Elokapina

[Erkka Lapanen]

Koskaan mitään ei ole maailmassa protestoimalla muutettu

Anteeksi mutta hä? Missä maailmassa oikein elät?

 

[Walrus21]

Anteeksi mutta hä? Missä maailmassa oikein elät?

Taisi olla kyse sarkasmista.

Mutta kieltämättä tuollainen viesti ei suuremmin olisi erottunut joukosta, joten ihan hyvä taidonnäyte.

 

[Rommeli]

@Turnipsi

Vaatiiko ilmastonmuutoksen tiedostaminen ja asian esille ottaminen sen, että omasta työkalupakista löytyy myös valmiit ratkaisut? Jollei ratkaisuja ole, ei tyytymättömyyttä ole lupa ilmaista?

Päättäjien takana on huomattavasti enemmän resursseja asian ratkaisemiseen ja päättäjiä tässä kai yritetään herätellä.

 

[Erkka Lapanen]

Taisi olla kyse sarkasmista.

Toivottavasti.

 

[mjr]

Taisi olla kyse sarkasmista.

Mutta kieltämättä tuollainen viesti ei suuremmin olisi erottunut joukosta, joten ihan hyvä taidonnäyte.

Siis oliko tuo parodia? Loistava siinä tapauksessa - mutta nykyajan ongelma tosiaan on, ettei satiiri enää erotu. Nyt jos Swift kirjoittaisi Modest Proposalin niin varmasti olisi jo netissä ihan vakavikseen ehdotettu pikkulapsien syömistä nälkäongelmaan...

 

[douppi]

Kyllä maailmaan paljon ääntä riittää. Lakkautetaan metsähoitoyhdistykset ja metsien hyvä järkiperäinen hoito. Tuodaan kaikki ruoka Suomeen ulkomailta. Kyllä maailma kiittää.

Joo voi kun Elokapina vaan ymmärtäisi sen ristiriidan. Itse pidän tehotuotanto-eläinten kidutusten lopettamisen tuhat kertaa akuutimpana vrt turpeen välittömän lopetuksen.

 

[muaddib]

Charter-lentojen 10-50-kertainen hinnannousu verotuksen ja lippuhintojen kautta olisi hyvä ensimmäinen askel fiksumpaan matkailuun. Kiinalaisturistien heinäsirkkalaumat Pariisissa/Lontoossa/Roomassa ja demarien Kanaria/Florida-reissut ovat aivan turhaa hapen kulutusta. Kiinalaiset matkailkoon Pekingin savusumussa ja demarit vieköön rumat ja tyhmät lapsensa Tykkimäkeen ja Puuhamaahan, lentomatkailu ei ole mikään ihmisoikeus. Globaali hiilijalanjälki tippuisi radikaalisti ja Lontoo/Pariiisi/Rooma olisivat taas loistavia kuten ennenkin.

 

[Turnipsi]

@Turnipsi

Vaatiiko ilmastonmuutoksen tiedostaminen ja asian esille ottaminen sen, että omasta työkalupakista löytyy myös valmiit ratkaisut? Jollei ratkaisuja ole, ei tyytymättömyyttä ole lupa ilmaista?

Päättäjien takana on huomattavasti enemmän resursseja asian ratkaisemiseen ja päättäjiä tässä kai yritetään herätellä.

Pitäähän niillä jonkunlainen agenda olla, esim. co2 päästöt suomessa ovat huomattavan korkeita asiassa X, hallituksen pitää tehdä asialle jotain. En ole puhunut ratkaisuista, vaan ihan puhtaasta tietämättömyydestä kyselen että mikä ko. porukan mielestä on ongelmana. Ilmaston muutos on liian laaja käsite, koska globaalilla tasolla eri maissa on eri lähtökohdat mistä lähteä parantamaan. Jos he vaativat suomen hallitukselta ilmaston hätätilan julkistamista, pitäisi heillä myös olla käsitys mikä suomessa nyt aiheuttaa ilmaston lämpenemistä, ja mihin pitää keskittyä.

En ole asiaa hirveästi seurannut, mutta itselläni on tunne, että tuossa laumassa on iso osa ihmisiä, jotka vaan pyörivät mukana tietämättä edes miksi, ja motivaationa lähinnä se että saadaan aikaan sekamelskaa sulkemalla Helsingin pääväyliä.

 

[mjr]

Olen totta puhuen vähän hämmästellyt tätä ilmiötä - jotkut kymmenet nuoret radikaalit provosoivat ja haluavat huomiota, ja mitä tapahtuu: provosoidutaan ja annetaan täysin suhteettomasti huomiota. Eipä siinä mitään sitten, propsit näille nuorille, näköjään ymmärtävät mistä napista keskiluokkaa ja keski-ikää painetaan. Jotensakin hassu prosessi. Ja hyvällä asiallahan sinänsä ovat vaikka sitten hieman triviaalistikin.

 

[Cibbura]

Charter-lentojen 10-50-kertainen hinnannousu verotuksen ja lippuhintojen kautta olisi hyvä ensimmäinen askel fiksumpaan matkailuun. Kiinalaisturistien heinäsirkkalaumat Pariisissa/Lontoossa/Roomassa ja demarien Kanaria/Florida-reissut ovat aivan turhaa hapen kulutusta. Kiinalaiset matkailkoon Pekingin savusumussa ja demarit vieköön rumat ja tyhmät lapsensa Tykkimäkeen ja Puuhamaahan, lentomatkailu ei ole mikään ihmisoikeus. Globaali hiilijalanjälki tippuisi radikaalisti ja Lontoo/Pariiisi/Rooma olisivat taas loistavia kuten ennenkin.

Globaalin lentoliikenteen CO2-päästöt ovat 2,5-4 % kokonaisuudesta. Onhan se toki kiva räksyttää menemään ketjusta toiseen.

Tämäkin ketju näyttää olevan ainoastaan Jatkiksen setämiesten rinkirunkkaushiekkalaatikko.

 

[A Siente]

Olen totta puhuen vähän hämmästellyt tätä ilmiötä - jotkut kymmenet nuoret radikaalit provosoivat ja haluavat huomiota, ja mitä tapahtuu: provosoidutaan ja annetaan täysin suhteettomasti huomiota. Eipä siinä mitään sitten, propsit näille nuorille, näköjään ymmärtävät mistä napista keskiluokkaa ja keski-ikää painetaan. Jotensakin hassu prosessi. Ja hyvällä asiallahan sinänsä ovat vaikka sitten hieman triviaalistikin.

Puhutaan järjestäytyneestä ryhmästä, joka on kertonut olevansa valmis rikkomaan poliisin määräyksiä. Tähän kuuluu satoja ihmisiä. Kyllä itse ainakin olen huolissani tälläisestä kehityksestä.

 

[TosiFani]

Puhutaan järjestäytyneestä ryhmästä, joka on kertonut olevansa valmis rikkomaan poliisin määräyksiä. Tähän kuuluu satoja ihmisiä. Kyllä itse ainakin olen huolissani tälläisestä kehityksestä.

Mutta kuitenkin sitoutunut väkivallattomuuteen...

Hyvin on Suomen Elokapina hommansa hoitanut, täydestä tuntemattomuudesta valtakunnan tunnetuimmaksi ilmastojärjestöksi lyhyessä ajassa.

 

[Mojo]

Mutta kuitenkin sitoutunut väkivallattomuuteen...

Hyvin on Suomen Elokapina hommansa hoitanut, täydestä tuntemattomuudesta valtakunnan tunnetuimmaksi ilmastojärjestöksi lyhyessä ajassa.

Olihan siellä joku sen verran sekaisin, ettei löytänyt edes telttansa ovea, joten poliisi joutui kantamaan kyseisen hörhön telttoineen muualle. Kyseisenkaltaiset henkilöt tarvitsisivat mielestäni enemmänkin jonkun muun kuin poliisin tarjoamaa apua. Aikamoista poliisin resurssien tuhlaamista muutenkin koko älytön performanssi, mutta se todennäköisesti on tarkoituskin.

Ja mitä tulee tähän ilmastohätätilan julistamiseen, niin uskon vakaasti, että Iiris ainakin omasta puolestaan ehtii julistaa useammankin hätätilan Ohisaloa tuuratessaan, en tosin halua tai uskalla edes arvailla julistusten sisältöä.

 

[LuKi]

Olen totta puhuen vähän hämmästellyt tätä ilmiötä - jotkut kymmenet nuoret radikaalit provosoivat ja haluavat huomiota, ja mitä tapahtuu: provosoidutaan ja annetaan täysin suhteettomasti huomiota. Eipä siinä mitään sitten, propsit näille nuorille, näköjään ymmärtävät mistä napista keskiluokkaa ja keski-ikää painetaan. Jotensakin hassu prosessi. Ja hyvällä asiallahan sinänsä ovat vaikka sitten hieman triviaalistikin.

Greta Thunberg sanoo: "Trevlig att träffa dig". Koulusta lintsaava, pakko-oireinen autistityttö nousee ihmiskunnan toivoksi, joka saateltiin Atlantin yli maailmaa pelastamaan kuin itse Leni Riefenstahlin ohjaamana näytöksenä. Ja maailman johtajien, sekä muiden vaikuttajien täyden huomion tuo koulusta lintsaava tyttö saa. Ei siinä ollut rationaalisuudella mitään osuutta. ”An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.”

Keski-ikäisenä sitä ihmettelee, mitä se edeltävä sukupolvi nuoruudessaan oikein touhusi. Maailman opiskelijaradikalismin mallin mukaan ensin vallattiin vanhaa ja marssittiin Vietnamin sotaa vastaan, seuraavaksi kuljettiin taistolaisina Maon punainen kirja taskussa ja vallattiin tukikohtia Yliopistoista ja Yleisradiosta. Näytelmää ohjattiin Tehtaankadulta/Moskovasta. Nyt uusi sukupolvi "talonpoikaismarssii" Helsingin keskustassa ja asettaa vaatimuksia hallitukselle, jonka sisäministeri nöyristelee tämän porukan edessä. Hallituspuolueen kansanedustaja(t) käyvät osoittamassa tukensa mielenilmaukselle, samalle porukalle, jota poliisi joutuu pidättämään laittoman toiminnan vuoksi. En nyt sanoisi 80 maassa toimivaa Extinction Rebellion- liikettä vain muutamien kymmenien radikaalien provosoinniksi. Kuka tai mikä taho sen toimintaa taustalla ohjaa? Kenen intresseissä on horjuttaa länsimaiden yhteiskuntarauhaa, luottamusta demokraattiseen päätöksentekoon ja viranomaisiin? Ovatko näitä vilpittömästi innokkaita nuoria johtamassa hyödylliset idiootit, joita taas ohjaillaan Moskovasta/Pekingistä?

Vaikka radikaalit liikkeet kuihtuisivat, niiden vaikutuksella voi olla pitkä häntä, Tuomiojan ja Halosen hahmossa Tehtaankadun vaikutus ulottuu Suomen Nato-jäsenyyteen, tai paremmin jäsenettömyyteen. Mitä vaikutuksia Extinction Rebellion-liikkeellä tulee olemaan, jää nähtäväksi. Keski-ikäisenä on kuitenkin jo niin kriittinen ja skeptinen, että ihan olankohautuksella ei ulkoparlamentaarisia touhuja seuraa, ei Suomessa, Euroopassa tai Yhdysvalloissa.

 

[mjr]

Greta Thunberg sanoo: "Trevlig att träffa dig". Koulusta lintsaava, pakko-oireinen autistityttö nousee ihmiskunnan toivoksi, joka saateltiin Atlantin yli maailmaa pelastamaan kuin itse Leni Riefenstahlin ohjaamana näytöksenä. Ja maailman johtajien, sekä muiden vaikuttajien täyden huomion tuo koulusta lintsaava tyttö saa. Ei siinä ollut rationaalisuudella mitään osuutta. ”An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.”

Näin autistisen pojan isänä tuo kuvaus ei täytä rintaa lämmöllä, mutta anyway. Meillä on edessä giganttisia haasteita ilmastonmuutoksen myötä ja vaikka nämä radikaalit eivät myöskään sydäntä aina lämmitä niin puolen vuosisadan jälkeen ei kyllä varmasti surra Mannerheimintien tukkimista vaan ihan jotain muita juttuja. Ja kannattaisikin varmaan tosiaan miettiä huomattavasti enemmän noita nopeasti lähestyviä valtavia globaaleja kriisejä kuin sitä että Greta Thunberg bolsevikkeineen kaappaa vallan ja päättää liberaalidemokraattisen oikeusvaltion. Eivät ole nämä Elokapinan tytöt ja pojat mitään lenineitä tai trotskeja, siis niin todellakaan.

 

[LuKi]

Näin autistisen pojan isänä tuo kuvaus ei täytä rintaa lämmöllä, mutta anyway. Meillä on edessä giganttisia haasteita ilmastonmuutoksen myötä ja vaikka nämä radikaalit eivät myöskään sydäntä aina lämmitä niin puolen vuosisadan jälkeen ei kyllä varmasti surra Mannerheimintien tukkimista vaan ihan jotain muita juttuja. Ja kannattaisiki varmaan tosiaan miettiä huomattavasti enemmän noita nopeasti lähestyviä valtavia globaaleja kriisejä kuin sitä että Greta Thunberg bolsevikkeineen kaappaa vallan ja päättää liberaalidemokraattisen oikeusvaltion. Eivät ole nämä Elokapinan tytöt ja pojat mitään lenineitä tai trotskeja, siis niin todellakaan.

Olen pahoillani, jos luit tuon kommentin jotenkin autismia väheksyväksi saati pilkkaavaksi. Sitä en sanonut. Masennuksesta, syömishäiriöistä ja niistä aiheutuvan fyysisen kehityksen pysähtymisestä kärsivä tyttö, tarvitsi ihan muuta tukea kuin maailman pelastajan viitan (taakan) ja kasvonsa Time-lehden kanteen.

Ymmärrät varmaan, ettei Elokapinaa ohjaa nuo kadulla tanssivat tytöt tai pojat. Kuinka suureksi liikkeen vaikutus kasvaa, sitä emme vielä tiedä. Laittomia keinoja käyttävää, demokratiaan ja viranomaisiin kohdistuvaa epäluottamusta kylvävää toimintaa on turha vähätellä, tietysti yksittäisen liikkeen vaikutusta on turha myös liioitella. Mutta kun britit potkivat eurooppalaisia duunareita pois ja sen seurauksena nyt hamstraavat bensaa ja elintarvikkeita, tai amerikkalaisten luottamus mediaan ja itse demokratiaan laskee kuin kuuluisa lehmän häntä, jonka seurauksena shamaani seisoo Yhdysvaltojen demokratian pyhätössä, niin missä kabineteissa nauretaan ja taputetaan käsiä? Niissä pöydissä työkalupakki on laaja, "hörhöjen" tukeminen äärioikeistosta äärivasemmistoon, keinot salaliittoteorioista lahjontaan (tai ainakin myötäjuoksijoiksi ostamiseen). Tavoite on sama, rapauttaa ihmisten luottamusta demokratiaan ja viranomaisiin, sitä kautta länsimaiden sisäisen heikkouden lietsominen.

 

[mike owen]

Puhutaan järjestäytyneestä ryhmästä, joka on kertonut olevansa valmis rikkomaan poliisin määräyksiä. Tähän kuuluu satoja ihmisiä. Kyllä itse ainakin olen huolissani tälläisestä kehityksestä.

Kapinointi ei ole kuulu kansalaisoikeuksiin. Sitä vastoin mielenosoitukset ovat sallittuja. Tuntuu siltä, kuin elokapinalliset rikkovat tahallaan lakia odottaen, että poliisilta tai muilta pettää herhot. Jos poliisi toimii liian kovakouraisesti käyttäen liian kovia otteita kapinallisia vastaan rikkoen lakia niin siitä nousee jumalaton "myrsky". Medianäkyvyys on taattu. Elämme huomiotaloudessa.

Mielenosoituksia voidaan järjestää muuallakin kuin Suomen vilkkaimmalla kadulla häiriten liikennettä.

 

[msg]

Mielenosoituksia voidaan järjestää muuallakin kuin Suomen vilkkaimmalla kadulla häiriten liikennettä.

Puhutko nyt vain ja ainoastaan Elokapinasta vai kaikista, jotka ovat viime vuosina osoittaneet mieltään käyttämällä Mannerheimintietä?
En löytänyt haulla, että olisit tätä Yli sadan täysperävaunurekan moottorimarssilla vaadittiin turpeen luokittelua uusiutuvaksi – elinkeinoministeri Lintilä torppasi aloitteen turveprotestia vaatinut olemaan muualla kuin "Suomen vilkkaimmalla kadulla häiriten liikennettä" mutta on varmaan vaan osaamattomuuttani käyttää palstan hakua?

 

[DonTirri]

Puhutko nyt vain ja ainoastaan Elokapinasta vai kaikista, jotka ovat viime vuosina osoittaneet mieltään käyttämällä Mannerheimintietä?
En löytänyt haulla, että olisit tätä Yli sadan täysperävaunurekan moottorimarssilla vaadittiin turpeen luokittelua uusiutuvaksi – elinkeinoministeri Lintilä torppasi aloitteen turveprotestia vaatinut olemaan muualla kuin "Suomen vilkkaimmalla kadulla häiriten liikennettä" mutta on varmaan vaan osaamattomuuttani käyttää palstan hakua?

Ovatko nämä muut tahot tehneet sitä päivätolkulla, toistuvasti JA poistumiskäskyjä uhmaten?

 

[msg]

Ovatko nämä muut tahot tehneet sitä päivätolkulla, toistuvasti JA poistumiskäskyjä uhmaten?

Antaa nyt Mike Owenin vastata, että onko sopivaa yleensäkään osoittaa mieltään Manskulla vai ei.

Minä olisin stopannut ne turverekat Keimolan Kessan kohdalle ja heittänyt kuskit yöksi putkaan, niin oppisivat osoittamaan mieltä jossain, missä se ei aiheuta kenellekään häiriötä.

 

[mike owen]

Puhutko nyt vain ja ainoastaan Elokapinasta vai kaikista, jotka ovat viime vuosina osoittaneet mieltään käyttämällä Mannerheimintietä?
En löytänyt haulla, että olisit tätä Yli sadan täysperävaunurekan moottorimarssilla vaadittiin turpeen luokittelua uusiutuvaksi – elinkeinoministeri Lintilä torppasi aloitteen turveprotestia vaatinut olemaan muualla kuin "Suomen vilkkaimmalla kadulla häiriten liikennettä" mutta on varmaan vaan osaamattomuuttani käyttää palstan hakua?

En ole kommentoinut muita mielenosoituksia. Ainoastaan olen kehunut tapahtuma- ja kulttuurialan mielenosoitusta, joka järjestettiin todella hyvin "samassa" paikassa koronarajoitusten aikana todella turvallisesti. Elokapina olisi voinut ottaa oppia tästä tapahtumasta.

 

[msg]

En ole kommentoinut muita mielenosoituksia

Niin ymmärsit hyvin mistä on kysymys ja uudelleen toivoisin, että kommentoisit ainakin sitä että tarkoittaako aikaisemmin lainaamani " Mielenosoituksia voidaan järjestää muuallakin kuin Suomen vilkkaimmalla kadulla häiriten liikennettä." sitä että kenenkään ei pitäisi minkään asian puolesta tai mitään asiaa vastaan mieltä osoittaessaan häiritä Manskun liikennettä.

 

[MegaForce]

Charter-lentojen 10-50-kertainen hinnannousu verotuksen ja lippuhintojen kautta olisi hyvä ensimmäinen askel fiksumpaan matkailuun. Kiinalaisturistien heinäsirkkalaumat Pariisissa/Lontoossa/Roomassa ja demarien Kanaria/Florida-reissut ovat aivan turhaa hapen kulutusta. Kiinalaiset matkailkoon Pekingin savusumussa ja demarit vieköön rumat ja tyhmät lapsensa Tykkimäkeen ja Puuhamaahan, lentomatkailu ei ole mikään ihmisoikeus. Globaali hiilijalanjälki tippuisi radikaalisti ja Lontoo/Pariiisi/Rooma olisivat taas loistavia kuten ennenkin.

Helppo sanoa näin, mutta suomalainen Finnair kuljettaa/kuljetti ennen koronaa kiinalaiset hyvin paljolti Eurooppaan ja takaisin. Näillä rahoilla Finnair piti yhteydet pystyssä muuten tappiollisista Suomen maakuntakaupungeista Helsinkiin. Mielestäni matkailust itsestään olisi tultava kestävämpää, en usko että matkustuksen määrään voidaan paljolti vaikuttaa. Niin iso elinkeino se on liian monelle.

 

[mike owen]

Antaa nyt Mike Owenin vastata, että onko sopivaa yleensäkään osoittaa mieltään Manskulla vai ei.

Tottakai suuriakin mielenosoituksia voidaan järjestää turvallisesti Manskulla häiritsemättä liikennettä kuten aiemmin on tapahtunut lukuisia kertoja.

 

[msg]

Tottakai suuriakin mielenosoituksia voidaan järjestää turvallisesti Manskulla häiritsemättä liikennettä kuten aiemmin on tapahtunut lukuisia kertoja.

Minusta esimerkiksi linkkaamani uutinen turvemielenosoituksesta ja yli sadasta rekasta aiheutti pitkään kestänyttä ja suurta haittaa.

Ymmärrän toki, jos olet asiasta eri mieltä, mutta sitten katson, että oleellista sinulle on lopulta mielenilmauksen osallistujat ja aihe ja huolesi liikenteestä on kovin epäuskottava. Uskottavampaa olisi kaikille näille "ihmisiä kuolee kun ambulanssit eivät pääse ohi" ja "lakia ei koskaan saa rikkoa" hoskostelijoille myöntää, että oikeasti vaan vituttaa ja suututtaa koko Elokapina ja sen osallistujat.