Elokapina

[Cobol]

Sisäministerimme Maria Ohisalo:

"Rauhanomainen mielenosoittaminen on perustuslaissa turvattu oikeus. Jaan huolen ilmastokriisistä. Mielenosoittajat vastaavat itse käyttämistään keinoista. Poliisin tehtävä on turvata ihmisten perustuslaillinen oikeus osoittaa mieltä, kaikkien turvallisuudesta huolehtien.

Poliisi tekee ratkaisut siitä, mitä mielenosoitusten kohdalla tehdään. Sama koskee kaikkia mielenosoituksia oli kyse sitten koronatoimien, turpeen alasajon tai ilmastonmuutoksen vastustamisesta.

Poliitikot eivät näitä ratkaisuja kentällä ole tekemässä - ja hyvä niin".

Ihan mielenkiintoinen näkemys sisäministeriltä, kun mielenosoittajat ovat tukkineet Manskun vuorokauden verran.

Li Andersson siirtää sitten katseet lakia rikkovista mielenosoittajista turpeeseen:

"Kaikki tämä totaalinen pöyristyminen yhdestä mielenosoituksesta olisi jollain tasolla uskottavampaa, jos edes vähän samanlaisia äänenpainoja olisi kuultu samassa paikassa pidetyn ja liikennettä yhtä lailla sekoittaneen turverekkamiekkarin yhteydessä.."

Jostain syystä tämä ministereiksi päässyt kaksikko on siis sitä mieltä, että Manskun katkaiseminen vuorokaudeksi (vähintään) ei ole käsittelemisen arvoinen asia, ja jos onkin, poliisin ohjeistusta noudattanut turverekkamielenosoitus sopii verrokiksi poliisin ohjeistusta noudattamattomalle mielenosoitukselle.

Sanoisin, että ministereiltä ääriajattelua. Kauanko tätä hurmehenkistä ideologisuutta ja kyvyttömyyttä tulee kestää?

 

[BitterX]

Mitä tulee yöunien vientiin niin senkin varmaan kieltää lavesti tulkiten joku kidutuksen vastainen sopimus. Tynkkynen varmaan mahtuu samaan raamiin, mutta toisaalta sillä on sananvapaus.

Eeeeikä kiellä.

Sebulla on täysi oikeus tervehtiä Elokapinaa.

Järjestyslain ja kaupungin järjestyssääntöjen osalta Sebun on sen sijaan oltava tarkkana. Naapurustoa voi alkaa vituttamaan, jos volume on yöaikaan epähuomiossa unohtunut hieman liian kovalle.

 

[Radiopää]

Kapinallisia vituttaa kun poliisit eivät viekään putkaan niskaperseotteella. Nyt siellä kokeillaan kellä kärsivällisyys kestää.

Kyllä tuota porukkaa vituttaa vähän isompi asia kuin poliisin kärsivällisyys. Ja samaa vitutusta toivoisi jokaisen kärsivän.

Jostain luin, että ituhippien mukaan mielenosoitus jatkuu ainakin klo 18 asti tänään.
Alkaako Kallion hipsteribaareissa häppäri klo 19?
Luulisi asialleen omistautuneiden aktivistien (etenkin kun ei työt haittaa aktivismia) jaksavan kesäkeleillä useamman viikonkin.

Tai jos he ovat saaneet asian sovittua poliisin kanssa sen sijaan, että huutavat netissä ministeriä töihin ja kutsuvat planeetan tilasta huolissaan olevia vähättelevillä nimityksillä.

Olen monista asioista Tynkkysen kanssa eri mieltä, joistakin täysin eri mieltä, mutta jollakin lailla myös arvostan tuota totaalista suhtautumista.

Maailma on tosiaan muuttunut, kun huomiohuoraus ja julkisuushakuisuus ovat nykyään arvostettavaa toimintaa.

 

[Cobol]

Kyllä tuota porukkaa vituttaa vähän isompi asia kuin poliisin kärsivällisyys. Ja samaa vitutusta toivoisi jokaisen kärsivän.

Minusta tavallista ihmistä ei Suomessa tule syyllistää siitä, että Vihreät hallituskiihkossaan ovat vieneet ilmastoasioita taaksepäin. Riittäisi hyvin, että sanoma kohdistetaan mm. Ohisalolle hänen huoneensa edessä ja eduskuntatalolla. Sillä voisi olla jotain vaikutusta. Nyt monet ovat niin pettyneet, että ilmastoasioista on tullut asia, joka ei kiinnosta.

 

[Cobol]

Tämähän ei nyt pitäisi yllättää enää edes Kurikassa, että vihervasemmisto ei sano vahingossakaan mitään moitteen sanaa näistä mielenosoittajista. Jäi itsellä formuloiden jälkeen MTV uutiset live päälle, siellä toimittaja yritti tivata Ohisalolta, että meinataanko asiaan puuttua millään tavalla. Vähemmän yllättäen Ohisalo vain kierteli ja kaarteli ja jankkasi, ettei asialle nyt vaan voi tehdä mitään, kun mielenosoittajat ovat rauhallisia. Ja selvästi alkoi hermostumaan, kun toimittaja jaksoi jatkaa grillaamista.

Andersson ja Ohisalo ovat äärivasemmistolaisia, joten puheet ja teot sen mukaan. Viittaan tässä nelikenttään (tai kahteenkin akseliin vas-oik), joissa he ovat vasemmalla olevien puolueidensa ääripäitä tai aivan sen lähellä. Jos määrittely kiinnostaa, sen perustelu löytyy tästä YLE:n kaaviosta:

Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla

Politiikan asiantuntijan mukaan keskustassa puheenjohtaja on voinut kulkea omia teitään, mutta SDP:n Rinteellä voi olla vaikeampaa.

yle.fi

Mitään jäkeviä vastauksia (= vastaus kysymykseen) ei varsinkaan Ohisalolta tipu. Hän liihottaa paremmin tietävien uskossa yli kiusallisten kysymysten silloinkin, kun sisäministerinä hänen tulisi niihin vastata. Kun muistetaan, että kriisitilanteessa Ohisalo vaati Suomen rajoja auki, tuli Venäjältä sitten 100 00 ihmistä (keskustelu koski Kreikkaa vs Turkki, ja vastaavaa tilannetta Suomessa), aivan väärä henkilö meillä on sisäministerinä.

Se hyvä puoli tässä sentään on, että tulevissa vaaleissa Vas & Vihr saavat tehdä työtä saadakseen 10 prosenttia. Yhteensä.

 

[Turder]

Kotitekoisen luomujäätelön myyjät kiireesti paikalle. 6€ puikko, maksu käteisellä.

Mietin jos tarjoaisi ilmaiseksi heille vaikka jotain kaurajuoma-rehualkio-pirtelöä, lisättynä terveellisellä detox-ulostuslääkkeellä. Sitten lähistölle seuraamaan kuinka "varpusparvi" pölähtää lentoon.

 

[Ollakseni]

Kuten sanottu saa häiritä mutta ei kohtuuttomasti kuten nyt on käynyt ja sen takia tuo yhteiskunnan toimintaa haittaava tapahtuma on siirrettävä muualle. Vaikka sinne kansalaistorille istukoot siellä vaikka loppukesän. Ideologia näyttää paistavan sinullakin kummasti läpi, että kaikki on sallittua kun ollaan sillä "paremmalla asialla" vaikka tässäkin selvästi vain haitataan yhteiskunnan toimintaa ei mitään muuta.

Missä menee kohtuullisen ja kohtuuttoman häirinnän raja? Itse en tuon takia osoittaisi mieltäni ja mielestäni on kusipäistä tukkia liikennettä tuolla tavalla. Ihmisillä on kuitenkin oikeus osoittaa mieltään ja minulla ei ole oikeutta mennä kertomaan ihmisille minkä asian puolesta saa, ja ei saa osoittaa mieltään. Sinusta ilmeisesti on ok kertoa ihmisille minkä takia mieltä saa osoittaa ja minkä ei. Mutta siis toki olen huolissani ilmastonmuutoksesta ja luulisi PS:n olevan myös sillä ilmaston lämpeneminen johtaa todennäköisesti suuriin pakolaisaaltoihin joten luulisi ksenofobisten elementtien olevan myös ilmastonmuutosta vastaan.

Eeeeikä kiellä.

Why Sleep Deprivation Is Torture

Prolonged sleep deprivation is an especially insidious form of torture.

www.psychologytoday.com

Ei ehkä kiellä, mutta mielestäni ja jonkun Psychology Today hörhöjulkaisun mielestä ihmisen valvottaminen on kidutusta. Jos ideana on estää ihmisiä nukkumasta se voidaan katsoa rikokseksi.

 

[A Siente]

Valveilla pitäminen on kidutusta, jos se kohdistuu vankeihin. Mielenosoittajat ovat vapaita poistumaan paikalta koska tahansa. Ovat myös vapaaehtoisesti paikalla.

 

[ijuka]

Missä menee kohtuullisen ja kohtuuttoman häirinnän raja? Itse en tuon takia osoittaisi mieltäni ja mielestäni on kusipäistä tukkia liikennettä tuolla tavalla. Ihmisillä on kuitenkin oikeus osoittaa mieltään ja minulla ei ole oikeutta mennä kertomaan ihmisille minkä asian puolesta saa, ja ei saa osoittaa mieltään. Sinusta ilmeisesti on ok kertoa ihmisille minkä takia mieltä saa osoittaa ja minkä ei. Mutta siis toki olen huolissani ilmastonmuutoksesta ja luulisi PS:n olevan myös sillä ilmaston lämpeneminen johtaa todennäköisesti suuriin pakolaisaaltoihin joten luulisi ksenofobisten elementtien olevan myös ilmastonmuutosta vastaan.

Why Sleep Deprivation Is Torture

Prolonged sleep deprivation is an especially insidious form of torture.

www.psychologytoday.com

Ei ehkä kiellä, mutta mielestäni ja jonkun Psychology Today hörhöjulkaisun mielestä ihmisen valvottaminen on kidutusta. Jos ideana on estää ihmisiä nukkumasta se voidaan katsoa rikokseksi.

Eipä heitä kukaan valveilla pakota olemaan, vai mitä? He voivat aivan vapaasti mennä kotiinsa nukkumaan.

Pointtihan ei tässä ole se minkä takia mieltä osoitetaan, vaan miten. On olemassa laillisia mielenosoituksia, sekä laittomia mielenosoituksia. Ihmeellinen konsepti, eikö vain?

Ja minä siis en ole ilmastonmuutosmielenosoituksia vastaan, edes. Vaikka tämäkin saattaa tuntua käsittämättömältä, metodit voi kyseenalaistaa vaikka olisi myötämielinen itse asialle. Tämä nimittäin antaa ennakkotapauksen suuremmallekin häirinnälle tulevaisuudessa.

 

[Jani82]

Missä menee kohtuullisen ja kohtuuttoman häirinnän raja? Itse en tuon takia osoittaisi mieltäni ja mielestäni on kusipäistä tukkia liikennettä tuolla tavalla. Ihmisillä on kuitenkin oikeus osoittaa mieltään ja minulla ei ole oikeutta mennä kertomaan ihmisille minkä asian puolesta saa, ja ei saa osoittaa mieltään. Sinusta ilmeisesti on ok kertoa ihmisille minkä takia mieltä saa osoittaa ja minkä ei. Mutta siis toki olen huolissani ilmastonmuutoksesta ja luulisi PS:n olevan myös sillä ilmaston lämpeneminen johtaa todennäköisesti suuriin pakolaisaaltoihin joten luulisi ksenofobisten elementtien olevan myös ilmastonmuutosta vastaan.

Jos Suomen isoimman kaupungin liikennettä häiritään tarkoituksella yli vuorokauden se on kohtuutonta, joku tunti menee vielä jos ollaan ilmoitetussa paikassa ja poistutaan kaikki sen yli on pelkkää häirintää.
Sinähän tässä olet puhunut mistä saa osoittaa ja mistä ei, minä kritisoin pelkästään paikkaa. Jos sen tekee tuollaisessa paikassa niin siinä ei voi olla pitkään.

Sinähän näitä muukalaisvihamielisiä taidat olla kun jatkuvasti tuot sitä esille ja toisiä syytät siitä, taidat samoin äänestää PS:ää?

 

[finnjewel]

Missä menee kohtuullisen ja kohtuuttoman häirinnän raja? Itse en tuon takia osoittaisi mieltäni ja mielestäni on kusipäistä tukkia liikennettä tuolla tavalla. Ihmisillä on kuitenkin oikeus osoittaa mieltään ja minulla ei ole oikeutta mennä kertomaan ihmisille minkä asian puolesta saa, ja ei saa osoittaa mieltään. Sinusta ilmeisesti on ok kertoa ihmisille minkä takia mieltä saa osoittaa ja minkä ei.

Eikö tällaiselle toiminnalle ole olemassa nimitys: vastamielenosoitus?
Sellaisia on järjestetty iät ajat.

 

[Ollakseni]

Sinähän näitä muukalaisvihamielisiä taidat olla kun jatkuvasti tuot sitä esille ja toisiä syytät siitä, taidat samoin äänestää PS:ää?

Eli ole Elokapinan puolella ja äänestän Perussuomalaisia? Saadaanko tästä vedettyä johtopäätös että Elokapina on perussuomalaisten liike? Vai miten tämä menee?

Ideologia näyttää paistavan sinullakin kummasti läpi, että kaikki on sallittua kun ollaan sillä "paremmalla asialla" vaikka tässäkin selvästi vain haitataan yhteiskunnan toimintaa ei mitään muuta

 

[Jani82]

Eli ole Elokapinan puolella ja äänestän Perussuomalaisia? Saadaanko tästä vedettyä johtopäätös että Elokapina on perussuomalaisten liike? Vai miten tämä menee?

En tiedä miten sinulla menee mutta ilmeisen vaikea on käsittää sitä, että minkään asian takia et voi tukkia katuja Helsingissä pitkäksi aikaa, kyse ei ole mistään muusta.
Muutaman tunnin mielenosoitus ilmoitetussa paikassa ja ajankohtana on OK, mutta ei jatkuva yhteiskunnan häirintä kuten nyt tehdään. Jos et tätä ymmärrä niin ei voi mitään.

Sinä aloit syyttelemään toisia tässäkin ketjussa kuten olet tehnyt sitä monessa muussakin ketjussa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Maailma on tosiaan muuttunut, kun huomiohuoraus ja julkisuushakuisuus ovat nykyään arvostettavaa toimintaa.

Eikös vaaleilla valittavan poliitikon kannata jo ihan mandaatin uusimismahdollisuuksien takia olla vähäsen julkisuushakuinen? Kuka nykypoliitikko ei ole?

Sanoisin, että Tynkkynen ei tule ihan ensimmäisten joukossa mieleen, jos pitää luetella vaikkapa yhteistyökykyisimpiä, yleissivistyneimpiä tai kovimman substanssin hallitsevia poliitikkoja. En jaa myöskään hänen arvomaailmaansa, mutta määrätynlaisesta sinnikkyydestä ja omistautuneisuudesta annan arvostusta.

 

[Petri1981]

Ei tässä olekaan kysymys mistään haitasta tai uhasta, vaan kaikki mulle heti ja autot kuuluvat teille -kansakuntaa vituttaa kaikki ihmiset, jotka ovat vähän erilaisia kuin itse ananastukissaan ja pikkutakeissaan ollaan. Ainoa asia, joka meikäläistä tässä ärsyttää on se, että surkean äänestysprosentin perusteella mielenosoittajissa on sellaisia, jotka eivät äänestäneet kuntavaaleissa. Mutta siitä huolimatta ovat oikealla asialla.

Ne on valitettavasti ne pikkutakkiset ananastukat, ketkä istuvat päivät pitkät toimistoissa suunnitellen teollisuuteen vähäpäästöisempiä ratkaisuja, ja he kasvattavat seuraavan polvenkin veronmaksajat, jotta hampuuseilla olisi mahdollisuuus viettää päivänsä istumalla keskellä autoteitä, luullen tekevänsä jotain tärkeää, vaikka mitään hyötyä tästä roskasakista ei yhteiskunnalle ole. Vähiten hyötyä heistä on ilmastonmuutoksen ratkaisun kannalta. Näyttäisivät esimerkkiä ja menisivät vaikka metsään elämään metsästäjä-keräilijä elämää. Siinä olisi sitä aitoa ilmastotekoa. Mutta eihän näistä luusereista siihen ole, kun ovat tottuneet yhteiskunnan tuilla elämään huoletonta elämää.

 

[Radiopää]

Ne on valitettavasti ne pikkutakkiset ananastukat, ketkä istuvat päivät pitkät toimistoissa suunnitellen teollisuuteen vähäpäästöisempiä ratkaisuja, ja he kasvattavat seuraavan polvenkin veronmaksajat, jotta hampuuseilla olisi mahdollisuuus viettää päivänsä istumalla keskellä autoteitä, luullen tekevänsä jotain tärkeää, vaikka mitään hyötyä tästä roskasakista ei yhteiskunnalle ole. Vähiten hyötyä heistä on ilmastonmuutoksen ratkaisun kannalta.

Minä vietän päiväni toimistossa kehittämässä vähäpäästöisempiä palveluja, eikä tulisi mieleenikään kutsua mielenosoittajia roskasakiksi. Minusta tuollaisen termin käyttö kertoo sinusta kaiken tarpeellisen.

Varmaan kyse osin myös siitä, että suomalaisten näkemykset poliittisesta aktivismista ovat hyvin kapeita. Ei meillä oikein ole totuttu siihen, että jotkut menevät kaduille vaatimaan jotakin.

Totta. Ehkä Le Monde kirjoittaa tästäkin humoristiseen sävyyn.

 

[Petri1981]

Minä vietän päiväni toimistossa kehittämässä vähäpäästöisempiä palveluja, eikä tulisi mieleenikään kutsua mielenosoittajia roskasakiksi. Minusta tuollaisen termin käyttö kertoo sinusta kaiken tarpeellisen.

Kyllä, kyseessä on yhteiskunnan loisia eli roskasakkia. Samaan kastiin menee esimerkiksi uusnatsien kanssa.

 

[Tsekisti]

Nuo elokapinalliset ovat puhdasta roskasakkia. Sen sijaan, että osoittaisivat mieltään esimerkiksi maissa, jotka ovat luonnonvarojen ylikuluttajia (esimerkiksi Kiina, Intia) ja jossa mielenosoittajalle saattaa tulla pipi, he vaativat kansallista joukkoitsemurhaa maassa, jossa ympäristöasiat ovat maailman ehdotonta huippua. Suomihan tuottaa enemmän luonnonvaroja kuin se kuluttaa ja mikäli kaikki maailman maat eläisivät kuin Suomi, se ratkaisisi 99,999 % maailman ympäristöongelmista.

 

[Huppu]

Sen vitutuksen ja eripuran lisääminen yhteiskunnassahan on nimenomaan näiden tavoitekkin. Kyseessä on isoilta osin Linkolalaisia ekofasisteja, joista monilla esiintyy halua äärimmäisiin tekoihin asiansa ”edistämiseen”, eli puhutaan jopa terroristisista iskuista. Erilaiset fantasiat esimerkiksi ihmisiin kohdistuvista puhdistuksista ovat arkipäivää näiden veijareiden keskusteluissa. Tässä valossa ei enää paljoa paina vaikka joku lapsi odottaakin iltapäivällä päiväkodin pihassa äitiä hakemaan kotiin, tai että hälytysajoneuvon saapuminen viivästyy.

Kaikenlaisia harhaisia juttuja täälläkin saa lukea. Tai siis kasailin itseä hetken lattialta tämän luettuani.

En kannata mielenosoitusta jonka ainut idea on saada maksimaalista huomiota luomalla maksimaalista haittaa. Mutta kyllä mä silti tiedän paljon ihmisiä joita tuolla on. Nuoria kaupunkilaisia, lukiolaisia, korkeakouluopiskelijoita ja jopa joitain vähän vanhempiakin. Mutta ihan jo kuvien pohjalta keski-ikä on aika nuorta. Mutta tossa jengissä ei kyllä linkolalaisuus, terrori-iskut tai ihmisiin kohdistuvat puhdistukset ole mitenkään huudossa, päin vastoin. Ne kiakkovierasporukat on ihan eri jengiä, ei ne ole tuolla.

 

[Morgoth]

Kotitekoisen luomujäätelön myyjät kiireesti paikalle. 6€ puikko, maksu äteisellä.

Maksutapa; fatta. Piti käydä ajelemassa ohi tänään ja enemmän tuo vaikutti joltakin "festarilta".

 

[waltteri21]

Kyllä. Nyt on käytännössä annettu lupa tukkia kulkuväylä, jos se tehdään asianmukaisella ilmoituksella ja mielenilmaus on rauhanomainen. Ohisalo on tämän toiminnan siunannut.

Varmaan muutkin hörhöt jo suunnittelevat teiden tukkimista eri syistä. Pandoran lipas.

 

[Morgoth]

Näyttäisivät esimerkkiä ja menisivät vaikka metsään elämään metsästäjä-keräilijä elämää.

Poliisihan voisi siirtää rytmiryhmä Elonkerjuun sinne Pohjois-Haagan liikenneympyrän keskellä olevaan metsikköön, joka on periaatteessa Manskun toisessa päässä. Jotain asunnottomia siellä saattaa olla jo valmiina, mutta pääsisivät asunnottomatkin telttaan. Siellä voisivat rauhassa pitää leiriä vaikka talveen asti ja liikennettä ympärillä riittäisi huomattavasti enemmänkin kuin Manskulla ja lippuja ja lappuja voisi heilutella turvallisesti autojoille sieltä metikön keskeltä.

Sitä en tiedä onko Pohjois-Haagan shellillä tarjolla mitään vege-safkaa puhumattakaan vegaanisesta.

 

[Ann Arbor]

Raportoidaanpa ihan paikan päältä. Mielenilmaus näyttää päättyneen hiljan, mutta liikenne on edelleen poikki metallisten kulkuesteiden johdosta. Eiköhän piakkoin pääse mansku taas virtaamaan! :)

 

[lihaani]

Onko täällä ollut yhtään mielenosoittaja tukevaa viestiä? Miksi ei?

 

[waltteri21]

Onko täällä ollut yhtään mielenosoittaja tukevaa viestiä? Miksi ei?

Onhan siellä jokunen kun selaa ketjua taaksepäin.