Elintarvikkeiden hintojen nousu

[Niilo]

Veli @JYP#44 otti esille Apteekkialaa,johon varmasti on halua pyrkiä, jos ala joskus ns. vapautuu. Otin lainaukseen tekstistä vain nuo kysymykset joihin olit päässyt vastaamaan...

Se kysely oli rakennettu naurettavan johdattelevaksi. Kysymyksiä oli muistini mukaan kolme, joita olivat:

1. Pitäisikö apteekkien aukioloja laajentaa? (kyllä/ei)
2. Pitäisikö apteekkien valikoimaa laajentaa? (kyllä/ei)
3. Pitäisikö lääkkeiden olla halvempia? (kyllä/ei)
4. Pitäisikö apteekkien sijaita entistä lähempänä? (kyllä/ei)

1. Tähän voi vastata periaatteessa kyllä ja ei. Riippuu ihan sijainnista. Monissa ostoshelveteissä esim nyt vaikka Seppälänkankaan Prismakeskus Jyväskyläs tai vaikka Kalevan Prisma Tampereella, apteekit ovat suht pitkään auki. Aina sinne klo 20 tai 21 asti, eli niissä voi asioida mielestäni ihan helposti. Täällä maaseudulla apteekki voi mennä kiinni jo klo 17, mikä on kyllä "normaalisti" työssäkäyvälle vähän turhan aikaisin?

2. Ainakin noissa apteekeissa joissa olen asioinut, on valikoima ollut varsin laaja. En nyt oikein tiedä, mitä sinne pitäisi vielä lisää saada... Eiköhän sieltä saa kaiken mitä laillisesti voi saada ja mitä tarvitsee

3. Farmaseutit ja lääkärit osaa paremmin sanoa miten hinta määräytyy... Veikkaan, että lääketeollisuus ei ihan äkkiä lähde hintaa laskemaan, koska samalla niiden kate tippuu ja sitä kautta myös tulos. Ja se ei ole hyvä, heidän kannalta. Tietyissä sairauksissa on varmasti käytössä todella kalliita lääkkeitä.
Kun kelakorvattavissa lääkkeissä on omavastuuna vuodessa n. 600 euroa, ei lääkkeen hinnalla periaatteessa ole väliä, jos vuosiomavastuu täyttyy, maksat loppuvuoden ajan jokaisesta korvattavasta valmisteesta vain 2,50 euron omavastuun

4. Tietyllä tapaa hassu tämäkin kysymys. Miten määritellään riittävän lähellä. Ei ne apteekit voi olla ikkunan alla kaikille. Kyllähän ne nyt aika hyvillä sijainneilla on.

 

[WarWas]

Kysely tehtiin osoitteessa Suljettu - #apteekkitoive, mutta nyt sivusto on lyöty säppiin. Näin jälkikäteen on hämmentävää, että tuo ei herättänyt yhtään sen enempää närää tai huomiota missään. Ainoat keskustelut aiheesta löytyvät Ylilaudalta, eli ei tuota noteerattu juuri missään, ei mediassa eikä somessa. S-ryhmä itse julkaisi myöhemmin seuraavanlaisen tiedotteen. S-ryhmän Apteekkitoive-kampanja herätti keskustelua ja keräsi tuhansia toiveita tulevaisuuden apteekille

Kyllä täällä josain ketjussa käytiin pikkaisen keskustelua tuosta ja pari tyyppiä oli vastaan, minä itse mukaanlukien.

 

[Brejk]

Parasetamolia ja ibuprofeiinia saa molempia ihan ilman reseptiä. Jos siis ne pistettäisiin tuonne kaupan puolelle suoraan myyntiin samalla tavalla kuin apteekissa niitä voi hakea niin taitaa liittyä siihen nuo huolet. Sinällään varmaan olisi helppo koodata kassat niin, että parasetamolia tai vastaavaa ainetta ei pystyisi myymään tiettyä määrää enempää.

Olen myynyt ibuprofeiinia ja parasetamolia ilman mitään koulutusta kaupan kassalta. Parin kuukauden työssä olon jälkeen kuulin että niissä on raja paljon niitä saa kerralla myydä. Olin siis Salessa töissä pienellä paikkakunnalla ja siellä oli apteekin myyntipiste.

 

[BOL]

Kyllähän nykyisinkin kaupoissa muydään kaikenlaista liikaa käytettynä epäterveellistä ja jopa vaarallista. Jos joku haluaa syödä D-vitamiinia, minkä liika-annostus voi olla vaarallista, se on mahdollista, koska niitä myydään pt-kaupoissa.

Mulle ei ole kukaan koskaan apteekissa tullut kertomaan yhtään mitään sivuvaikutuksista tai muista lääkkeistä, kun olen ostanut särkylääkkeitä. Ainoa asia, mitä on kontrolloitu, on lääkkeiden määrä, eli 1 Burana-paketti per ostoskerta. Siitäkin olen päässyt puhumalla, kun olen sanonut, että toinen paketti menee puolisolle. Joskus pn mennyt, joskus ei, mutta en mä Buranalla yritä päätäni sekaisin saada tai vahingoittaa sisuskaluja. Ja voisinhan mä sen uuden B-paketin käydä ostamassa siitä viereisestä apteekista vaikka saman tien.

Kaupoissa toimii omavalvonta aika hyvin. On pakko, koska jos ei toimi, kauppa menee kiinni ja se on huonoa bisnestä. Mun mielestäni käsikauppalääkkeiden rajoittaminen on hätävarjelun liioittelua ja mennyttä aikaa. Ja Helsingissäkin on ainakin yksi 24h apteekki. Ja hyvä niin. Jos pitää saada nopeavaikutteista ripulilääkettä keskellä yötä tai iltamyöhällä, olisi varmaan kaikkien etu, ettei sen takia tarvitse lähteä toiselle puolelle kaupunkia. Väärinkäyttäjät keksivät keinonsa jo nyt.

 

[Alex]

Onko tuolla merkitystä kuka lääkkeitä myy, kunhan se tapahtuu valvotusti? Eikös reseptilääkkeissä muutenkin ole aika kiinteät hinnat apteekista riippumatta, luontaistuotteissa, sidetarpeissa sun muissa rasvoissa voi sitten olla isojakin heittoja.

Ei periaatteessa kuluttajalle ole, mutta jos apteekkiala vapautetaan, mutta niin S ja K ottavat tuon nopeasti haltuun samalla tavalla kuin ruokakaupan. Kärsijöinä ovat Suomen sadat rikkaat apteekkarit, jotka nyt käärivät voitot. Kumpi on sitten parempi?

 

[-pasi-]

Ei periaatteessa kuluttajalle ole, mutta jos apteekkiala vapautetaan, mutta niin S ja K ottavat tuon nopeasti haltuun samalla tavalla kuin ruokakaupan. Kärsijöinä ovat Suomen sadat rikkaat apteekkarit, jotka nyt käärivät voitot. Kumpi on sitten parempi?

Aika monessa marketissa tuo vain näkyisi todennäköisesti sillä että savustettaisiin pihalle nykyiset yrittäjät ja tilalle oma S tai K apteekki. Paha sanoa sitten mitä kävisi vaikka pienemmillä paikkakunnilla, tulisiko lisää kyläkaupan yhteyteen pisteitä joissa saisi vaikka buranaa ostettua, mutta sitten saattaisi varsinaisia reseptilääkkeitä joutua tilamaan etukäteen tai lähteä isompiin kyliin asioimaan.

 

[Leicester]

Ei periaatteessa kuluttajalle ole, mutta jos apteekkiala vapautetaan, mutta niin S ja K ottavat tuon nopeasti haltuun samalla tavalla kuin ruokakaupan. Kärsijöinä ovat Suomen sadat rikkaat apteekkarit, jotka nyt käärivät voitot. Kumpi on sitten parempi?

No kyllä S ja K ovat melkein pienempi paha kuin apteekkarit. Täällä Järvenpäässä oli vielä muutama vuosi sitten kaksi apteekkia, jotka menivät kiinni arkisin klo 19 ja viikonloppuna klo 17. Toisen apteekin lähemmäs 80-vuotias apteekkari valitti uuden apteekin toimiluvasta, ja sai pitkitettyä uuden apteekin avaamista. Siis vittu 80-vuotias käppänä, joka oli osittaisella monopolillaan tienannut vuosia miljoonia euroja, halusi vielä viime voimillaan hankaloittaa uuden apteekin tuloa ja järkeviä aukioloaikoja.

Käppänä jäi sitten viimein eläkkeelle ja nyt on kolme apteekkia, joista tämä uusi Prisma-keskuksessa oleva on auki arkisin klo 22 asti.

 

[Niilo]

Onko Jengi kiinnittänyt huomiota K-marketin mainokseen...
Herkkukori 34,23 €, Pirkka tuotteilla sama kori 22.69 € ja K-Menu 14.44 €

Mitähän mahtaa sisältää ja kyllähän "laadussa" on pakosti eroa, kun hinnassa on n. 20 € eroa.
K-Menu tuotteet ovat laadultaan heikompaa, mutta aika järkyttävä ero. Vähän sama kuin ajaisit 85 tonnin sähköbemarilla ja sun kaverilla on Kia Rio
Tai sit toisissa on vaan parempi kate

 

[-pasi-]

Onko Jengi kiinnittänyt huomiota K-marketin mainokseen...
Herkkukori 34,23 €, Pirkka tuotteilla sama kori 22.69 € ja K-Menu 14.44 €

Mitähän mahtaa sisältää ja kyllähän "laadussa" on pakosti eroa, kun hinnassa on n. 20 € eroa.
K-Menu tuotteet ovat laadultaan heikompaa, mutta aika järkyttävä ero. Vähän sama kuin ajaisit 85 tonnin sähköbemarilla ja sun kaverilla on Kia Rio
Tai sit toisissa on vaan parempi kate

https://www.k-ruoka.fi/artikkelit/oman-kylan-kauppa/hintakori-k-market

Tuossa tuo vertailu näytti olevan, tosin nämä nyt on aina näitä kun lähdetään ottamaan itse tuotteita niin kyllähän ne saa itselle parhaiten näyttämään. Sehän sitten vielä että haluaako joku laadukkaampaa tavaraa pienemmän pakkauksen vai heikompaa tavaraa isompi pakkaus. (jota saattaa vielä olla vähemmän sitä itse sisältöä esim. säilykkeissä).

 

[Schwein]

@Leicester

Nykyään lääkelain mukaan apteekkarin on jäätävä eläkkeelle viimeistään 68-vuotiaana. Mainitsemassasi tapauksessa lupa on saatu aikana, jolloin apteekkarilla ei ollut eläkeikää.

Sitten yleisesti:

Varmaan toistan itseäni, mutta apteekki ei ole enää pariinkymmeneen vuoteen ollut sellainen kultakaivos apteekkarilla, jollaisen maineessa se edelleen tuntuu olevan.

Reseptilääkkeiden hinnat ovat täysin säädeltyjä, eivätkä apteekkarit (saati S-ryhmä) voi niiden hintoihin vaikuttaa. Hintoja ja katteita on vuodesta 2004 lähtien muun muassa geneerisen substituution ja myöhemmin viitehintajärjestelmän myötä painettu reilusti alas. Tästä tietenkin hyödymme me kuluttajat ja veronmaksajat.

Kuitenkin on syytä muistaa, että liiallisella hintakilpailulla voi seurauksena olla nykyistäkin pahemmat saatavuusongelmat. Se piirtää jolla on liituu, eli maat, joissa enemmän maksetaan, ovat myyjän näkökulmasta houkuttelevampia.

Itse olen sitä mieltä, että apteekkiala lienee terveydenhuollon toimivin osa, enkä lähtisi sitä voimakkaasti uudistamaan. Eniten pelkään sitä, että joku anneberner keksii rysäyttää alan täysin ryteikköön ja vapauttaa kilpailun myös ulkomaisille toimijoille. Sitten saisimme me veronmaksajat kiittää kelakorvausten valuessa ulkomaisille pääomasijoittajille. Pidän Suomeen veronsa maksavaa apteekkaria aika paljon pienempänä pahana.

 

[Ollakseni]

Mainittakoon että olen siirtynyt miltei totaalisesta apteekkien ja lääkkeiden myynnin vapauttamisesta vähän eri kohtaan ja suhtaudun siihen varovaisemmin nykyään. En ehkä niin paljoa vapauttaisi itse lääkkeiden myyntiä ruokakauppoihin juurikaan, mutta apteekkien perustamiseen ei pitäisi vaatia sen isompaa lupaprosessia kuin minkään muunkaan kaupan/liiketilan lupiin vaaditaan.

 

[Glove]

S- tai K-apteekista ostelet lääkkeitä ja höyläät niistä bonuksia/plussaa niin eiköhän sieltä ala tulla jotain kanavaa kautta mainoksia niistä lääkkeistä, joita ostat tms. Kohta ne varmaan tunnistaa kortista sun liikkeet kaupassa ja laittaa seuraavana eteen tulevaan näyttöön mainoksen juuri sinulle.

 

[Leicester]

@Leicester

Nykyään lääkelain mukaan apteekkarin on jäätävä eläkkeelle viimeistään 68-vuotiaana. Mainitsemassasi tapauksessa lupa on saatu aikana, jolloin apteekkarilla ei ollut eläkeikää.

Sitten yleisesti:

Varmaan toistan itseäni, mutta apteekki ei ole enää pariinkymmeneen vuoteen ollut sellainen kultakaivos apteekkarilla, jollaisen maineessa se edelleen tuntuu olevan.

Reseptilääkkeiden hinnat ovat täysin säädeltyjä, eivätkä apteekkarit (saati S-ryhmä) voi niiden hintoihin vaikuttaa. Hintoja ja katteita on vuodesta 2004 lähtien muun muassa geneerisen substituution ja myöhemmin viitehintajärjestelmän myötä painettu reilusti alas. Tästä tietenkin hyödymme me kuluttajat ja veronmaksajat.

Kuitenkin on syytä muistaa, että liiallisella hintakilpailulla voi seurauksena olla nykyistäkin pahemmat saatavuusongelmat. Se piirtää jolla on liituu, eli maat, joissa enemmän maksetaan, ovat myyjän näkökulmasta houkuttelevampia.

Itse olen sitä mieltä, että apteekkiala lienee terveydenhuollon toimivin osa, enkä lähtisi sitä voimakkaasti uudistamaan. Eniten pelkään sitä, että joku anneberner keksii rysäyttää alan täysin ryteikköön ja vapauttaa kilpailun myös ulkomaisille toimijoille. Sitten saisimme me veronmaksajat kiittää kelakorvausten valuessa ulkomaisille pääomasijoittajille. Pidän Suomeen veronsa maksavaa apteekkaria aika paljon pienempänä pahana.

En nyt muista, mistä aikoinaan sain tämän mainitsemani apteekin tilinpäätöstiedot, niin se teki 300-500 kEUR tulosta vielä viitisen vuotta sitten. Kyllä se minusta oli pienelle apteekille kova tulos, tulos-% oli muistaakseni 15-20% välissä.

Muutenkin Suomessa helpoiten tekee tiliä yrityksellä, jonka kannattavuuteen vaikuttaa joku laki tai asetus eli sääntely. Apteekkialan lisäksi esim. remontointiala ( kotitalousvähennys), katsastustoiminta aiemmin, yksityiset terveydenhuoltoalan yritykset jne. Tämä on toki toisen ketjun asia.

 

[Schwein]

En nyt muista, mistä aikoinaan sain tämän mainitsemani apteekin tilinpäätöstiedot, niin se teki 300-500 kEUR tulosta vielä viitisen vuotta sitten. Kyllä se minusta oli pienelle apteekille kova tulos, tulos-% oli muistaakseni 15-20% välissä.

Muutenkin Suomessa helpoiten tekee tiliä yrityksellä, jonka kannattavuuteen vaikuttaa joku laki tai asetus eli sääntely. Apteekkialan lisäksi esim. remontointiala ( kotitalousvähennys), katsastustoiminta aiemmin, yksityiset terveydenhuoltoalan yritykset jne. Tämä on toki toisen ketjun asia.

Kyllä edelleen on apteekkareita, jotka tosiaan tienaavat hyvin. Mutta vähenevässä määrin.

Hyvin tekevät tiliä myös vaikkapa monet K-kauppiaat, vaikka ruokakauppa ei ole ihan samalla tavalla säädeltyä. Toki ketjuohjaus vaikuttaa monella tavalla.

Kauppiaiden tulot eivät samalla tavalla näy eniten tienaavien listoilla, koska toiminta on osakeyhtiömuotoista useimmiten. Apteekit taas ovat henkilöyrityksiä, jolloin yrityksen tulot näkyvät henkilökohtaisena tulona. Hallitusohjelmassahan on tosin kirjaus osakeyhtiömuotoisen toiminnan mahdollistamiseksi apteekin pyörittämisessä.

Arvostan yrittäjiä molemmissa tapauksissa. Minusta ei olisi yritystoiminnan riskejä ottamaan, joten sallin mielelläni isommat tulot menestyville yrittäjille, jotka ne riskitkin kantavat.

 

[RexHex]

Arvostan yrittäjiä molemmissa tapauksissa. Minusta ei olisi yritystoiminnan riskejä ottamaan, joten sallin mielelläni isommat tulot menestyville yrittäjille, jotka ne riskitkin kantavat.

Näinhän se. Mutta onko apteekin tai viinakaupan pyörittäminen jotenkin riskialtista pienessä pitäjässä? Vielä kun tuohon löisi vedonlyöntitoimiston niin kylläpä nyt yritetään kun on monopoli.

 

[BOL]

Minä en olisi vapauttamassa kaikkia lääkkeitä, vaan vain vähintään osan käsikauppalääkkeistä. Jos vaikka buranaa, nenäsumutetta ja Imodiumia saisi yhdeltä kassalta, jos haluavat myydä niitä. Omavalvonta toki kuvioon mukaan.

 

[I am not Jesus]

Sipseillä, karkeilla ja jäätelöillä sun muilla on vielä paljon hinnankorotusvaraa. Sipsipussien kokoa voisi myös pienentää vaikka 50 grammaa lisää ja hinnan pitää samana. Sama jätskipakettien ja karkkipussien kanssa.

Fazer olikin ottanut tämän näköjään käyttöön. Tavallinen Kismet ja Dumle Kismet ovat 55 grammaa ja hinta Prismassa 0,79 euroa. Geisha ja vadelmajogurtti Kismet ovat 41 grammaa ja 0,79 euroa.

 

[BaronFIN]

Olisi mielenkiintoista jos ruokakaupassa yleistyisi polttoaineen hinnoittelussa yleistynyt suuntaus: tuotteen hinta vaihtelee viikon aikana tietyn hintahaitarin sisällä +-10%.

Ainakin Lahden seudulla polttoaineen hinta nousee aina keskiviikko aamuisin (noin 2,10€/l) ja laskee tasaisesti sunnuntaihin asti (1,85€/l) noustakseen keskiviikkoaamuna uudelleen ”normihintaan” (2,10€/l).

Maailmanmarkkinahinta varmaan tukisi tällä hetkellä vakiohintaa 1,65€/l, mutta tuolla ”pumppausliikkeellä” (kartelli)liikkeet saavat aikaan vaikutelman, että heidän alin hinta on todellakin alihintainen tarjoushinta ja jos joku uuvelo tankkaa perjantaina ennen mökkireissua yli 2€:n litrahintaan, niin sehän on vain pelkkää voittoa.

Eniten tässä ottaa kupoliin, että vapaassa kilpailussa tuota tekee kaikki ketjut yhteisellä aikataululla.

Nyt tästä elintarvikkeisiin: olisi hienoa jos kauppojen hinnoittelujärjestelmät venyisi samanlaiseen ”pumppausliikkeeseen”. Maito maksaa normisti euron litra, mutta pumppausliikkeen myötä sitä myytäisiin perjantaista maanantaihin 1,30€ ja halvimmillaan olisi torstaina ”halvimmillaan” 1,10€.

Saa kopioida, näin voi nostaa hintoja 15% ja kuluttajilla on silti tunne, että maitoa saa halvalla aina torstaisin.

 

[Schwein]

Näinhän se. Mutta onko apteekin tai viinakaupan pyörittäminen jotenkin riskialtista pienessä pitäjässä? Vielä kun tuohon löisi vedonlyöntitoimiston niin kylläpä nyt yritetään kun on monopoli.

Itse asiassa pienessä muuttotappiollisessa pitäjässä apteekin pyörittäminen voi hyvinkin olla kannattamatonta. Kannattavinta juuri jossain Järvenpäässä, jossa ei monta apteekkia ole. Tuore apteekkari ei koskaan saa lupaa suoraan jostain isosta apteekista, vaan pienestä putiikista lähdetään liikkeelle.

Nythän pääkaupunkiseudulle tulee muistaakseni toistakymmentä uutta apteekkia. Fimea on julistanut luvat haettavaksi jo muutama vuosi sitten, mutta nykyinen mahdollisuus valittaa luvista hidastaa joka kerta.

 

[Rantsukoff]

Lohen hinta siinä 30e/kg. Ihme kun ei mene kaupaksi. Tiskillä näitä myydään sitten vähän halvemmalla. Todella härskiä Suomen monopoleissa. Myyntihinta pitäisi olla 15€/kg.

 

[Nelfor]

Lohen hinta siinä 30e/kg. Ihme kun ei mene kaupaksi. Tiskillä näitä myydään sitten vähän halvemmalla. Todella härskiä Suomen monopoleissa. Myyntihinta pitäisi olla 15€/kg.

Ajatteletko siis, että jossain kohtaa lohta myydään hirveällä katteella ja hinta on siksi noin kova? Käsittääkseni ainakaan Suomessa näistä katteista ei pääse nauttimaan kukaan, vaan hinta on tuo, koska halvemmalla ei ole mahdollista myydä tekemättä tappiota. Koskien siis koko ketjua, mitä pitkin lohi päätyy lähikauppaan myytäväksi ja siitä asiakkaille.

Täällä on lähikaupassa lohen hinta pysynyt jossain 20-23€/kg tienoilla ja edelleen välillä tulee edullisempia eriä myyntiin, jolloin kilohinta on voinut olla jopa kympin luokkaa. Eihän se yleensä halpaa ole, mutta ei nyt täysin ylihintaistakaan.

 

[Nelfor]

Saa kopioida, näin voi nostaa hintoja 15% ja kuluttajilla on silti tunne, että maitoa saa halvalla aina torstaisin.

Tätä pitäisi markkinoida, että ihmiset noteeraisivat asian, jolloin sitä tuskin enää otettaisiin positiivisesti vastaan. Ei bensan hintavaihteluakaan suurin osa ihmisistä juurikaan noteeraa, vaan lähinnä ne harvat, joita kiinnostaa tuota tarkemmin seurata.

Eli todennäköisesti tämä skenaario ei toimisi ollenkaan sillä tavoin, että voisi nostaa hintoja ilman negatiivista vastakaikua.

 

[U2]

Lohen hinta siinä 30e/kg. Ihme kun ei mene kaupaksi. Tiskillä näitä myydään sitten vähän halvemmalla. Todella härskiä Suomen monopoleissa. Myyntihinta pitäisi olla 15€/kg.

No, kahdessa Suomen suurimmista kauppaketjussa työskennelleenä voin kertoa, että kalan kuluttajahinta riippuu täysin ostohinnasta. Ei sitä kukaan ahneuttansa myy ylihintaan. Tässä taannoin Chilessä(?) iski jokin tauti viljeltyihin lohiin, joka luonnollisesti nosti Norjan lohen hintaa merkittävästi..

Kallistahan tuo on. Ei mun tuloilla lohifilettä juuri osteta.

 

[Nosebleed]

Heinzin 1kg ketsuppi paikallisessa K-marketissa 6,5e. No onneksi oli joku K Menun hittiketsuppi 0,90e hyllyssä heti vieressä.

 

[Escapist]

Heinzin 1kg ketsuppi paikallisessa K-marketissa 6,5e. No onneksi oli joku K Menun hittiketsuppi 0,90e hyllyssä heti vieressä.

Prismasta kilon Heintzia saa 3,5 egellä, vaikka kuinka S-ryhmää haukutaan ja arvostellaan niin tässä on syy miksi minä kannan rahani 100 kertaa mieluummin prismaan kun k-kauppaan. Plus että kohta tehdään taas huvipuistoreissu perheen kanssa s-tilille kertyneillä bonusrahoilla.