Elokapina

[wilco]

Niin? Paremmilla poliittisilla päätöksillä investointi olisi jo Suomessakin.

Minkälaisilla poliittisilla päätöksillä tuo investointi olisi Raaheen tullut?

Että silleen...

 

[Ollakseni]

Jatkiksen palsta ei petä. Nyt täällä ollaan saatu täysin normaalista tarinasta hippien poistamisesta kadulta poliisin toimesta kärjistettyä johonkin väkivaltafantasioihin ja miten täällä toivotaan, että poliisi vetää kaikkia turpaan.

Ottakaa hyvät ihmiset rauhassa. Aina ei tarvitse kärjistää eriäviä mielipiteitä potenssiin 1000. Menkää ulos kävelemään tai istumaan, niin rauhoittaa.

Tässä eräs turvallisuusalalla työskentelevä henkilö sanoi että ihailee eteläisissä maissa nähtävää poliisi väkivaltaa ja toivoo että sitä olisi enemmän Suomessa. Sama henkilö myös kirjoitti kuinka rikoksen tehneiden pitäisi menettää ihmisoikeutensa joten heidän turvallisuuttaan ei niin tarvitse enää miettiä tai muuta sellaista. Samoin useat muut kirjoittajat ovat toivoneet vesitykkejä ja kyynelkaasua mielenosoittajien taltuttamiseksi. Mielestäni tuo vaikuttaa äärimmäisen huolestuttavalta keskustelulta, mutta ehkä maailma näyttää erilaiselta Persun silmin. Enkä nyt ihmeemmin ole senkään fani että viitataan poliittisiin vastustajiin loisina kun siitä tulee mieleen joidenkin totalitaaristen maiden propaganda.

 

[Peltinen]

Tässä Elokapinassa ja sen agendassa on paljon vanhoja kaikuja 70-luvun taistolaisuudesta asti. Tosin ilman sitä Neuvostoliiton utopian ihailua. Nuorison kuuluu olla radikaalia ja keski-ikäisten kuuluu sitä ylenkatsoa. Tai niinkuin vanha taistolainen Björn Wahlroos sen hyvin ilmaisi: nuorison kuuluu olla radikaalia ja pyrkiä muuttamaan maailmaa ja vanhempana pitää pystyä ajattelemaan asioita moniulotteisimmin. On ihan tervettä, että nuoriso riehuu ja protestoi kun vaihtoehto on kuluttaa apaattisena viihdettä. Kyllä ne siitä viisastuu, ainakin valtaosa, ja poliisille on ihan sopivaa puuhaa kantaa hippejä putkaan.

Maailma ei muutu pienen vähemmistön riehumisella. Joskus muinoin se ehkä avasi silmiä ja toi epäkohtia näkyville mutta se oli erilaista aikaa. Nykyään se vaan lisää polarisaatiota ja sen sijaan että yhdessä tehtäisiin töitä tärkeän asian puolesta se ajaa ihmisiä omiin poteroihinsa ja jakaa kansaa vastakkaisille laidoille.

 

[Baldrick]

Parempi myös osoittaa turhautumistaan yhteiskuntaan menemällä kadulle istumaan kuin katkeroitua yksin kotona tietokoneen äärellä ja sitten yrittää saada ääntään kuuluville massamurhan yhteydessä julkaistulla manifestilla. Tai vetää Unabomberit.

 

[Beltran]

Parempi myös osoittaa turhautumistaan yhteiskuntaan menemällä kadulle istumaan kuin katkeroitua yksin kotona tietokoneen äärellä ja sitten yrittää saada ääntään kuuluville massamurhan yhteydessä julkaistulla manifestilla. Tai vetää Unabomberit.

Entä jos menisi vaan töihin? Työnteko on monesti parasta terapiaa.

 

[Osmo Rapeli]

Entä jos menisi vaan töihin? Työnteko on monesti parasta terapiaa.

Merkittävä osa Elokapina-aktiiveista käy ihan normaalisti palkkatöissä, osa opiskelee. Työttömiä toki seassa, sellaista se on Suomen kansan kirjo. Elokapinan istumaprotesteihin käytetään vain kourallinen päiviä vuodessa.

 

[kehveli]

Synkkää ovat nämä fasismifantasiat, suoraan kuin Putinin pelikirjasta. Ihmishenki on näemmä halpaa joidenkin mielestä.

Elokapina tekee selvästi jotain oikein, koska se saa aikaan näin voimakkaita reaktioita "kansojen syvissä riveissä." Jos toiminta ei olisi näin näkyvää, niin siita ei kukaan jaksaisi kiinnostua. Nyt näillä tempauksilla ja niiden saamalla julkisuudella liike saa aivan varmasti lisää jäseniä jatkamaan ja tekemään lisää hyvän asian puolesta. Ehkäpä pian nähdään vastaavanlaisia tempauksia myös muissa kaupungeissa.

Vaimokin oli viikonloppuna ensimmäistä kertaa mukana Elokapinan mielenilmauksessa, kun sattui muuten olemaan paikalla. Liike saa meiltä kummaltakin kyllä sympatiat, mutta asiakseen ei ole tullut mielenilmauksiin lähdettyä.

Ihmetyttää ja välillä kyllä suututtaakin, miten liikettä pyritään stereotypioimaan. Nämä viimeaikaiset väkivaltafantasiat useammalta eri nimimerkiltä, ja niitä peukuttaneet ovat kyllä menneet liian pitkälle :( Ollut välillä vaikea antaa asian olla.

Enemmän ilmastotoimia tarvitaan, niin yksilötasolla kuin maailmanlaajuisestikin.

 

[Timbit]

Merkittävä osa Elokapina-aktiiveista käy ihan normaalisti palkkatöissä, osa opiskelee.

Toivottavasti pääsevät pian irti oravanpyörästä.

 

[Hilperi]

Toivottavasti pääsevät pian irti oravanpyörästä.

Toivotaan. Paha tosin sanoa näin tarkemmin tietämättä, ovatko he jo sellaisissa töissä joista on todellista hyötyä yhteiskunnalle vai vielä sellaisissa joilla ei ole muuta merkitystä kuin kerätä lisää rahaa miljardöörien avaruusmatkailuun.

 

[Beltran]

Merkittävä osa Elokapina-aktiiveista käy ihan normaalisti palkkatöissä, osa opiskelee. Työttömiä toki seassa, sellaista se on Suomen kansan kirjo. Elokapinan istumaprotesteihin käytetään vain kourallinen päiviä vuodessa.

Sulla on vissiin esittää tuohon lähde?

 

[Osmo Rapeli]

Sulla on vissiin esittää tuohon lähde?

Tilastokeskuksesta katsoin työllisten työikäisten jakaumaa, kun mietin ettei heittämällesi "menisivät töihin" -huutelulle ole mitään lähdettä. Ajattelitko asiaa vai oliko se pelkkä purkaus? Elokapinan tempauksille saa laskeskeltua kestoa uutisoinnin perusteella. Se on hyvin vähäistä kalenterivuosi huomioiden.

Työllisiä vähemmän ja työttömiä enemmän huhtikuussa 2024 verrattuna vuoden takaiseen | Tilastokeskus

stat.fi

Et tosin ole ainoa vastaavaa huudellut tässä ketjussa etkä somessa.

”Tissiposkia, sossupummeja ja terroristeja”: Elokapinan aktivistit toksisen puheen kohteina

Elokapinan aktivistit kokevat usein leimaavaa ja vihaa lietsovaa puhetta, joka jäsentyy osaksi laajempia yhteiskunnallisia kamppailuja.

ilmiomedia.fi

 

[zet]

Et tosin ole ainoa vastaavaa huudellut tässä ketjussa etkä somessa.

”Tissiposkia, sossupummeja ja terroristeja”: Elokapinan aktivistit toksisen puheen kohteina

Elokapinan aktivistit kokevat usein leimaavaa ja vihaa lietsovaa puhetta, joka jäsentyy osaksi laajempia yhteiskunnallisia kamppailuja.

ilmiomedia.fi

Uskottavan tuntuinen juttu ja mielestäni todistaa aukottomasti tuon väitteesi oikeaksi, missä kerrot suurimman elokapinallista käyvän palkkatöissä.

 

[Osmo Rapeli]

Uskottavan tuntuinen juttu ja mielestäni todistaa aukottomasti tuon väitteesi oikeaksi, missä kerrot suurimman elokapinallista käyvän palkkatöissä.

Mitä lisäarvoa ajattelit tällä tahallisella vääristelyllä tuoda keskusteluun? Se on artikkeli somekäyttäytymisestä...johon nyt valitettavasti itsekin lähdet mukaan. Varmaan jos kymmenen kirjoittajaa vielä peukuttaa toistuvia "menkää töihin" -huuteluja, niin elokapinalaisten elintapatyöttömyys ja Kela-unelmat muuttuvat todeksi, vai mites se meni?

 

[asyouwere]

Uskottavan tuntuinen juttu ja mielestäni todistaa aukottomasti tuon väitteesi oikeaksi, missä kerrot suurimman elokapinallista käyvän palkkatöissä.

Eikä kertonut, jos tarkkoja ollaan.

Anteeksi välihuuto.

Eiköhän tässä seuraavien vuosien ja vuosikymmenten aikana tulla huomaamaan, että elokapinalaiset olivat historian oikealla puolella, ja internetin kommenttiosioissa ja keskustelupalstoilla väkivaltafantasioineen päivittelevät internetsoturit väärällä.

En oikeasti ymmärrä, miten tällainen asia kuin ilmastonmuutosta vastaan taisteleminen voi aiheuttaa näin paljon vihakommentteja ja vastarintaa. Asia, joka vaikuttaa negatiivisesti meistä jokaiseen, lapsistamme ja lapsenlapsistamme puhumattakaan. Oli niistä keinoista sitten mitä mieltä tahansa, tai keinojen tehosta. Kun siellä nyt ei kuitenkaan ketään satuteta, vähän voi jonkun työmatka kestää pidempään.

 

[Baldrick]

Osallistuin kerran luontomarssiin ihan vain mielenkiinnosta ja tietysti jonkinlaisesta solidaarisuudesta asiaa aktiivisesti ajaville. Tuleeko minusta nyt työtön?

Edit. Ei kai työssäkäynti estä paria päivää vuodessa kadulla istumasta. Jotkut käy viikkotolkulla metsässä istumassa vuosittain.

Edit2. Ehkä ajatus työttömistä loisista helpottaa viholliskuvan rakentamista ja vihaisena pysymistä, että jaksaa pauhata ja fantasioida heihin kohdistuvasta väkivallasta. Työssäkäyvien pieksäminen ei tuo mielikuvana samanlaista mielihyvää.

 

[Stonewall]

Elokapinan ajoitus ja kohde on siinä määrin täysin väärää ja epäoikeudenmukaisesti valittu, että toiminta ei käänny ainoastaan heitä itseään vastaan, vaan ehkä jopa tavoitetta. Jos he istuisivat Pekingissä tai Washingtonissa, niin voisi olla sympaattinen. Nyt tulee vain mieleen, että heille ei mikään riitä.

Suomessa jopa kirjattiin lakiin epärealistinen tavoite hiilineutraalisuudesta ja pyritään edistämään vihreää siirtymää sen verran minkä eri oikeusprosesseissa valittajat antavat. Toki nämä eivät etene nopeasti, koska avoin yhteiskuntamme antaa turhankin paljon jarrutusvaltaa kenelle tahansa heittäytyä poikkiteloin. Mutta kuitenkin fakta on, että Suomi on edelläkävijä elokapinasta huolimatta. Ja jos liikkeellä on jotakin vaikutusta luonnon tilan parantamiseen, niin se vaikutus on negatiivista mielipiteen kääntyessä heitä ja heidän asioitaan vastaan.

En silti olisi kieltämässä liikettä. Kansalaistottelemattomuus pitäisi kuitenkin saada kuriin. Mieltä on osoitettava lainmukaisesti. Yhteiskunnan toiminnan häirintää ei pidä sietää tässä määrin.

 

[otus]

Nyt tulee vain mieleen, että heille ei mikään riitä.

Näin ajateltiin kun mustat ihmiset saivat ylipäätään matkustaa bussisa. Tärkeät ihmiset joutuivat odottamaan joutavan mielenilmauksen vuoksi. Sanotaanpa tämä näin päin, nämä samat Rosa Parksin istumisesta pillastuneet olisivat varmasti pillastuneet myös Elokapinan istumisesta.

 

[Stonewall]

Näin ajateltiin kun mustat ihmiset saivat ylipäätään matkustaa bussisa. Tärkeät ihmiset joutuivat odottamaan joutavan mielenilmauksen vuoksi. Sanotaanpa tämä näin päin, nämä samat Rosa Parksin istumisesta pillastuneet olisivat varmasti pillastuneet myös Elokapinan istumisesta.

Enpä tiedä. Rosa Parks ei oikeastaan vertaudu edes vähän alusta. Hän oli väsynyt pitkän päivän jälkeen. Hänellä oli kaikki oikeus istua. Tilanne konkretisoi vallitsevan epäoikeudenmukaisuuden. Näillä taas on oma mielipide, jota tyrkyttävät muille hakemalla huomiota. Ei näistä pitäisi puhua samana päivänä. Rosa edustaa arjen sankaria, nämä jotain ihan muuta.

 

[otus]

Tilanne konkretisoi vallitsevan epäoikeudenmukaisuuden.

Näin se on. Moni aktiiveista on nuoria ja heillä saattaa olla erilainen huoli tulevaisuudestaan kuin meillä setämiehillä. He, ja heidän lapset tulevat seuraamaan ilmastonmuutoksen seurauksia ihan eri vinkkelistä.

Hämmästyttää myös kun Elokapinan vaaditaan tekemään mielenosoituksia diktatuuriin, ihan vilpittömästi tietenkin. Eikö se ole pikemmin valtion tehtävä pyrkiä kaikin mahdollisin keinoin vaikuttaa pahimpiin saastuttajiin, eikä huolestuneen nuorison?

 

[Beltran]

Tilastokeskuksesta katsoin työllisten työikäisten jakaumaa, kun mietin ettei heittämällesi "menisivät töihin" -huutelulle ole mitään lähdettä. Ajattelitko asiaa vai oliko se pelkkä purkaus? Elokapinan tempauksille saa laskeskeltua kestoa uutisoinnin perusteella. Se on hyvin vähäistä kalenterivuosi huomioiden.

Työllisiä vähemmän ja työttömiä enemmän huhtikuussa 2024 verrattuna vuoden takaiseen | Tilastokeskus

stat.fi

Et tosin ole ainoa vastaavaa huudellut tässä ketjussa etkä somessa.

”Tissiposkia, sossupummeja ja terroristeja”: Elokapinan aktivistit toksisen puheen kohteina

Elokapinan aktivistit kokevat usein leimaavaa ja vihaa lietsovaa puhetta, joka jäsentyy osaksi laajempia yhteiskunnallisia kamppailuja.

ilmiomedia.fi

Vaan kun minä en heittänyt "menisivät töihin" -huutelua vaan ainoastaan vastasin viestiin jossa kerrottiin turhautumisesta yleisemmin ja sen ikävistäkin oireista vastaamalla työnteon olevan monesti parasta terapiaa.

Tähän viestiin sinä vastasit kertoen Elokapina-aktiivien sosiaalisesta statuksesta ja kysyin sinulta lähdettä kertomuksellesi. Sitä en saanut. Jos sinä asian tiedät niin kaipa sulla on asiaan joku lähde? Tilastokeskuksen työllisten työikäisten jakauma ei ole sitä.

 

[Osmo Rapeli]

Vaan kun minä en heittänyt "menisivät töihin" -huutelua vaan ainoastaan vastasin viestiin jossa kerrottiin turhautumisesta yleisemmin ja sen ikävistäkin oireista vastaamalla työnteon olevan monesti parasta terapiaa.

Tähän viestiin sinä vastasit kertoen Elokapina-aktiivien sosiaalisesta statuksesta ja kysyin sinulta lähdettä kertomuksellesi. Sitä en saanut. Jos sinä asian tiedät niin kaipa sulla on asiaan joku lähde? Tilastokeskuksen työllisten työikäisten jakauma ei ole sitä.

Olipahan selittely sinulta nyt. Et heittänyt vaan vastasit. Hyvää hyvyyttäsi ehdotit töihin menemistä, mutta siihen ei sisältynyt mitään oletusta ja vaitettä siitä, ettei näin olisi, joten vilpitön tekstisi ei vaadi mitään todisteita. Näköjään minäkään en heittänyt vaan vastasin, joten pelataan samoilla säännöillä.

Tilastokeskus on luotettavin saatavilla oleva lähde sadoista elokapinalaisista ja vielä suuremmasta joukosta heidän tukijoitaan. Viiteryhmä on työikäiset suomalaiset Jatketaan keskustelua kanssasi, kun esität paremman.

 

[Beltran]

Olipahan selittely sinulta nyt. Et heittänyt vaan vastasit. Hyvää hyvyyttäsi ehdotit töihin menemistä, mutta siihen ei sisältynyt mitään oletusta ja vaitettä siitä, ettei näin olisi, joten vilpotön tekstisi ei vaadi mitään todisteita. Näköjään minäkään en heittänyt vaan vastasin, joten pelataan samoilla säännöillä.

Tilastokeskus on luotettavin saatavilla oleva lähde sadoista elokapinalaisista ja vielä suuremmasta joukosta heidän tukijoitaan. Jatketaan keskustelua kanssasi, kun esität paremman.

Ei tuossa Tilastokeskuksen linkissä ole mitään mainintaa elokapinalaisten taikka heidän tukijoidensa työllisyydestä tai mistään muustakaan liittyen mainittuun viiteryhmään.

Miksi minun pitäisi esittää mitään linkkiä kun en ole mitään edes väittänyt? Ainoastaan kysyin lähdettä sinun väitteeseesi ja on kävi ilmi ettei sinulla siihen lähdettä ole.

 

[Baldrick]

Ei tuossa Tilastokeskuksen linkissä ole mitään mainintaa elokapinalaisten taikka heidän tukijoidensa työllisyydestä tai mistään muustakaan liittyen mainittuun viiteryhmään.

Miksi minun pitäisi esittää mitään linkkiä kun en ole mitään edes väittänyt? Ainoastaan kysyin lähdettä sinun väitteeseesi ja on kävi ilmi ettei sinulla siihen lähdettä ole.

Miksi lähtöolettama olisi, että heistä enemmistö eivät olisi työssäkäyviä ja/tai opiskelijoita?

 

[Beltran]

Miksi lähtöolettama olisi, että heistä enemmistö eivät olisi työssäkäyviä ja/tai opiskelijoita?

En oleta yhtään mitään. Pyysin vain lähdettä ketjussa olleelle väitteelle.

 

[otus]

En oleta yhtään mitään. Pyysin vain lähdettä ketjussa olleelle väitteelle.

Pakko sanoa että aivan helvetin kiusallista katsoa tuota käsien räpyttylyäsi vierestä.