Elokapina

[Lert]

Eiköhän nyt viimeistään tullut selväksi, että kyseessä ei ole mikään mielenosoitus, vaan rikollisryhmä joka sotii meidän demokratiaa vastaan.

 

[Mojo]

Eiköhän nyt viimeistään tullut selväksi, että kyseessä ei ole mikään mielenosoitus, vaan rikollisryhmä joka sotii meidän demokratiaa vastaan.

Ei, eikä varmaan tulekaan, mutta se taas kertoo aika paljon näistä kannattajistaan/ymmärtäjistään tai mitä sitten ovatkaan.

 

[mike owen]

Itse en enää tiedä, keillä menevät tunteet eniten pintaan.

1.) Elokapinoitsijoilla
2.) Ihmisillä, joita tämä porukka ärsyttää
3.) Ihmisillä, joita ärsyttää ihmiset, joita ärsyttää elokapinoitsijat

Kenen olkiukko on kaikista vakuuttavin, ja vankimmin rakennettu? Sekoitammeko ärsytyksen tunteet, naureskelun, vihan ja raivon tunteet keskenään? Kenties tarkoituksella?

Niin ja sitten on vielä se ilmasto.

Jokainen ihminen voi tehdä luonnonsuojelun hyväksi töitä joka päivä vaikka kuinka paljon. Itse olen siistinyt ympäristöä keräämällä roskia ja romua luonnosta vapaapäivinä. Viimeinen saalis oli kolme pakettiautollista tarpeetonta roinaa, jotka vietiin kaatopaikalle.

Seuraava tavoite on syödä punaista lihaa ja lihatuotteita alle puoli kiloa viikossa.

Asiasta toiseen. Miksi ihmeessä uudet kännykät ja muut vastaavat tuotteet valmistetaan sillä tavoin, että vanhat laturit ja suojakuoret ovat epäsopivia uusien kännyköiden kanssa. Viimeksi ostin uuden laturin kaupasta, joka oli todella kelvoton tuote.

Nykyään valmistetaan uusia malleja liukuhihnalla sillä periaatteella, että ne kestävät nipin napin takuuajan. Onko järkeä vai ei.

 

[RockTheRink]

Tein huvikseni Sitran elämäntapatestin, ja sain tulokseksi 2400kg CO₂e. Hämmentävän alhainen tulos, ottaen huomioon etten ole vegaani ja autonikin (mitä harvakseltaan tarvitsen) kulkee bensalla. En ole muutenkaan mitenkään päämäärätietoisesti ekoillut arjessani, lähinnä koettanut elää ja kuluttaa järkevästi. Sitran mukaan keskimääräisen hiilijalanjäljen tulisi olla vuonna 2030 -> 2500kg CO₂e. Tällä hetkellä keskimääräinen testin tehneiden tulos on 7000CO₂e.

Täältä löytyy jos haluaa joku testata:

Tee uudistettu Elämäntapatesti!

Selvitä hiilijalanjälkesi uudistetulla elämäntapatestillä ja katso, miten juuri sinä voit säästää ilmastoa, rahaa ja aikaa. Mukana nyt sinulle sopivat vinkit ja suunnitelma kestävään arkeen!

elamantapatesti.sitra.fi

 

[Tombe76]

Jotenkin nurinkurista, että kun samaan aikaan Vantaalla etsitään vapaaehtoisten (ja viranomaisten) toimesta kadonnutta lasta, niin vähän matkan päässä Helsingissä ties monennen kerran poliisien rajalliset resurssit ovat erilaisessa käytössä. Kannetaan siis samoja kadulla istuvia henkilöitä bussiin ja putkaan. Uudestaan ja uudestaan.

Henkilökohtaisesti mulle on ihan sama, mitä asiaa siellä ajetaan. Ei haittaisi edes ajaa kiertotietäkään. Mutta eikö tosiaan elokapinan puolesta puhujat ymmärrä sitä kuinka paljon viranomaisten resursseja tuohon leikkiin kuluu. Ja täysin turhaan. Samalla kännissä oleva faija vetää päihin perhettään tai joku yrittäjä juoksee näpistelijöitä kiinni. Kun poliisia ei näy eikä kuulu. Puhumattakaan aivan helvetisti perässä laahaavista rikostutkinnoista.

Joo ei varmaan haittaa kapinoitsijoita kun oma asia on niin tärkeä ja menee kaiken edelle. Tai ei ainakaan niin kauan kun joku pöllii oman fillarin tai kusettaa muuten. Tokihan siitäkin voi rikosilmoituksen tehdä, mutta tuloksia sitten saakin odottaa. Resurssit ovat vähissä.

 

[Jussih]

Jotenkin nurinkurista, että kun samaan aikaan Vantaalla etsitään vapaaehtoisten (ja viranomaisten) toimesta kadonnutta lasta, niin vähän matkan päässä Helsingissä ties monennen kerran poliisien rajalliset resurssit ovat erilaisessa käytössä. Kannetaan siis samoja kadulla istuvia henkilöitä bussiin ja putkaan. Uudestaan ja uudestaan.

Et ole nyt ymmärtänyt asian ydintä. Elokapinan mielestä hukassa oleva 14-vuotias ei ole minkään sortin ongelma (paitsi jos löytyy hengissä ja hyväkuntoisena) - sehän tarkoittaa yhtä hiilidioksidipäästöjen tuottajaa vähemmän. Liikkeen tavoite on päästöjen vähentäminen hinnalla millä tahansa (ja tuotannon siirtäminen Kiinaan kivihiilienergialla toimiviin tehtaisiin). Siinä eivät sellaiset sivuseikat kuin ihmishenget paina pätkääkään. Energiaa on säästettävä (ainakin kaikesta muusta paitsi jengin omasta bensa-agregaatista).

 

[Byvajet]

En ole ihan varma, pitäisikö olla enemmän huolissaan nuorista, jotka käyttävät typeriä keinoja asiaansa ajaakseen, vai aikuisista, joiden maailmaa hetkellinen häiriö horjuttaa kohtuuttoman paljon.

Tämä on oikein tyypillistä nykyaikaa. Suhteellisuudentaju puuttuu ja kumpikin osapuoli vetää vahvasti tunteella. Elokapinoitsijat tosin saattavat pyrkiäkin herättämään juuri tämän reaktion. Närkästyneet pelaavat heidän pussiinsa.

 

[mike owen]

Samoin hyvä muistutus kaikille ilmastovouhottajille: "Ja sitä paitsi – liikkeen tavoitteetkaan eivät ole hyviä. Elokapina vaatii hiilineutraaliutta vuoteen 2025 mennessä. Toteutuessaan tällainen pakottaisi teollisuuden polvilleen ja siirtäisi sen tuotteet kilpaileviin ja enemmän saastuttaviin maihin.

Tavoite myös romahduttaisi suomalaisten elintason. Ilmastoasia jäisi monelta sivurooliin, kun yhä useampi vajoaisi köyhyyteen ja heidän voimansa menisivät arjesta selviytymiseen. Kuvitteleeko joku tosissaan, että konkurssiin ajettu kansakunta priorisoi ilmastotoimia?"

Käytännössä esim elokapina ajaa suomalaisten elintason romahduttamista, ja teollisuuden siirtoa Kiinaan. Esim Raahen terästehdas olisi pakko sulkea, ja kyllä se korvaava teräs tehtäisiin sitten käytännössä hiilivoimalla tuotetulla sähköllä Kiinassa. Järkevää politiikkaa - not.

Juurikin näin. Tavoitteena tulee olla viihtyisä puhdas luonto ja ympäristö ympäristöystävällistä tekniikkaa hyödyntäen siten, että ihmiset voisivat nauttia samalla normaalista elämästä. Suomalaista yhteiskuntaa ei saa missään tapauksessa päästä "rapistumaan" turhanpäiten vouhotusten kanssa.

Ilmasto muuttuu jatkuvasti ja tulee muuttumaan jatkossakin. Ilmastonmuutos on tiedossa ja suomalainen yhdyskunta sijoittaa jo nyt runsaasti rahaa uusien teknologioiden edistämiseksi. Olen sitä mieltä, että enemmänkin pitäisi saada aikaiseksi.

Yhteiskunta sähköistyy yhä enemmän ja sen vuoksi tarvitaan lisää sähköä niin Suomessa kuin muuallakin. Töitä on hyvin paljon jäljellä jotta saavutetaan hiilineutraali Suomi.

 

[Ollakseni]

Joo ei varmaan haittaa kapinoitsijoita kun oma asia on niin tärkeä ja menee kaiken edelle. Tai ei ainakaan niin kauan kun joku pöllii oman fillarin tai kusettaa muuten. Tokihan siitäkin voi rikosilmoituksen tehdä, mutta tuloksia sitten saakin odottaa. Resurssit ovat vähissä.

Elokapinalaiset uskovat että koko ihmiskunnan ja luonnon sellaisena kuin sen tunnemme, olemassaolo ovat vaarassa. Eli voisi sanoa, että heidän ajamansa asia menee edelle ainakin heidän päässään.

 

[Mojo]

Elokapinalaiset uskovat että koko ihmiskunnan ja luonnon sellaisena kuin sen tunnemme, olemassaolo ovat vaarassa. Eli voisi sanoa, että heidän ajamansa asia menee edelle ainakin heidän päässään.

Mutta miten se kaduilla istuskelu liittyy tähän? Heillekin löytyisi varmasti parempia ja tehokkaampia tapoja vaikuttaa asioihin, jos vain halua ja älliä löytyisi.

 

[Ollakseni]

Mutta miten se kaduilla istuskelu liittyy tähän? Heillekin löytyisi varmasti parempia ja tehokkaampia tapoja vaikuttaa asioihin, jos vain halua ja älliä löytyisi.

Varmaan haetaan näkyvyyttä asialle. Voisihan sitä olla antamatta heille huomiota (suosittelen kaikille, alentaa verenpainetta).

 

[BigRedCat]

En osaa pitää Elokapinaa ensisijaisilta vaikutuksiltaan mitenkään vaarallisena tai kovin haitallisena, vaikka ymmärrettävästi aiheuttamansa liikennehäiriöt ottaa ihmisiä aivoon. En pidä heidän taktiikkaansa tuolta osin hyvänä, mutta valtava kunnioitus toistuvasta selväsanaisesta väkivallasta irtisanoutumisesta. Jokaiselle mielenosoittajalle on selvää, että Elokapina on väkivallaton liike joka ei hyväksy edes "vastustajiinsa" kohdistuvaa väkivaltaa missään muodossa. Tuo on minusta aidosti hienoa.

Elokapinan haitat todella tulevat minun nähdäkseni muuta kautta. Tilanteessa, jossa ilmastotoimien tarpeet on vihdoin yleisesti tunnustettu ja kansan keskuudessa sekä yli puoluerajojen on viimein alkanut syntyä talkoohenkeä, luodaan täysin epätieteelliseen "mulla on paha olo" -tyyppiseen meuhkaamiseen perustuvaa vastakkainasettelua tarpeettomasti. Voisi sanoa, että Elokapina on meillä ainakin viisi vuotta myöhässä, jos positiivisia vaikutuksia sen toiminnasta kaipaillaan. Pahimmillaan tällainen, tahatonkin, keskustelun tulehduttaminen ja sivuraiteille vieminen (ilmastosta ilmastoaktivismiin) vaikeuttaa tehokasta ilmastopolitiikkaa identiteettipolitiikkaa lietsomalla ja ajamalla toisiaan lähentyneitä osapuolia takaisin vanhoihin poteroihin.

Aina löytyy se ylimielinen "edistyksellinen" porukka, joka täydellisesti aliarvioi tarpeen pitää massa mukana muutoksessa. Elokapina on osoittanut mm. Halla-Aho-kohtaamiseensa reagoinnilla, joka oli tuhannen taalan paikka nimenomaan liikkeen ilmastotavoitteiden edistämisen kannalta, harmillisesti kuuluvansa juuri siihen joukkoon.

Eli vaikka en näe Elokapinaa suurena peikkona tai vaadi pamputtamaan hippejä, ja ymmärrän hyvin nuorten pelon ja turhautumisen sekä ihailen suuresti liikkeen väkivallatonta luonnetta, itse ilmaston kannalta näen sen toiminnan olevan Suomessa tarpeetonta tai jopa vahingollista. Tietenkin jälkikäteen tällaisten itsestään meteliä pitävien mutta ratkaisuja tarjoamattomien marginaaliryhmien vaikutus lopputulemaan yliarvioidaan ns. laadullisten tutkijoiden toimesta, taustalla kaikessa hiljaisuudessa oikeasti asiaan vaikuttaneiden tahojen jäädessä unholaan.

edit: Ja siltä varalta, että jollekin on epäselvää, niin mielipide jostain mielenosoittajaporukasta on eri asia kuin se, mitä mieltä on heidän oikeudestaan osoittaa mieltä. Minä en mene edes niin pitkälle, mutta on eri asia sanoa että jonkun porukan ei pitäisi toimia kuten se toimii, kuin sanoa että sen ei pitäisi voida toimia niin.

 

[Beltran]

Miten niin ”ok”? Suhteellisuuden tajustahan tässä on kysymys. Jos yhden aktivistiporukan touhu saa tunteet (en tarkoita sinua) näin pintaan, jopa kokemaan ahdistusta kuten edellä oleva kirjoittaja, on asioiden mittasuhteet todella pahasti pielessä.

Mittasuhteet ovat kaikkein pahiten pielessä Elokapinan porukalla sekä heidän ymmärtäjillään sekä puolestaselittäjillään (tarkoitan sinua).

 

[BigRedCat]

Lisätään vielä edellisen viestini jatkoksi yksi ennenkin mainitsemani todennäköisyydeltään pieni, mutta vaikutuksiltaan isohko elokapinaan liittyvä uhkakuva. Nimittäin vastakkainasettelun kärjistämiseen ja keskustelun tulehduttamiseen liittyvä pelko "keltaliiviliikkeen" syntymisestä vastareaktiona. Tämä on jossain määrin vielä kaukaa haettua, mutta jo nyt kaikenmaailman valevuoret ovat olleet lähdössä tynkkysten "turvamiehiksi" (toimivat kuulemma tarvittaessa erittäin tehokkaasti) keräten luokkaa tuhat tykkäystä ja jonkin verran samanmielistä hyminääkin. Tietenkin tuollaisesta on pitkä matka toimintaan ja vaikka ajatus megafooniin päätään aukovasta Tynkkysestä jonka vieressä kovis-Aleksi seisoo kädet puuskassa valmiina laittamaan lähietäisyydelle pyrkivät hipit aisoihin on itsessään surkuhupaisa, tällaiset kierteet syntyvät joskus arvaamattoman helposti kun molemmille puolille alkaa ilmoittautua "turvamiehiä" reaktiona toisen toimintaan.

Onneksi meillä on erittäin toimiva ja ennaltaehkäisevään reagointiin kykenevä poliisi, jota myös erittäin laajalti kansan keskuudessa kunnioitetaan. Siksi en pidä kovin todennäköisenä, että Ranskan tapahtumat nykyisellä kehityskululla toistuisivat meillä edes pienemmässä mittakaavassa.

Linkki: https://twitter.com/Valavuori/status/1443284000848678915

 

[444]

Persujen ”ajatushautomo” on saanut kilpailijan. Keskustan suunnalta kajahtaa: Mielenosoitusoikeus luvanvaraiseksi
En tiedä, minkälainen kytkös Keskustapuolueeseen todella on, mutta ainakin itse tituleeraavat itseään näin: ”Ajatusvaja on vuonna 2020 perustettu keskustalaista aatesuuntaa kannattava riippumaton ja ketterä ajatushautomo, joka keskittyy toiminnassaan tarjoamaan ideoita ja vaihtoehtoja keskusta-aatteen nykypäiväistämiseksi.”

Tähän ketjuun lähinnä siksi, että ratsastavat kirjoituksessaan aidolla huolella Elokapinan mielenilmauksia kohtaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Persujen ”ajatushautomo” on saanut kilpailijan. Keskustan suunnalta kajahtaa: Mielenosoitusoikeus luvanvaraiseksi
En tiedä, minkälainen kytkös Keskustapuolueeseen todella on, mutta ainakin itse tituleeraavat itseään näin: ”Ajatusvaja on vuonna 2020 perustettu keskustalaista aatesuuntaa kannattava riippumaton ja ketterä ajatushautomo, joka keskittyy toiminnassaan tarjoamaan ideoita ja vaihtoehtoja keskusta-aatteen nykypäiväistämiseksi.”

Tähän ketjuun lähinnä siksi, että ratsastavat kirjoituksessaan aidolla huolella Elokapinan mielenilmauksia kohtaan.

"Keskustan viestinnän poliittisen suunnittelijan Matias Ollilan mukaan Ajatusvaja on selkeästi jonkinlainen parodia-, trolli- tai disinformaatiosivu, joka myös puoluetoimistolla on huomattu.


– Uskon, että sivun tarkoituksena on häiritä keskustaa, keskustalaisia ja keskustalaisuutta ja tuoda epämääräisyyttä. Ilmiö ei ole suoranaisesti uusi. Jos tieto ei ole aitoa, se voi nakertaa luottamusta."

Keskustaa parodioiva ajatushautomo hämmentää verkossa – ”Nettihäirintä muuttuu koko ajan ovelammaksi”, ihmettelee keskustan viestintäekspertti - Suomenmaa.fi

Viime päivinä keskustalaisia on kohauttanut nettiin ilmestynyt Ajatusvaja-niminen sivusto, joka näyttää ulkoasultaan erehdyttävästi...

www.suomenmaa.fi

- Uskon, että tarkoituksena on hauskuuttaa.

 

[444]

"Keskustan viestinnän poliittisen suunnittelijan Matias Ollilan mukaan Ajatusvaja on selkeästi jonkinlainen parodia-, trolli- tai disinformaatiosivu, joka myös puoluetoimistolla on huomattu.


– Uskon, että sivun tarkoituksena on häiritä keskustaa, keskustalaisia ja keskustalaisuutta ja tuoda epämääräisyyttä. Ilmiö ei ole suoranaisesti uusi. Jos tieto ei ole aitoa, se voi nakertaa luottamusta."

Keskustaa parodioiva ajatushautomo hämmentää verkossa – ”Nettihäirintä muuttuu koko ajan ovelammaksi”, ihmettelee keskustan viestintäekspertti - Suomenmaa.fi

Viime päivinä keskustalaisia on kohauttanut nettiin ilmestynyt Ajatusvaja-niminen sivusto, joka näyttää ulkoasultaan erehdyttävästi...

www.suomenmaa.fi

- Uskon, että tarkoituksena on hauskuuttaa.

Kieltämättä kävi mielessä, että on liian hyvää ollakseen totta. Sen takia tuo pieni disclaimer viestissäni. Eli otetaan takaisin, Suomen Perusta pysyy yhä ylivoimaisena ykkösenä.

 

[Radiopää]

Mittasuhteet ovat kaikkein pahiten pielessä Elokapinan porukalla sekä heidän ymmärtäjillään sekä puolestaselittäjillään (tarkoitan sinua).

Jos minut lasketaan Elokapinan ymmärtäjiin ja puolestaselittäjiin, niin taidan olla ensimmäistä kertaa kovassa seurassa, kun Ilkka Herlin ja ministeri Pertti Salolainenkin kuuluvat meihin. Saunakutsua odotellessa.

Persujen ”ajatushautomo” on saanut kilpailijan.

Eikö mikään ole enää pyhää.

 

[Vanha Len]

Elokapina on mulle täysin turhake, kunhan ei riko lakia. Hyvällä asialla kuitenkin, mutta siltikin harmaata massaa.

 

[DonTirri]

Iltalehti - Näin paljon Elokapinan mielenosoituksiin puuttuminen maksaa veronmaksajille

Ois varmaan parempaakin käyttöä noille resursseille...

 

[Jannacci]

Tuota veijaria pelottaa. Minä toivon, että hän pääsee yli tuosta pelostaan. Pahin vaihtoehto on, jos pelko lamauttaa ja vie toimintakyvyn. On myös mahdollista, että tuo veijari musertuu pelkonsa alle ja päätyy esim. työkyvyttömyyseläkkeelle. Annan hänelle saman neuvon kuin moni polliitiikko: Ei saa antaa pelolle valtaa!

 

[Reverent]

Yo. kuvassa poliisi kertoo pelkääjälle, että suotta pelkäät. Tuskin koskaan pääset edes kokeilemaan mahdollisuutta lapsen tekemiseen.

 

[Sanainen arkku]

Tein huvikseni Sitran elämäntapatestin, ja sain tulokseksi 2400kg CO₂e. Hämmentävän alhainen tulos, ottaen huomioon etten ole vegaani ja autonikin (mitä harvakseltaan tarvitsen) kulkee bensalla. En ole muutenkaan mitenkään päämäärätietoisesti ekoillut arjessani, lähinnä koettanut elää ja kuluttaa järkevästi. Sitran mukaan keskimääräisen hiilijalanjäljen tulisi olla vuonna 2030 -> 2500kg CO₂e. Tällä hetkellä keskimääräinen testin tehneiden tulos on 7000CO₂e.

Täältä löytyy jos haluaa joku testata:

Tee uudistettu Elämäntapatesti!

Selvitä hiilijalanjälkesi uudistetulla elämäntapatestillä ja katso, miten juuri sinä voit säästää ilmastoa, rahaa ja aikaa. Mukana nyt sinulle sopivat vinkit ja suunnitelma kestävään arkeen!

elamantapatesti.sitra.fi

Oli mielenkiintoinen testi, joka kyllä antoi itselle aika paljon todellisuutta rumemman kuvan siksi, että useat rajat olivat pahimmoilleen epäedullisesti.
Esim. asunto (52m²) sijoittuu väliin 50-80, autoilu 100-400km viikossa tullee asettumaan lähelle sataa ja vastaavasti julkiset liikennevälineet lähelle maksimia (oletan tämän olevan hyvä). Kerrostalo, jossa asun, on lähes satavuotias tiilitalo. Silti se on samassa luokituksessa kuin 1988 valmistunut betonitalo. En tiedä, onko työpaikkaruokalassa syöminen ekologista, oletan sen olevan. Minun tapauksessani lounas syödään päiväkodilla lasten kanssa. Annoskokoni on muita aikuisia suurempi siitä varsin ilmeisestä syystä, että muut ovat lähinnä naisia. Sama logiikka myös vaimon kanssa.

Eli kiva testi, mutta itselleni tulos on höpöhöpöä.

 

[Sanainen arkku]

Tuota veijaria pelottaa. Minä toivon, että hän pääsee yli tuosta pelostaan. Pahin vaihtoehto on, jos pelko lamauttaa ja vie toimintakyvyn. On myös mahdollista, että tuo veijari musertuu pelkonsa alle ja päätyy esim. työkyvyttömyyseläkkeelle. Annan hänelle saman neuvon kuin moni polliitiikko: Ei saa antaa pelolle valtaa!

Mitteepä tuohon muuta neuvoa ossois antaa, kuin se että rajjoo kullin käätön pissipuuhiin niin eepä niitä mukuloita sikiä.

 

[Redimor]

Mitteepä tuohon muuta neuvoa ossois antaa, kuin se että rajjoo kullin käätön pissipuuhiin niin eepä niitä mukuloita sikiä.

Tai naijja napsuttelloo persiisseen.