Mainos

Elokapina

  • 358 612
  • 3 362

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuli vinkki Elokapinalle, kun seurasin uutisia... jossa:

Ensiksi kerrottiin kuinka Dubaissa rakennetaan massiivista 5 kiitoradan uutta flygaria keskelle autiomaata ja tavoitteena saada sinne lennätettyä PALJON matkustajia/turisteja ja mainittiin että kiire on kun naapurissa Saudeissa rakennetaan 6 kiitoradan lentokenttää.

Seuraava uutinen koski Britanniaa, johon istutetaan metsää jotta ilmastonmuutos hidastuisi.

Vissiin Elokapinalla oli agendana myös tuo ilmastonmuutos. Voisin osallistua kolehtiin jos haluavat lähteä Saudeihin tai Qatariin istumaan työmaille.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vissiin Elokapinalla oli agendana myös tuo ilmastonmuutos. Voisin osallistua kolehtiin jos haluavat lähteä Saudeihin tai Qatariin istumaan työmaille.
Unohtamatta tietenkään näitä jalkapallon MM-kisoja kertakäyttöstadioneilla. Seuraavia kisoja mietitään kovasti taas sinne suuntaan...

Mutta Suomen puuttuva panoshan se tässä merkittävä onkin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Vissiin Elokapinalla oli agendana myös tuo ilmastonmuutos. Voisin osallistua kolehtiin jos haluavat lähteä Saudeihin tai Qatariin istumaan työmaille.

Varmaan täällä tosin siitäkin syntyisi moraalipaniikki.

Kuten silloin, kun Sini Saarela tosiaan lähti Venäjälle ja protestoi ympäristön sekä ilmaston puolesta kiipeämällä Gazpromin öljynporauslautalle. Palstalla oltiin laajasti sitä mieltä, että oli ihan oikein, että hän sai Venäjällä syytteen huliganismista.

Unohtamatta tietenkään näitä jalkapallon MM-kisoja kertakäyttöstadioneilla. Seuraavia kisoja mietitään kovasti taas sinne suuntaan...

Mutta Suomen puuttuva panoshan se tässä merkittävä onkin.

No näitä vastaanhan nyt on hyvin laajasti protestoitukin erityisesti Euroopassa. Kansalaisjärjestöt toimivat hyvin aktiivisesti Qatarin kisoja vastaan ja täysin varmasti sama tapahtuu Saudi-Arabian (todennäköisten) kisojen suhteen. Myös useat pelaajat, muut jalkapallovaikuttajat ja kannattajayhteisöt protestoivat. Sen sijaan kansalliset jalkapalloliitot osoittautuivat jälleen totaalisen munattomiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kuten silloin, kun Sini Saarela tosiaan lähti Venäjälle ja protestoi ympäristön sekä ilmaston puolesta kiipeämällä Gazpromin öljynporauslautalle. Palstalla oltiin laajasti sitä mieltä, että oli ihan oikein, että hän sai Venäjällä syytteen huliganismista.

Venäjä voisi olla myös hyvä kohde lähteä protestoimaan. Kuitenkin osittain myös syyllinen noihin massiivisiin urakoihin Persianlahdelle, kun lentoliikenne (välilaskut) ohjautuu tällä hetkellä enemmän siihen suuntaan.

Saarelan tapauksen muistan hyvin ja siitä pitää antaa arvostusta että lähti sinne missä niitä ongelmia oikeasti oli. Eikä jäänyt istumaan vain Manskulle tai Länsiväylälle.

Edit: ja saattaapa olla, että 11v sitten itsekin olin sitä mieltä, että kuuluu ottaa ne syytteet mitä talo tarjoaa, mutta nyt 11v myöhemmin, kun seuraillut Elokapinan touhuja noussut kyllä arvostus. Noilla sentään oli vähän asennetta Arctic Sunrisella.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Venäjä voisi olla myös hyvä kohde lähteä protestoimaan. Kuitenkin osittain myös syyllinen noihin massiivisiin urakoihin Persianlahdelle, kun lentoliikenne (välilaskut) ohjautuu tällä hetkellä enemmän siihen suuntaan.

Saarelan tapauksen muistan hyvin ja siitä pitää antaa arvostusta että lähti sinne missä niitä ongelmia oikeasti oli. Eikä jäänyt istumaan vain Manskulle tai Länsiväylälle.

Edit: ja saattaapa olla, että 11v sitten itsekin olin sitä mieltä, että kuuluu ottaa ne syytteet mitä talo tarjoaa, mutta nyt 11v myöhemmin, kun seuraillut Elokapinan touhuja noussut kyllä arvostus. Noilla sentään oli vähän asennetta Arctic Sunrisella.

Se oli erittäin rohkeaa aktivismia, joka myös sai länsimaissa paljon julkisuutta ja sympatioita asian taakse. Esimerkiksi Hollannin hallitus tuki aktivisteja hyvin vahvasti ja mediat eri puolella Eurooppaa kirjoittivat niin aktivistien tilanteesta venäläisessä vankilassa kuin heidän asiastaan arktisen öljynporauksen ongelmien osalta.

Greenpeacehan onnistui tuolloin sivutuotteena lisäksi osoittamaan venäläisen järjestelmän totaalisen mädännäisyyden aktivismin suhteen ja sai sille kansainvälistä julkisuutta. Venäjä jäi pahasti tappiolle julkisuussodassa asian suhteen ja lopulta Putin myös taipui vapauttamaan Saarelan.

Nyrkkisääntönä voidaan sanoa, että kun toimitaan aktivismim suhteen jotakuinkin päinvastoin, kuin Venäjä, ollaan oikealla tiellä. Aktivismista ja kansalaistottelemattomuudesta ei tarvitse itsessään pitää, mutta silloin kun sitä yhteiskunnassa esiintyy eikä sitä yritetä väkivallalla kitkeä, on se vahva merkki siitä, että yhteiskunta on laajasti ottaen vapaa ja demokraattinen, ja siten puolustamisen arvoinen.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No näitä vastaanhan nyt on hyvin laajasti protestoitukin erityisesti Euroopassa. Kansalaisjärjestöt toimivat hyvin aktiivisesti Qatarin kisoja vastaan ja täysin varmasti sama tapahtuu Saudi-Arabian (todennäköisten) kisojen suhteen. Myös useat pelaajat, muut jalkapallovaikuttajat ja kannattajayhteisöt protestoivat. Sen sijaan kansalliset jalkapalloliitot osoittautuivat jälleen totaalisen munattomiksi.
Onhan niitä munattomia pelaajiakin, jotka lähtevät Saudeihin sun muihin roskavaltioihin mannekiineiksi. Moni eurooppalainen suurseura on myös arabiprinssien omistuksessa. Nämä kaikki edustavat toimillaan kerskakulutuksen ihannointia urheilupesun kautta. Tätä ilmiötä vastaan tulisi taistella paljon nykyistä tehokkaammin.

Yksi iso konkreettinen toimi mitä Suomi voisi oikeasti tehdä olisi Kiinasta tulevan pikkutavaran tilaamisen hankaloittaminen Ruotsin malliin. Siellä lakimuutokset vähensivät pakettirallia maailman toiselta puolelta peräti 85%.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Kuten silloin, kun Sini Saarela tosiaan lähti Venäjälle ja protestoi ympäristön sekä ilmaston puolesta kiipeämällä Gazpromin öljynporauslautalle. Palstalla oltiin laajasti sitä mieltä, että oli ihan oikein, että hän sai Venäjällä syytteen huliganismista.
Sini Saarela kuului Greenpeaceen. Mitä tekemistä sillä on Elokapinan kanssa?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Yksi iso konkreettinen toimi mitä Suomi voisi oikeasti tehdä olisi Kiinasta tulevan pikkutavaran tilaamisen hankaloittaminen Ruotsin malliin. Siellä lakimuutokset vähensivät pakettirallia maailman toiselta puolelta peräti 85%.
Tuohon pitäisi saada mielellään EU-tason ratkaisu. Krääsän ja pikamuodin tilaaminen niin kalliiksi, ettei ne enää kiinnosta ihmisiä. Näissä asioissa ei yleensä auta valistus, vaan ihmisten käyttäytymistä ohjataan rahalla.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Tuohon pitäisi saada mielellään EU-tason ratkaisu. Krääsän ja pikamuodin tilaaminen niin kalliiksi, ettei ne enää kiinnosta ihmisiä. Näissä asioissa ei yleensä auta valistus, vaan ihmisten käyttäytymistä ohjataan rahalla.

Suunitelmia näyttäisi olevan ainakin. Toivotaan, että toteutuvat.

 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuohon pitäisi saada mielellään EU-tason ratkaisu. Krääsän ja pikamuodin tilaaminen niin kalliiksi, ettei ne enää kiinnosta ihmisiä. Näissä asioissa ei yleensä auta valistus, vaan ihmisten käyttäytymistä ohjataan rahalla.

Ylipäätään ympäristön vahingoittaminen pitäisi hinnoitella paremmin. Jos luonnonvarojen kuluttaminen ja saastuttaminen maksaisivat edes osapuilleen sen ulkoisvaikutusten todellisen arvon mukaan, kaikenlaiset ongelmat joiden ympärillä elokapinat yms. vasemmistoaktiivit puuhastelevat totaalisen tehottomine "ratkaisuineen" ratkeaisivat itsekseen ilman että vaadittaisiin jotain täysin utopistista koko ihmiskunnan "heräämistä" ajattelemaan juuri kuten minä ja meidän porukka.

Onko tämäkään realismia? Suunta on ollut tuo ja olen siinä mielessä varovaisen toiveikas. Se olisi myös malliesimerkki historian parhaan systeemin korjaamisesta parempaan suuntaan sen sijaan, että räjäytetään systeemi ja ihmetellään sitten taas jossain verrattomasti huonommassa että mites tässä näin kävi. Mutta helppoa se ei ole vaan vaatisi rutkasti poliittista tahtoa joka taas vaatii kansan tukea. Ovatko keskiluokkaiset suomalaiset valmiita maksamaan krääsästä ja muustakin elintasosta sen todellisen hinnan? Pystyvätkö vasemmistolaiset olemaan tarttumatta idealistisiin lillukanvarsiin siitä, kuinka rikkaiden ei pitäisi voida saastuttaa enemmän kuin köyhien? Toivotaan.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuohon pitäisi saada mielellään EU-tason ratkaisu. Krääsän ja pikamuodin tilaaminen niin kalliiksi, ettei ne enää kiinnosta ihmisiä. Näissä asioissa ei yleensä auta valistus, vaan ihmisten käyttäytymistä ohjataan rahalla.
Sama juttu näiden postikulujen tukemisen kanssa. Kiina tulisi pikku hiljaa saada maksamaan täydet kustannukset lähetyksistään, ei sieltä paketti todellakaan tule euron tai parin todellisilla kustannuksilla Suomeen. Korotuksia on hintoihin tullut, mutta Kiina käyttää edelleen tätä ikivanhaa "kehitysmaasopimusta" häikäilemättä hyväkseen tuomalla maailmanmarkkinoille ison kilpailuedun krääsäkauppoja.


Onhan systeemissä jotain vialla, kerran paketti Kiinasta tulee halvemmalla kotiin kuin pizza naapurikorttelista.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Englannissa on jaettu pykälää kovempia tuomioita paikallisille elokapinalaisille ja aktivisteille. Suomessa taas tutkitaan samaan aikaan onko poliisi toiminut väärin poistaessaan näitä blokkaajia.


 

Flonaldo

Jäsen
Englannissa on jaettu pykälää kovempia tuomioita paikallisille elokapinalaisille ja aktivisteille. Suomessa taas tutkitaan samaan aikaan onko poliisi toiminut väärin poistaessaan näitä blokkaajia.
Aivan järkyttäviä tuomioita ja varmasti käydään kaikissa mahdollisissa valitusasteissa näitä läpi.

Siis viiden vuoden linnatuomio väkivallattoman mielenosoituksen suunnittelusta. Suomessa ei tulisi tuota luokkaa edes terroristisen teon suunnittelusta. Kun siis tarkoitus oli mennä istumaan Kehä III:lle tms.

Ja se Lontoon kehätien katkaiseminen pitkäksi aikaa olisi ollut järkyttävän typerää ja ajettavalle asialle haitallista, mutta viiden vuoden tuomio on ihan jotain diktatuurien linjaa.

(Ja poliisin valtuudethan eivät ole briteissä suuremmat, vaan pikemminkin pienemmät. Elokapina piti Waterloon siltaa, yhtä pääreiteistä Thamesin yli Lontoon keskustassa, hallussaan ja suljettuna viikon ajan v2019.)
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Aivan järkyttäviä tuomioita ja varmasti käydään kaikissa mahdollisissa valitusasteissa näitä läpi.

Siis viiden vuoden linnatuomio väkivallattoman mielenosoituksen suunnittelusta. Suomessa ei tulisi tuota luokkaa edes terroristisen teon suunnittelusta. Kun siis tarkoitus oli mennä istumaan Kehä III:lle tms.

Ja se Lontoon kehätien katkaiseminen pitkäksi aikaa olisi ollut järkyttävän typerää ja ajettavalle asialle haitallista, mutta viiden vuoden tuomio on ihan jotain diktatuurien linjaa.

(Ja poliisin valtuudethan eivät ole briteissä suuremmat, vaan pikemminkin pienemmät. Elokapina piti Waterloon siltaa, yhtä pääreiteistä Thamesin yli Lontoon keskustassa, hallussaan ja suljettuna viikon ajan v2019.)
Taisit vetää mutkia suoriksi lukematta juttua lainkaan. Tuomioihin en ota kantaa, mutta ihan noin tuo ei mennyt miten kirjoitit, koska ihan suunnittelun asteelle tuo juttu ei jäänyt. "The protests on the M25 resulted in nearly 51,000 hours of driver delays".
 

Flonaldo

Jäsen
Taisit vetää mutkia suoriksi lukematta juttua lainkaan.
En ihan tarkkaan tavannut, kun luotin omiin muistikuviini uutisoinneista silloin noiden miekkarointien aikaan.

Nuo M25:n muut häirintäyrityksethän jäivät ihan suomalaisen Elokapinan tasoiseksi puuhasteluksi, mutta kun yksi ryhmä onnistui kiipeämään Dartfordin sillan rakenteisiin kymmenien metrien korkeuteen, se aiheutti ihan eri luokan hässäkän. Ja muihin XR:n onnistuneesti toteutettuihin nähden tämä jäi hyvin tuhnuksi.

Esimerkiksi siis tuon M25:n Dartfordin sillan läpi ajaa vuorokaudessa 160 000 ajoneuvoa. Hurjalta kuulostava 51 000 tunnin luku esimerkiksi siis on: tällä yhdellä pätkällä yhden vuorokauden aikana vartin viivästys keskimäärin.

Muilta osin kyllä seison alkuperäisen kommenttini takana.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

^Päinvastoin.
Pari oikeusoppinuttakin ovat sitä mieltä että elokapinan toiminta on oikeutettua.
Taas olisi paljon sanottavaa asiasta mutta sanotaan sen verran taas kerran lainkirjain on jäljessä nykyaikaa ja sitä pitäisi eduskunnan valtuuksin päivittää.
Hyvä esimerkki kuinka nykypäivänä saivarellaan näistä laeista jotka eivät enää nykypäivänä ole ajan tasalla ja sitten tosiaan oikeusoppineet antavat kukin tulkintansa asiasta mikä on kuin Varrista futiksessa.
Ja sitten ihmetellään kun oikeudet on aivan tukossa jutuissa.
 

TyöUkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaahas, se rupeaa Jyväskylässäkin olemaan taas rallin kuhinaa ja sitä myöten myös paikallinen elokapina on taas aktivoitunut. Paikallislehden verkkosivuilla oli aiheesta juttua ja katsoin kuvista että paikalla on myös eräs tuttuni. Luettelen alle maat missä tämä tuttuni on matkustellut viimeisten vuosien aikana:

-Tanska
-Viro
-Yhdysvallat
-Italia
-Sri Lanka
-Bosnia ja Hertsegovina
-Kroatia
-Kambodza

En tiedä minkälainen ilmastoteko tuo matkustelu on ollut, vai pyhällä hengelläkö ne koneet liikkuu? Matkusteluhan on kivaa ja tekisin sitä itsekin enemmän jos olisi aikaa mutta vaikeata on ymmärtää näiden ihmisten tekopyhyyttä.
 

Obasan

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaahas, se rupeaa Jyväskylässäkin olemaan taas rallin kuhinaa ja sitä myöten myös paikallinen elokapina on taas aktivoitunut. Paikallislehden verkkosivuilla oli aiheesta juttua ja katsoin kuvista että paikalla on myös eräs tuttuni. Luettelen alle maat missä tämä tuttuni on matkustellut viimeisten vuosien aikana:

-Tanska
-Viro
-Yhdysvallat
-Italia
-Sri Lanka
-Bosnia ja Hertsegovina
-Kroatia
-Kambodza

En tiedä minkälainen ilmastoteko tuo matkustelu on ollut, vai pyhällä hengelläkö ne koneet liikkuu? Matkusteluhan on kivaa ja tekisin sitä itsekin enemmän jos olisi aikaa mutta vaikeata on ymmärtää näiden ihmisten tekopyhyyttä.
Kun yrittää saada muut ruotuun, niin voi itse hyvällä omallatunnolla vähän reissata.
Onko noilla muuten jotain isompaakin suunnitteilla rallin yhteydessä? Menevät valtaamaan jonkun pätkän tms.
 

TyöUkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kun yrittää saada muut ruotuun, niin voi itse hyvällä omallatunnolla vähän reissata.
Onko noilla muuten jotain isompaakin suunnitteilla rallin yhteydessä? Menevät valtaamaan jonkun pätkän tms.
En ainakaan muista että olisivat millekään ek:lle mennyt, lähinnä marssivat pitkin keskustaa ja valtaavat jonkun kadun missä ei rallia ajeta. Eihän sitä tosin ikinä tiedä mitä nämä suunnittelevat mutta luulisi noilla sen verran älyä olevan päässä että pysyy erikoiskokeista vähän kauempana.
 

Obasan

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ainakaan muista että olisivat millekään ek:lle mennyt, lähinnä marssivat pitkin keskustaa ja valtaavat jonkun kadun missä ei rallia ajeta. Eihän sitä tosin ikinä tiedä mitä nämä suunnittelevat mutta luulisi noilla sen verran älyä olevan päässä että pysyy erikoiskokeista vähän kauempana.
Toivon todella, että pysyvät poissa pätkiltä. Ihan oman hyvinvointinsakin takia. Sinne kun menevät jonnekin nypyn taakse istumaan, niin ei ole välttämättä enää kuskin käsissä, että kolahtaako. Toisaalta jollain pätkän tukkimisella saisi huomiota ja sehän noiden toiminnan ajava voima taitaa olla.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tämä kyllä alleviivaa aika hyvin tätä eloapinoiden toimintaa. Ollaan kovasti vastustamassa kaikkea ja pidetään meteliä, mutta edes perustiedot asiasta ei ole hallussa ja osalla porukasta ei tunnu olevan mitään hajua, minkä puolesta tai mitä vastaan ollaan osoittamassa mieltään.

Soikkelin mukaan ”tarvitsemme nopeampaa ilmastotietoisuutta – meillä on tässä ilmaston hätätila globaalisti. Tämä on yksi tapa osoittaa se nyt kun täällä päristellään fossiilisilla polttoaineilla käyvillä autoilla

Joo, ei ralli tapahtumana ja ilmiönä nyt ole sinällään mikään varsinaisesti vihreä tapahtuma, mutta ainakin sarjassa on tehty paljon mm. synteettisten polttoaineiden käytön edistämiseksi ja se on sinällään minusta jopa ihan hyvä esimerkki siitä, että kaikkia ei tarvitsisi kieltää kun vaan keksitään keinoja pienentää hiilijalanjälkeä. Näillä apinoille olisi kyllä paljon parempiakin paikkoja osoittaa mieltään, jossa se kritiikki menisi ihan oikeaan osoitteeseen. Nyt menee kyllä huti, kun edes perusasioista ei ole otettu selvää.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Paljon riippuu varmaan siitä miten istutetut taimet kasvavat käytöstä poistetulla turvesuolla. Rallin järjestäjien mukaan niillä kompensoidaan kilpailuorganisaation ja kilpailijoiden hiilijalanjälki sekä noin 20 prosenttia yleisön liikkumisen aiheuttamasta hiilijalanjäljestä.
Näkemättä, siis laskelmia ja itse suota, on paha sanoa onko tuo pelkkää viherpesua vai toimiiko kompensointi oikeasti. Toivottavasti toimii.

 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Paljon riippuu varmaan siitä miten istutetut taimet kasvavat käytöstä poistetulla turvesuolla. Rallin järjestäjien mukaan niillä kompensoidaan kilpailuorganisaation ja kilpailijoiden hiilijalanjälki sekä noin 20 prosenttia yleisön liikkumisen aiheuttamasta hiilijalanjäljestä.
Näkemättä, siis laskelmia ja itse suota, on paha sanoa onko tuo pelkkää viherpesua vai toimiiko kompensointi oikeasti. Toivottavasti toimii.

Ei toimi. Puut kyllä kasvavat, jos olosuhteet sen mahdollistavat, mutta kompensaatiosta se ei käy. Käytöstä poistettu turvesuo metsittyy itsestään erittäin tehokkaasti, mikäli kosteus ei ole ongelmana. Jos on, sitä ei voi keinotekoisesti metsittää. Omistan kaksi vanhaa turvesuota, joista olen tehnyt kosteikkoja. Kosteikkolajeista valtaosa suosii ja vaatii avoimia rantoja, joten työtä teetättää luontainen metsittyminen, koska jatkuvasti saa olla raivaamassa syntynyttä puustoa.

Puiden istutus kompensointina on puhdasta viherpesua, koska metsittämiseen soveltuvat alueet metsittyvät itsestään muutenkin, mutta kompensoinnin nojalla jatketaan päästöjen aiheuttamista. Hyvin pientä vaikutusta voi tulla siitä, että istuttamalla metsittyminen nopeutuu. Kompensointi ajatuksena on mahdoton, koska ei ole mahdollisuutta tehdä siinä määrin kompensoivia tekoja, että päästöt tulisi imettyä takaisin. Päästöjen määrää tulisi vähentää, mutta moni ratsastaa ajatuksella kompensoinnista ja sen oikeutuksella.

Tiedän muutamia yrityksiä, jotka tekevät bisnestä aiheella. Myyvät törkeän ylihintaisia taimia, joilla istuttavat metsiä, jotka tulisivat istutettua muutenkin maanomistajan omalla kustannuksella. Myyvät ilmaa ja hyvää mieltä ostajille, mutta rahaliikenteen lisäksi vaikutusta ei ole, paitsi ehkä ostaja sallii itselleen enemmän, koska luulee kuitanneen osuutensa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös