Elon Musk – visionääri vai tosielämän Bond-pahis?

[king of the jungle]

Elon Musk haastaa Legon ja Pinterestin oikeuteen

Musk haastaa useita yhtiöitä oikeuteen, koska ovat lopettaneet mainostamisen X:ssä.

Ihana paradoksi "vapaasta markkinataloudesta", jota tämäkin sankari niin kovasti yrittää ajaa, mutta eihän se tietenkään näin päin olenkaan kiva juttu.

Vuonna 2023 otsikon sankari myös haistatteli yrityksille, jotka boikotoi Twitteriä, että parempi vaan kun pysyvätkin poissa ja huuteli "haista vittua".

Taas kerran ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa.

 

[Ollakseni]

Elon Musk haastaa Legon ja Pinterestin oikeuteen

Musk haastaa useita yhtiöitä oikeuteen, koska ovat lopettaneet mainostamisen X:ssä.

Ihana paradoksi "vapaasta markkinataloudesta", jota tämäkin sankari niin kovasti yrittää ajaa, mutta eihän se tietenkään näin päin olenkaan kiva juttu.

Vuonna 2023 otsikon sankari myös haistatteli yrityksille, jotka boikotoi Twitteriä, että parempi vaan kun pysyvätkin poissa ja huuteli "haista vittua".

Taas kerran ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa.

Sananvapautta kaikille vai miten se menikään?

 

[Jymäkkä]

Sananvapautta kaikille vai miten se menikään?

Todella tärkeää, että tietoisia valheita saa levittää vapaasti ilman faktantarkistusta. Sananvapauden ydin suorastaan.

 

[Supervision]

Todella tärkeää, että tietoisia valheita saa levittää vapaasti ilman faktantarkistusta. Sananvapauden ydin suorastaan.

Ja vapaa markkinatalous lienee sitä että oikeuden päätöksellä yritetään pakottaa joku yritys ostamaan mainosnäkyvyyttä.

Jos oot koko ajan pienessä pöllyssä ja hengaat trumpin kanssa niin todellisuus näyttäytyy hieman erilaiselle kuin meille taviksille.

 

[masaman]

Elon Musk haastaa Legon ja Pinterestin oikeuteen

Musk haastaa useita yhtiöitä oikeuteen, koska ovat lopettaneet mainostamisen X:ssä.

Ihana paradoksi "vapaasta markkinataloudesta", jota tämäkin sankari niin kovasti yrittää ajaa, mutta eihän se tietenkään näin päin olenkaan kiva juttu.

Vuonna 2023 otsikon sankari myös haistatteli yrityksille, jotka boikotoi Twitteriä, että parempi vaan kun pysyvätkin poissa ja huuteli "haista vittua".

Taas kerran ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa.

On tää kyllä huikee ukko. Työkalupakista löytyy ainoastaan Venäläiset työkalut.

 

[Jani.S.Petke]

On tää kyllä huikee ukko. Työkalupakista löytyy ainoastaan Venäläiset työkalut.

Toivottavasti myös Venäläiset ikkunat, tai kalsarit

 

[TekAstin]

Mitä vittua :D olipahan taas settiä kun jatkiksen aukaisin, luulin aina että Musk on huomionhakuinen visionääri kyseenalaisilla mielipiteillä, (itsekin joitain mielipiteitä olen hyväksynyt) mutta nyt onkin selvinnyt, että herra onkin pelkästään aikamoinen mulkero.

 

[Dino]

Elon Musk haastaa Legon ja Pinterestin oikeuteen

Musk haastaa useita yhtiöitä oikeuteen, koska ovat lopettaneet mainostamisen X:ssä.

Ihana paradoksi "vapaasta markkinataloudesta", jota tämäkin sankari niin kovasti yrittää ajaa, mutta eihän se tietenkään näin päin olenkaan kiva juttu.

Vuonna 2023 otsikon sankari myös haistatteli yrityksille, jotka boikotoi Twitteriä, että parempi vaan kun pysyvätkin poissa ja huuteli "haista vittua".

Taas kerran ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa.

Siinä on kyllä varsinainen sananvapauden ja vapaan markkinatalouden puolustaja. Puolustaa vain silloin, kun ne palvelevat omaa etua. Kun alkaa koskea omaan lompakkoon, loppuu vapaudet välittömästi.

 

[Patarouva]

Siinä on kyllä varsinainen sananvapauden ja vapaan markkinatalouden puolustaja. Puolustaa vain silloin, kun ne palvelevat omaa etua. Kun alkaa koskea omaan lompakkoon, loppuu vapaudet välittömästi.

Osoittaa myös, että ahneus on ehtymätön luonnonvara.

 

[aalto]

Siellä on näköjään ehditty hautoa vallankaappaussuunnitelmia neljä vuotta sen jälkeen kun perusmuotoinen kansannousu ei onnistunut kaappaamaan valtaa takaisin Trumpille. Nyt homma tehdään sisältä päin ja kärkenä toimii Muskin Doge. Tästä taitaa tulla pitkitetty kongressitalon valtaus.

https://edition.cnn.com/2025/02/01/politics/elon-musk-federal-government-what-matters/index.html?iid=cnn_buildContentRecirc_end_recirc

 

[disco-stu]

Tässäkin on aika huvittavaa, että iso osa ihmisistä uskoo tai ainakin uskoi, kun Musk höpötteli jostain sananvapaudesta ja totuuden puolustamisesta Twitterin ostaessaan. Korvat vaan heilui ja nenä kasvoi - ja kansa hurrasi.

Mitään tekemistä minkään sananvapauden kanssa tällä ei tietenkään ollut, vaan tarkoituksena vain ja ainoastaan kerätä arsenaalia informaatiosodankäyntiä ie. propagandaa varten. Hyvin on onnistunut, ei siinä, nykyinen X on vielä entistäkin karmeampaa roskaa täynnä.

 

[Alejandro]

Tässä Muskin sekoilussa yllättää (tai oikeastaan ei) se, että nykyisessä kulttuurimaailmansodassa tällekin löytyy puolustajia jopa ihan Suomesta. En käytä X:ää, mutta jos vaikka poliittiseen eliittiin kuuluvalta Jani Mäkelältä kysyttäisiin kommenttia, niin eiköhän sieltä tulisi jokin ivallinen heitto woke-Legoa kohtaan. Rintamalinjat ovat syvät ja taistelua käydään Stalingradin tavoin asunto asunnolta.

 

[Dynamo]

Elon Musk haastaa Legon ja Pinterestin oikeuteen

Musk haastaa useita yhtiöitä oikeuteen, koska ovat lopettaneet mainostamisen X:ssä.

Ihana paradoksi "vapaasta markkinataloudesta", jota tämäkin sankari niin kovasti yrittää ajaa, mutta eihän se tietenkään näin päin olenkaan kiva juttu.

Vuonna 2023 otsikon sankari myös haistatteli yrityksille, jotka boikotoi Twitteriä, että parempi vaan kun pysyvätkin poissa ja huuteli "haista vittua".

Taas kerran ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa.

Ja vapaa markkinatalous lienee sitä että oikeuden päätöksellä yritetään pakottaa joku yritys ostamaan mainosnäkyvyyttä.

Musk siis väittää, että haastetuilla yrityksillä on ollut eräänlainen kartelli, jolla ovat pyrkineet rajoittamaan vapaata kilpailua. Kyse ei siis ole siitä, että yritys A on lopettanut mainonnan X:ssä, vaan siitä, että yritykset A,B,C jne. ovat keskenään sopineet, etteivät mainosta X:ssä. Tällaiset kartellit tai salaliitot - conspiracy - markkinoiden vääristämiseksi ovat kiellettyjä.

Esimerkiksi tuolla on lyhyesti taustoitettu kannetta:

"X’s lawyers argue that the boycott violated US antitrust laws and this "collective action" unlawfully deprived the platform of critical ad revenue and restricted its ability to operate independently or compete with rival social-media platforms for ad dollars and user engagement. ​

​

“Collective action among competing advertisers to dictate brand safety standards shortcuts the competitive process and allows the collective views of a group of advertisers with market power to override the interests of consumers,” the lawsuit states. ​

​

X is seeking trebled compensatory damages—a tripling of damages under US antitrust law—and injunctive relief."​

Mielenkiintoinen tapaus.

 

[Jani.S.Petke]

Musk siis väittää, että haastetuilla yrityksillä on ollut eräänlainen kartelli, jolla ovat pyrkineet rajoittamaan vapaata kilpailua. Kyse ei siis ole siitä, että yritys A on lopettanut mainonnan X:ssä, vaan siitä, että yritykset A,B,C jne. ovat keskenään sopineet, etteivät mainosta X:ssä. Tällaiset kartellit tai salaliitot - conspiracy - markkinoiden vääristämiseksi ovat kiellettyjä.

Esimerkiksi tuolla on lyhyesti taustoitettu kannetta:

"X’s lawyers argue that the boycott violated US antitrust laws and this "collective action" unlawfully deprived the platform of critical ad revenue and restricted its ability to operate independently or compete with rival social-media platforms for ad dollars and user engagement. ​

​

“Collective action among competing advertisers to dictate brand safety standards shortcuts the competitive process and allows the collective views of a group of advertisers with market power to override the interests of consumers,” the lawsuit states. ​

​

X is seeking trebled compensatory damages—a tripling of damages under US antitrust law—and injunctive relief."​

Mielenkiintoinen tapaus.

Niin mutta missäs se on määritelty että X tarkoittaa juuri tuota Elonin X palvelua? Useinhan merkintää X voidaan käyttää kuvaamaan jotakin tuntematonta muuttujaa eli ovat sopineet että eivät mainosta paikassa X. Kai se tällä logiikalla Muski sitten omistaa yhtälötkin?

 

[Dynamo]

Niin mutta missäs se on määritelty että X tarkoittaa juuri tuota Elonin X palvelua? Useinhan merkintää X voidaan käyttää kuvaamaan jotakin tuntematonta muuttujaa eli ovat sopineet että eivät mainosta paikassa X. Kai se tällä logiikalla Muski sitten omistaa yhtälötkin?

Ei ehkä pitäisi vastata tällaisiin näsäviisasteluilta vaikuttaviin kommentteihin, mutta vastaan kuitenkin: asiayhteys.

"Sovimme, ettemme osta mitään Nokialta", voi siis tarkoittaa Tampereen vieressä olevaa kaupunkia tai tunnettua teknologiajättiä. Vastaavasti huumekaupasta sopiminen termillä "karkkia" ei muuta asiaa, jos asiayhteys kertoo riittävän selvästi, mistä on sovittu.

 

[tommy36]

Musk siis väittää, että haastetuilla yrityksillä on ollut eräänlainen kartelli, jolla ovat pyrkineet rajoittamaan vapaata kilpailua. Kyse ei siis ole siitä, että yritys A on lopettanut mainonnan X:ssä, vaan siitä, että yritykset A,B,C jne. ovat keskenään sopineet, etteivät mainosta X:ssä. Tällaiset kartellit tai salaliitot - conspiracy - markkinoiden vääristämiseksi ovat kiellettyjä.

Esimerkiksi tuolla on lyhyesti taustoitettu kannetta:

"X’s lawyers argue that the boycott violated US antitrust laws and this "collective action" unlawfully deprived the platform of critical ad revenue and restricted its ability to operate independently or compete with rival social-media platforms for ad dollars and user engagement. ​

​

“Collective action among competing advertisers to dictate brand safety standards shortcuts the competitive process and allows the collective views of a group of advertisers with market power to override the interests of consumers,” the lawsuit states. ​

​

X is seeking trebled compensatory damages—a tripling of damages under US antitrust law—and injunctive relief."​

Mielenkiintoinen tapaus.

Hyvin hyvin erikoista, että yritykset eivtä saisi omien arvojensa pohjlta päättää, että missä mainostavat, vaan ne voidaan vielä haastaa siksi oikeuteen, ja vaatia korvauksia.

 

[Wiljami]

Hyvin hyvin erikoista, että yritykset eivtä saisi omien arvojensa pohjlta päättää, että missä mainostavat, vaan ne voidaan vielä haastaa siksi oikeuteen, ja vaatia korvauksia.

Erityisen erikoista olisi, jos jostain löytyisi dokumentteja joissa vaikka nyt Legon ja Pinterestin edustajat sopivat keskenään että "ei mainosteta enää äksässä kun Musk on niin visvainen tyyppi ja ollaan itse niin woke ja känsel". Jos todisteeksi salaliitosta riittää pelkkä yhtäaikainen vastaava toiminta, niin olisi vallan erikoista kun perusteita yhteistyön lopettamiseen spontaanisti löytyy riittämiin nimenomaan siitä Muskista.

Ihan samaan tyyliin vaikka fanin raiskannut ja tuomion saanut urheilija voisi haastaa sponsorit oikeuteen kun ovat lopettaneet sponsoroinnin selvästi yhteysestä sopimuksesta salaliittoillen, eikä varpilla siitä syystä että ex sponssatun peilistä tuijottaa täysi ihmisperse jonka kanssa assosioituminen tuhoaisi myös sponssaajilta uskottavuuden ja maineen.

 

[Dynamo]

Hyvin hyvin erikoista, että yritykset eivtä saisi omien arvojensa pohjlta päättää, että missä mainostavat, vaan ne voidaan vielä haastaa siksi oikeuteen, ja vaatia korvauksia.

Luepa tuo aiempi uudelleen. Yritykset eivät saa keskenään sopia siitä, että jotakin firmaa syrjitään. Valio voi olla myymättä Lidl:lle maitotuotteitaan. Mutta jos Valio, Arla, Porlammin Osuusmeijeri, Satamaito, Maitokolmio ja muut meijerit keskenään sopivat (kartelli), etteivät myy tuotteitaan Lidl:lle, ollaan ongelmissa.

Prosessi on sitten oma juttunsa. Kilpailuviranomaisilla on kartellitutkimuksissa erittäin laajat valtuudet, eri maissa tietysti vähän erilaiset, mutta lähtökohtaisesti siis hyvin laajat valtuudet. Suomessa KKV tutkii näitä. Vinkki: jos KKV:n heput tulevat ovesta sisään ja takavarikoivat aineistoa tutkittavaksi, niin vaikka henkilöllä olisi kotiavaimet vahingossa joutuneet pahvilaatikkoon sinetöidyn oven taakse, niin niitä ei sitten kannata hakea sieltä rikkomalla suljetun tilan sinetti. Seuraus voi olla firmalle erittäin merkittävä.

 

[Erkka Lapanen]

Yritykset eivät saa keskenään sopia siitä, että jotakin firmaa syrjitään. Valio voi olla myymättä Lidl:lle maitotuotteitaan. Mutta jos Valio, Arla, Porlammin Osuusmeijeri, Satamaito, Maitokolmio ja muut meijerit keskenään sopivat (kartelli), etteivät myy tuotteitaan Lidl:lle, ollaan ongelmissa.

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Yleensä näissä kaartelleissa puhutaan määräävästä markkkina asemasta. Ja jos tässä yhteydessä määräävää asemaa etsitään, kääntyy katseet Muskiin eikä Legoon tai Pinterestiin. Pitäisin hyvin omituisena jos Muskilla olisi tässä muuta voitettavaa kuin julkisuus. Velvollisuus mainostaa tai olla mainostamatta itseään jossain tietyssä mediassa, on hyvin kaukana kartellista. Eihän tässä kyseiset firmat edes hae minkäänlaista yhteistä etua.

 

[Ilmari Ahde]

Olen kovasti yrittänyt pohtia MAGA-lippispäisen, traktorin kokoista pickupia ajavan, jolle Tesla ja siihen liittyvä on Suuri Saatana, ajatusmaailmaa tällä hetkellä. Mitä semmoinen nyt Muskista miettii kun hän on vapahtajansa uusi paras ystävä, ainakin hetken verran?

 

[Dynamo]

Sherman act section 1:
"Every contract, combination in the form of trust or otherwise, or conspiracy, in restraint of trade or commerce among the several States, or with foreign nations, is declared to be illegal."

Määräävästä markkina-asemasta tuo antitrust laki ei sano mitään.

Grokilta tai muilta tekoälyvastaajilta voi kysyä vaikka: "Explain legal grouds why X is suing Lego and other companies?" Kyllä tähän on helposti saatavilla vastauksia. Itse asiassa, Grokin vastaus oli aika hyvä. En nyt kopioi sitä tänne, osaatte itsekin.

Sivuhuomio: KVG ei jatkossa ehkä viittaa Googleen.

 

[Ötökkä]

Haastan naapurit oikeuteen ku eivät osaa multa keksejä.

Naurettava juttu kertakaikkiaan.

 

[Aapee79]

Luepa tuo aiempi uudelleen. Yritykset eivät saa keskenään sopia siitä, että jotakin firmaa syrjitään. Valio voi olla myymättä Lidl:lle maitotuotteitaan. Mutta jos Valio, Arla, Porlammin Osuusmeijeri, Satamaito, Maitokolmio ja muut meijerit keskenään sopivat (kartelli), etteivät myy tuotteitaan Lidl:lle, ollaan ongelmissa.

Prosessi on sitten oma juttunsa. Kilpailuviranomaisilla on kartellitutkimuksissa erittäin laajat valtuudet, eri maissa tietysti vähän erilaiset, mutta lähtökohtaisesti siis hyvin laajat valtuudet. Suomessa KKV tutkii näitä. Vinkki: jos KKV:n heput tulevat ovesta sisään ja takavarikoivat aineistoa tutkittavaksi, niin vaikka henkilöllä olisi kotiavaimet vahingossa joutuneet pahvilaatikkoon sinetöidyn oven taakse, niin niitä ei sitten kannata hakea sieltä rikkomalla suljetun tilan sinetti. Seuraus voi olla firmalle erittäin merkittävä.

Tässä sinun esimerkissä X on siis Lidl. Paljon X siis maksaisi noille firmoille, että ne mainostaisi X:ssä? Ei nyt jotenkin toimi tuo esimerkki.

Tässähän haastetaan oikeuteen, että ei olisi mitään vapautta, missä voisi firmaansa mainostaa, vaan pakotettaisiin kuin Venäjällä konsanaan yhtiöt yhden "jumalan" alle. Ihan höpöä koko lakijuttu. Tässä rahaliikenne ei mene niin kuin kartellilaki on kirjoitettu, mutta saahan sitä lakimiehille töitä järjestää.

 

[Dynamo]

Tässä sinun esimerkissä X on siis Lidl. Paljon X siis maksaisi noille firmoille, että ne mainostaisi X:ssä? Ei nyt jotenkin toimi tuo esimerkki.

Tässähän haastetaan oikeuteen, että ei olisi mitään vapautta, missä voisi firmaansa mainostaa, vaan pakotettaisiin kuin Venäjällä konsanaan yhtiöt yhden "jumalan" alle. Ihan höpöä koko lakijuttu. Tässä rahaliikenne ei mene niin kuin kartellilaki on kirjoitettu, mutta saahan sitä lakimiehille töitä järjestää.

Sorry, voin jakaa tietoa, en ymmärrystä.

 

[Ötökkä]

Tässä sinun esimerkissä X on siis Lidl. Paljon X siis maksaisi noille firmoille, että ne mainostaisi X:ssä? Ei nyt jotenkin toimi tuo esimerkki.

Tässähän haastetaan oikeuteen, että ei olisi mitään vapautta, missä voisi firmaansa mainostaa, vaan pakotettaisiin kuin Venäjällä konsanaan yhtiöt yhden "jumalan" alle. Ihan höpöä koko lakijuttu. Tässä rahaliikenne ei mene niin kuin kartellilaki on kirjoitettu, mutta saahan sitä lakimiehille töitä järjestää.

Esimerkkihän olisi siis se, että MTV3 haastaisi Lidlin oikeuteen koska eivät mainosta Lidliä heidän kanavalla heidän itse määrittämillä riistohinnoilla. Naurettavaa.