaajan tai joukkuetoverin käteen, ja sen jälkeen 'välittömästi' tehdään maali tai luodaan maalintekopaikka
- tai pallo osuu käteen kun pelaaja "tekee itsestään isomman" tai käsi on yli olkapään tason, paitsi jos pelaaja tarkoituksella pelaa palloa, joka sitten osuu käteen
Yllä olevissa vihelletään suora vapaapotku, vaikka pallo tulisi lähellä olevasta pelaajasta.
Sen sijaan ei ole rike (paitsi jos sisältyy yllä oleviin kohtiin), jos pallo osuu pelaajan käteen
- suoraan pelaajan omasta päästä tai vartalosta (ml. jalka)
- suoraan lähellä olevan pelaajan päästä tai vartalosta (ml. jalka)
- ja käsi on lähellä vartaloa, eikä hän yritä tehdä itsestään isompaa
- kun pelaaja katuu, ja hänen kätensä on hänen allaan eikä kurotettuna vartalosta pois.
Huh.
Eli skenaario: Belgia-pelin loppuhetkillä, 0-0 -tilanteessa, Lukaku vetäisee hirmu pyssyn, joka pysähtyy Arajuuren käteen (joka on normaalisti vartalossa kiinni). Hradecky purkaa pallon, joka liitää yli kaikkien kohti kärkkyvää Pukkia, joka on yksin läpi. Arajuuren rike ei aiheuta rankkaria, koska se ei täytä yllä olevia määritelmiä. Kun Hradecky purkaa pallon, ja Pukki pääsee läpi, syntyy maalipaikka. Tällöin se täyttää käsivirheen määritelmän, ja pallo pilkulle.
Jännä, ettei ole VAR herättänyt enempää keskustelua. Henk.koht olen aika tukevasti tätä nykytekniikkaa vastaan, vaikka ymmärän sen tarkoitusperät.
Näissä kisoissa VAR on toiminut paremmin kuin aiemmissa, mutta:
Onhan tuo nyt käsittämätöntä, millaiseksi mikromanageroinniksi peli on mennyt. Saksa-Portugali -pelissä tehtiin kuusi maalia, ja olikohan kolme vai neljä, joita kelailtiin nauhoilta. Harvoin tuli edes huomattua, mitä siellä tällä kertaa tarkastellaan. Pelejä katsellessa ei enää tohdi tuulettaa maaleja, koska aina löytyy joku jalkakopsu, käsipallo tai paitsio, joka voi mitätöidä maalin.
Mielestäni tuo odottelu tappaa tehokkaasti pelin tärkeimmän elementin eli maalien tuulettamisen. Suomen pelissä tämä nyt sitten realisoitui karuimmalla tavalla, kun Jollen maalia ehti karjua kolme minuuttia, kunnes sieltä löytyi joku paitsion puolella ollut otsakarva. Itselläni meni tuon jälkeen melkein vartti, että pystyin nollaamaan tapahtuneen ja keskittymään taas peliin.
Jalkapallo on minun nähdäkseni aina ollut laji, jossa tapahtuu satunnaisia asioita. Välillä tulee inhimillisiä virheitä ja vääriä tuomioita. Mitä sitten? Peli on täynnä tuuria, sattumaa ja tulkinnanvaraa. Aivan eri asia jossain tenniksessä, jossa ei ole pelikelloa ja pisteiden välissä on luonnollisia taukoja.
Näissä kisoissa VAR on toiminut paremmin kuin aiemmissa, mutta:
Onhan tuo nyt käsittämätöntä, millaiseksi mikromanageroinniksi peli on mennyt. Saksa-Portugali -pelissä tehtiin kuusi maalia, ja olikohan kolme vai neljä, joita kelailtiin nauhoilta. Harvoin tuli edes huomattua, mitä siellä tällä kertaa tarkastellaan. Pelejä katsellessa ei enää tohdi tuulettaa maaleja, koska aina löytyy joku jalkakopsu, käsipallo tai paitsio, joka voi mitätöidä maalin.
Mielestäni tuo odottelu tappaa tehokkaasti pelin tärkeimmän elementin eli maalien tuulettamisen. Suomen pelissä tämä nyt sitten realisoitui karuimmalla tavalla, kun Jollen maalia ehti karjua kolme minuuttia, kunnes sieltä löytyi joku paitsion puolella ollut otsakarva. Itselläni meni tuon jälkeen melkein vartti, että pystyin nollaamaan tapahtuneen ja keskittymään taas peliin.
Jalkapallo on minun nähdäkseni aina ollut laji, jossa tapahtuu satunnaisia asioita. Välillä tulee inhimillisiä virheitä ja vääriä tuomioita. Mitä sitten? Peli on täynnä tuuria, sattumaa ja tulkinnanvaraa. Aivan eri asia jossain tenniksessä, jossa ei ole pelikelloa ja pisteiden välissä on luonnollisia taukoja.
Veikkaisin syyksi miksi ei ole herättänyt keskustelua sen, että moni täältä seuraa Valioliigaa ja on tottunut että VARn kanssa ns. vedetään vituilleen.
Omalta osaltani voin sanoa, että VAR on mielestäni erinomainen lisä jalkapalloon ja sillä saadaan päivänselvät virheet jaräikeät tuomarivirheet pois. Syy miksi olen vahvasti VARin puolella on, että näin Bayern-kannattajana en ihan vieläkään ole päässyt vuoden 2017 Bayern-Real puolivälierässä tapahtuneiden virheiden yli ja, varsinkin mister Ronaldon kahdesta(!) ottelussa tapahtuneesta paitsiomaalista, jotka tuon toisen osaottelun ratkaisivat. Ei siis yksi, vaan kaksi(!) paitsiomaalia ja vieläpä selviä sellaisia. Tai selviä ihmisille, joilla on silmät ja sitä myöten näkökyky. Jos tuon ottelun tuomarit ovat enää operoineet tuon tason otteluissa, on systeemissä jotain aika pahasti vialla...inhimilliset virheet joo, niitä sattuu kaikille, mutta kaksi _päivänselvää_ tilannetta.
Itse olen helvetin tyytyväinen, jos ei enää ikinä tarvitse katso, kun joku Ronaldo painaa paitsiomaaleja tai ottelut ratkeavat räikeisiin tuomarivirheisiin, sanon ihan suoraan. Ei tuossakaan ole mitään järkeä, että tuollainen huikea ottelu ja ottelusarja (mitä tuo Bayernin ja Realin välinenki otatus oli) ratkaistaan, kun joku Rolle painaa parit paitsiomaalit ja aivan saatanan uninen linjuri, ei muka(!) noita tilanteita näe. En itse aivan ymmärrä, jotka pahoittavat mielensä, kun tuomiot vihelletään oikein ja by-the-book niin sanotusti. Nyt VAR iski päin Suomen kasvoja, ei auttanut vaikka Jolle oli ennen peliä vetänyt tukan niin taakse, kuin mahdollista. Selvä paitsio se oli, ei kahta sanaa. Oikein tuomittu. Toki pelaajat jo ehtivät juhlia, mutta suht nopeasti se katsottiin ja tehtiin oikea päätös --> paitsio --> ei maalia. Jolle ehti karjua maalia, mutta ei siinä kovin kauaa mennyt kun tieto paitsiosta tuli ja päätös tehtiin niin nopeasti, kuin pystyttiin. Ei sitä oikein tuotakaan nopeammin saa katsottua.
Osan mielestä mm. selvät paitsiomaalit tai jotkut Maradonan kaltaiset käsipallo maalit siis kuuluvat futikseen ja on täysin ok, jos niitä nähdään jatkossakin? Moni on nyt tätä mieltä, mutta mietitään sellainen skenaario, missä VARia ei olisi. Mitä jos Suomen turnaus päättyiskin Belgiaa vastaan siihen, kun 90minuutilla, joku Lukaku käsipalloilee pallon maaliin ja maali hyväksytään, kun ei ole VARia tai muita videovermeitä apuna. Kuinkahan moni sellaisessa tilanteessa vain toteaisi, että "noh, kuuluu peliin tällaiset sattumat ja tulkinnat ja hyvä peli oli". Veikkaanpa, että aika monella menisi kuppi ihan totaalisen nurin ja oltaisiin jo matkalla kivittämään pelin tuomarit, kun "saatanan uniset puusilmät" eivät näe ja siitä puhuttaisiin vuosia, miten Suomi koki karmea oikeusmurhan ja vaadittaisiin jotain systeemiä, että niin ei ikinä pääsisi käymään. Siis oikeasti, ne tuomarithan haukuttaisiin ihan ihmisarvottomiksi paskaläjiksi ja ihan pomminvarmasti vaadittaisiin jotain systeemiä, millä sellaiset virheet saataisiin pois.
Tuon tämän kuvitellun skenaarion vain esille, jotta joku pystyy ymmärtämään tuon minun näkökulmani ja tuohtumukseni, kun kannattamasi joukkue kokee suunnatonta vääryyttä. Tuollaista en halua enää ikinä nähdä. Jos Bayernilta sitten hylätään tulevaisuudessa isossa pelissä, joku tärkeä maalia, virheen tai rikkeen takia, niin so be it. Senkin kanssa olen sinut. Mutta tuollaisia räikeitä virheitä en itse halua nähdä ja sitten, että ne vielä ratkaisevat pelin? Ei todellakaan. Ja tämä nykyinen linja, kun on vielä ihan nopea ja tilanteet on äkkiä katsottu. TIlannehuone tekee nopean päätöksen, ilmoittaa mahdollisesti tuomarille, joka hölkkää kentän laidalle, katsoo tilanteen (menee max. 30sek) ja päätös tehty. Ja sitten se hyäv puoli on, että kun näitä tilanteita arvioidaan koko ajan. Heti maalin synnyn jälkeen aletaan tilannehuoneessa jo ns. "lennosta" arvioimaan, että saadaan tuomio nopeasti ulos. Toki voi olla, että täm tuntuu nopealta, kun itse on tullut katsottua lätkää ja Liigaa, missä nysvätään välillä joku 15min näiden tuomioiden kanssa
Toki voin sen verran sanoa, että ehkä tämä nykyinen systeemi on itsellekin hieman liian pitsinnypläystä ja siellä otetaan melkein jo housun etumuksen pullotuksestakin lähtien virheet pois. Touhu menee jo tosiaan aivan järjettömän tarkaksi. Mutta samalla on todettava, että tähän kysymykseenkään ei ole olemassa mitään välimallin vaihtoehtoja. Se on joko tai. Koska jos noita housun etumuksen pullotuksia sun muita otsakarvan verran paitsiotilanteita alettaisiin katsomaan sormien läpin, niin silloin on hyvä kysyä, että mihin se loppuu? Mihin se linja silloin vedetään?
Koska ne tilanteethan ovat silloin paitsioita ja jos niitä alettaisiin katsomaan sormien läpin, että saa olla otsakarvan verran paitsiossa tai esim 10cm verran, niin mihin se linjaveto vedetään? Mikä on se tulkinta? Sekö, että saa olla, vaikka 10cm verran paitsiossa, ja jos on yhtään sen yli, niin silloin on vasta paitsio? Eli se, kun on esim. sen housun etumuksen pullotuksen verran paitsiossa, niin sekö ei silloin ole muka paitsio tai sitä ei tuomita paitsioksi, vaikka se on paitsio? Jos noita alettaisiin noin katsomaan sormien läpi tai tulkitsemaan.
Eli ei ole mitään välimallin ratkaisu, vaan se on joko tai. Joko vedetään ilman VARria ja hyväksytään sen mukana tuomat virheet, tai sitten vedetään VARilla ja otetaan ihan kaikki tilanteet pois, koska se olisi jo aikamoista tulkintaa, että alettaisiin taivutteleemaan sääntöjä ja jotkut tilanteet otettaisiin pois ja toiset ei. Joko otetaan kaikki virheet pois tai koko VAR-systeemin voi vetää pois. Ja tällä hetkellä näistä saatavilla olevista vaihtoehdoista, olen itse VARin kannalla. Se on tällä hetkellä olevista vaihtoehdoista mielestäni paras vaihtoehto. Vaikka itseänikin hieman ärsyttää, kun jokainen etumuksen pullotus ja otsakarva otetan pois, niin hyväksyn sen ja tämä nykyinen systeemi on mielestäni paras ratkaisu.
Ymmärrä ja olen itsekin kehityksen kannalla, ja ei tämä nykyinen systeemikään täydellinen ole, sanottakoon sen verran. Ja itse olen täysin avoin muutoksiille ja kehitykselle. Eli jos jossain vaiheessa tulee joku parempi vaihtoehto ja parempi ratkaisu saataville, kuin VAR, niin olen täysin valmis ja avoin kuuntelemaan sen idean, oli se sitten mikä tahansa. Mutta nyt mennään näillä, nykyinen linja on ihan nolla-toleranssi, koska olisi aika moraalitonta ja löyhää alkaa tekemeään tulkintoja ja jättää jotain virheitä viheltämättä, koska joku pahoittaa mielensä, vaikka ne virheet videolla näkyvät. Olivat ne ratkaisut sitten mitä tahanssa kehityksen vuoksi ja, että peliä saataisiin kehitettyä, ilman että tapetaan tunnetta, mutta ollaan myös oikeudenmukaisia.
Toki on sanottava vielä se, että ei tässä(kään) asiassa kannattajia kannata kuunnella. Palloliitot, hommassa tiivistii mukana olevat, valmentajat ja ennen kaikkea pelaajat, ovat niitä ketä pitäisi kuunnella. Jos pelaajat ovat sitä mieltä, että VAR on paska systeemi ja se halutaan pois, ollaan valmiita hyväksymään ilman VARia tulevat mahdolliset oikeusmurhat, räikeät virheet, tulkinnat etc. etc. Niin silloin sen pitäisi olla OK kannattajillekin ja olisi ainakin itselleni, jos pelaajat niin haluavat. Hehän siellä itsensä laittavat likoon, treenaavat hullun lailla ja jos he ovat valmiita laskemaan sen varaan, että joku uninen linjuri nyt saattaa ratkaista pelin omalla räikellä virhellään tai käsittämättömällä puusilmäilyllään, niin sitten tehdään niin ja sen pitäisi olla kaikille ok.
Tulipa pitkä ja varmaan suurilta osin turha vuodatus ja voit onnitella itseäsi, jos jaksoit tämän paskan kahlata tänne saakka :)
Edit. typot
Itse olen helvetin tyytyväinen, jos ei enää ikinä tarvitse katso, kun joku Ronaldo painaa paitsiomaaleja tai ottelut ratkeavat räikeisiin tuomarivirheisiin, sanon ihan suoraan. Ei tuossakaan ole mitään järkeä, että tuollainen huikea ottelu ja ottelusarja (mitä tuo Bayernin ja Realin välinenki otatus oli) ratkaistaan, kun joku Rolle painaa parit paitsiomaalit ja aivan saatanan uninen linjuri, ei muka(!) noita tilanteita näe. En itse aivan ymmärrä, jotka pahoittavat mielensä, kun tuomiot vihelletään oikein ja by-the-book niin sanotusti. Nyt VAR iski päin Suomen kasvoja, ei auttanut vaikka Jolle oli ennen peliä vetänyt tukan niin taakse, kuin mahdollista. Selvä paitsio se oli, ei kahta sanaa. Oikein tuomittu. Toki pelaajat jo ehtivät juhlia, mutta suht nopeasti se katsottiin ja tehtiin oikea päätös --> paitsio --> ei maalia. Jolle ehti karjua maalia, mutta ei siinä kovin kauaa mennyt kun tieto paitsiosta tuli ja päätös tehtiin niin nopeasti, kuin pystyttiin. Ei sitä oikein tuotakaan nopeammin saa katsottua.
Osan mielestä mm. selvät paitsiomaalit tai jotkut Maradonan kaltaiset käsipallo maalit siis kuuluvat futikseen ja on täysin ok, jos niitä nähdään jatkossakin? Moni on nyt tätä mieltä, mutta mietitään sellainen skenaario, missä VARia ei olisi. Mitä jos Suomen turnaus päättyiskin Belgiaa vastaan siihen, kun 90minuutilla, joku Lukaku käsipalloilee pallon maaliin ja maali hyväksytään, kun ei ole VARia tai muita videovermeitä apuna. Kuinkahan moni sellaisessa tilanteessa vain toteaisi, että "noh, kuuluu peliin tällaiset sattumat ja tulkinnat ja hyvä peli oli". Veikkaanpa, että aika monella menisi kuppi ihan totaalisen nurin ja oltaisiin jo matkalla kivittämään pelin tuomarit, kun "saatanan uniset puusilmät" eivät näe ja siitä puhuttaisiin vuosia, miten Suomi koki karmea oikeusmurhan ja vaadittaisiin jotain systeemiä, että niin ei ikinä pääsisi käymään. Siis oikeasti, ne tuomarithan haukuttaisiin ihan ihmisarvottomiksi paskaläjiksi ja ihan pomminvarmasti vaadittaisiin jotain systeemiä, millä sellaiset virheet saataisiin pois.
Tuon tämän kuvitellun skenaarion vain esille, jotta joku pystyy ymmärtämään tuon minun näkökulmani ja tuohtumukseni, kun kannattamasi joukkue kokee suunnatonta vääryyttä. Tuollaista en halua enää ikinä nähdä. Jos Bayernilta sitten hylätään tulevaisuudessa isossa pelissä, joku tärkeä maalia, virheen tai rikkeen takia, niin so be it. Senkin kanssa olen sinut. Mutta tuollaisia räikeitä virheitä en itse halua nähdä ja sitten, että ne vielä ratkaisevat pelin? Ei todellakaan. Ja tämä nykyinen linja, kun on vielä ihan nopea ja tilanteet on äkkiä katsottu. TIlannehuone tekee nopean päätöksen, ilmoittaa mahdollisesti tuomarille, joka hölkkää kentän laidalle, katsoo tilanteen (menee max. 30sek) ja päätös tehty. Ja sitten se hyäv puoli on, että kun näitä tilanteita arvioidaan koko ajan. Heti maalin synnyn jälkeen aletaan tilannehuoneessa jo ns. "lennosta" arvioimaan, että saadaan tuomio nopeasti ulos. Toki voi olla, että täm tuntuu nopealta, kun itse on tullut katsottua lätkää ja Liigaa, missä nysvätään välillä joku 15min näiden tuomioiden kanssa
Toki voin sen verran sanoa, että ehkä tämä nykyinen systeemi on itsellekin hieman liian pitsinnypläystä ja siellä otetaan melkein jo housun etumuksen pullotuksestakin lähtien virheet pois. Touhu menee jo tosiaan aivan järjettömän tarkaksi. Mutta samalla on todettava, että tähän kysymykseenkään ei ole olemassa mitään välimallin vaihtoehtoja. Se on joko tai. Koska jos noita housun etumuksen pullotuksia sun muita otsakarvan verran paitsiotilanteita alettaisiin katsomaan sormien läpin, niin silloin on hyvä kysyä, että mihin se loppuu? Mihin se linja silloin vedetään?
Koska ne tilanteethan ovat silloin paitsioita ja jos niitä alettaisiin katsomaan sormien läpin, että saa olla otsakarvan verran paitsiossa tai esim 10cm verran, niin mihin se linjaveto vedetään? Mikä on se tulkinta? Sekö, että saa olla, vaikka 10cm verran paitsiossa, ja jos on yhtään sen yli, niin silloin on vasta paitsio? Eli se, kun on esim. sen housun etumuksen pullotuksen verran paitsiossa, niin sekö ei silloin ole muka paitsio tai sitä ei tuomita paitsioksi, vaikka se on paitsio? Jos noita alettaisiin noin katsomaan sormien läpi tai tulkitsemaan.
Eli ei ole mitään välimallin ratkaisu, vaan se on joko tai. Joko vedetään ilman VARria ja hyväksytään sen mukana tuomat virheet, tai sitten vedetään VARilla ja otetaan ihan kaikki tilanteet pois, koska se olisi jo aikamoista tulkintaa, että alettaisiin taivutteleemaan sääntöjä ja jotkut tilanteet otettaisiin pois ja toiset ei. Joko otetaan kaikki virheet pois tai koko VAR-systeemin voi vetää pois. Ja tällä hetkellä näistä saatavilla olevista vaihtoehdoista, olen itse VARin kannalla. Se on tällä hetkellä olevista vaihtoehdoista mielestäni paras vaihtoehto. Vaikka itseänikin hieman ärsyttää, kun jokainen etumuksen pullotus ja otsakarva otetan pois, niin hyväksyn sen ja tämä nykyinen systeemi on mielestäni paras ratkaisu.
Ymmärrä ja olen itsekin kehityksen kannalla, ja ei tämä nykyinen systeemikään täydellinen ole, sanottakoon sen verran. Ja itse olen täysin avoin muutoksiille ja kehitykselle. Eli jos jossain vaiheessa tulee joku parempi vaihtoehto ja parempi ratkaisu saataville, kuin VAR, niin olen täysin valmis ja avoin kuuntelemaan sen idean, oli se sitten mikä tahansa. Mutta nyt mennään näillä, nykyinen linja on ihan nolla-toleranssi, koska olisi aika moraalitonta ja löyhää alkaa tekemeään tulkintoja ja jättää jotain virheitä viheltämättä, koska joku pahoittaa mielensä, vaikka ne virheet videolla näkyvät. Olivat ne ratkaisut sitten mitä tahanssa kehityksen vuoksi ja, että peliä saataisiin kehitettyä, ilman että tapetaan tunnetta, mutta ollaan myös oikeudenmukaisia.
Toki on sanottava vielä se, että ei tässä(kään) asiassa kannattajia kannata kuunnella. Palloliitot, hommassa tiivistii mukana olevat, valmentajat ja ennen kaikkea pelaajat, ovat niitä ketä pitäisi kuunnella. Jos pelaajat ovat sitä mieltä, että VAR on paska systeemi ja se halutaan pois, ollaan valmiita hyväksymään ilman VARia tulevat mahdolliset oikeusmurhat, räikeät virheet, tulkinnat etc. etc. Niin silloin sen pitäisi olla OK kannattajillekin ja olisi ainakin itselleni, jos pelaajat niin haluavat. Hehän siellä itsensä laittavat likoon, treenaavat hullun lailla ja jos he ovat valmiita laskemaan sen varaan, että joku uninen linjuri nyt saattaa ratkaista pelin omalla räikellä virhellään tai käsittämättömällä puusilmäilyllään, niin sitten tehdään niin ja sen pitäisi olla kaikille ok.
Tulipa pitkä ja varmaan suurilta osin turha vuodatus ja voit onnitella itseäsi, jos jaksoit tämän paskan kahlata tänne saakka :)
Edit. typot
Viimeksi muokattu:
Hyvää tekstiä @Proffa_20
Itse pallottelen aika 50/50 mielipiteellä tuohon VAR:n käyttöön. Toki se vaatii kaikilta pelaajilta ja faneilta totuttelua, koska tilanteet tarkastatetaan aina VARilta jos vaan se on käytettävissä. Tämä VAR poistaa toki pikselin tarkasti paitsiot, mutta tähän voisi mielestäni tehdä jonkinlaisen säännön. Esim. pelaajan nappuloiden sijainnin mukaan katsottaisiin paitsio, eikä siitä onko otsatukka tai silmäripset olleet tilanteessa paitsioasemassa.
Mitä itse VAR:n käyttöön tulee, niin mielestäni se sotkee paljon pelin dynamiikkaa. Juhlitaan maalia ja sitten todetaan se, että oli nyt pelaajalla yksi hius paitsiossa, joten maali hylätään. Myös linjureiden tarve tulee aika kyseenalaiseksi, koska he eivät enää liputa mitään tilannetta, vaan odottavat miten tilanne päättyy. Tämän jälkeen voi sitten linjuri nostaa lipun pystyyn. Mikäli menee maalin, niin sitten VAR sen ratkaisee. Selvät paitsiotilanteet näkee jo päätuomarikin.
Huippu-urheiluun kuten jalkapallo kuuluu tietty dramatiikka, joka tekee siitä mielenkiintoista seurattavaa. Nyt kun kaikki aletaan analysoimaan pikselin tarkkuudella, nin tämä dramatiikka jää kokonaan pois. Ymmärrän sen, että aina se kärsivää osapuolta harmittaa, jos tilanne tuomitaan väärin. Hankala sanoa onko se sitten väärin vai oikein, että urheiluun tuodaan nämä nykyisen tekniikan mahdollistamat avut.
Itse pallottelen aika 50/50 mielipiteellä tuohon VAR:n käyttöön. Toki se vaatii kaikilta pelaajilta ja faneilta totuttelua, koska tilanteet tarkastatetaan aina VARilta jos vaan se on käytettävissä. Tämä VAR poistaa toki pikselin tarkasti paitsiot, mutta tähän voisi mielestäni tehdä jonkinlaisen säännön. Esim. pelaajan nappuloiden sijainnin mukaan katsottaisiin paitsio, eikä siitä onko otsatukka tai silmäripset olleet tilanteessa paitsioasemassa.
Mitä itse VAR:n käyttöön tulee, niin mielestäni se sotkee paljon pelin dynamiikkaa. Juhlitaan maalia ja sitten todetaan se, että oli nyt pelaajalla yksi hius paitsiossa, joten maali hylätään. Myös linjureiden tarve tulee aika kyseenalaiseksi, koska he eivät enää liputa mitään tilannetta, vaan odottavat miten tilanne päättyy. Tämän jälkeen voi sitten linjuri nostaa lipun pystyyn. Mikäli menee maalin, niin sitten VAR sen ratkaisee. Selvät paitsiotilanteet näkee jo päätuomarikin.
Huippu-urheiluun kuten jalkapallo kuuluu tietty dramatiikka, joka tekee siitä mielenkiintoista seurattavaa. Nyt kun kaikki aletaan analysoimaan pikselin tarkkuudella, nin tämä dramatiikka jää kokonaan pois. Ymmärrän sen, että aina se kärsivää osapuolta harmittaa, jos tilanne tuomitaan väärin. Hankala sanoa onko se sitten väärin vai oikein, että urheiluun tuodaan nämä nykyisen tekniikan mahdollistamat avut.
Viimeksi muokattu:
Samoilla linjoilla tässä. Jokaisen maalin jälkeen pitää odottaa, että tarkastetaan videolta, ja kyseessä on pahimmillaan se hiustupsu tai sormenpää, mikä ratkaisee tilanteen.
Tässä voisi hakea jotain jääkiekosta tuttua valmentajan haaston kaltaista mallia. Tai että päätuomari miettii, tarvitseeko tarkastaa videolta, kuten lätkässä. Tuo on tosi kummallista, että tilanteet pelataan nyt aina loppuun ja sitten minuuttia myöhemmin kelataan, että "oli paitsio, ei maalia".
No, toisaalta, tämä on vain jalkapalloa, ei se ole niin vakavaa.
Niin se valitettavasti on, että mikään tekninen väline ei estä korruptiota tai suotuisia tulkintoja.
Englannilla "kotikisat", Wembley täynnä ja kova paine Tanskan päässä koko matsin ajan. Tuomarille purnataan tilanteesta kuin tilanteesta, ja koko ajan on tunne, että pian tulee jokin pilkun arvoinen rike.
Sitten kun se rike onkin heppoinen, sitä tietysti olettaa, että tuomari menisi edes katsomaan ruudulta. Ilmeisesti korvanappi pysyy kuitenkin mykkänä.
Tämä järjestelmä ei poista epäselvyyksiä, tulkinnanvaraa tai edes filmaamista. Sen sijaan se tuo uuden vallankäytön välineen, joka hämärtää näkyvät vastuut ja henkilöidyn kokonaistulkinnan. Minusta tämä ei tuo mitään uutta peliin, vaan päinvastoin heikentää katselukokemusta.
Englannilla "kotikisat", Wembley täynnä ja kova paine Tanskan päässä koko matsin ajan. Tuomarille purnataan tilanteesta kuin tilanteesta, ja koko ajan on tunne, että pian tulee jokin pilkun arvoinen rike.
Sitten kun se rike onkin heppoinen, sitä tietysti olettaa, että tuomari menisi edes katsomaan ruudulta. Ilmeisesti korvanappi pysyy kuitenkin mykkänä.
Tämä järjestelmä ei poista epäselvyyksiä, tulkinnanvaraa tai edes filmaamista. Sen sijaan se tuo uuden vallankäytön välineen, joka hämärtää näkyvät vastuut ja henkilöidyn kokonaistulkinnan. Minusta tämä ei tuo mitään uutta peliin, vaan päinvastoin heikentää katselukokemusta.
Jos dunari olisi käynyt katsomassa tilanteen näytöltä ja tämän jälkeen edelleen todennut tuomionsa oikeaksi, olisi asia täysin tuomarin oma päätös. Minusta tämä olisi oikea toimintatapa tiukoissa tilanteissa. Nykyisellä toimintatavalla jää turhan paljon tulkinnanvaraa mitä on keskusteltu ja paljonko videotuomari vaikutti päätökseen. Toisaalta aiheuttaako kutsu videolle lähtöasetelmaksi muuttaa tuomiota?
Mielestäni rankkari oli väärä tuomio, mutta sen takia en pelejä olekaan viheltämässä vaan ns. lämpimässä kotiofficessa huutelemassa. Vielä. Mielipiteeni perustuu selostajan mainitsemaan kontakti ei ole aina rike -periaatteeseen.
Mielestäni rankkari oli väärä tuomio, mutta sen takia en pelejä olekaan viheltämässä vaan ns. lämpimässä kotiofficessa huutelemassa. Vielä. Mielipiteeni perustuu selostajan mainitsemaan kontakti ei ole aina rike -periaatteeseen.
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Ei ole tainnut tuomari käydä kertaakaan tarkistamassa tilannetta näytöltä näissä kisoissa? Jos tämä on totta, niin se on aika outoa, varsinkin eilen.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy