Eiköhän tämä ollu tässä? Miten Baxterista eroon?

[JHag]

Tässähän on paljon samaa kuin Alpo-casessa. HIFK on siis yllättävän liberaali organisaatio, valmentajaksi pääsee julkivasemmistolainen ja myös julkiuskovainen. Molempien suhteen totean saman kuin viime viikolla; mulle on aivan sama mitä HIF:n valmentaja tekee vapaa-aikanaan tai mikä hänen arvomaailmansa on. Hän on HIFK:ssa valmentamassa. Paul Baxter on surkea valmentaja tämän kauden SM-liigaan, hän ansaitsee kenkää sen takia. Pieni lisäelementti on uskovaisuus ja kyllä sekin ikävä kyllä näkyy myös duuniasioissa, esimerkiksi presseissä: mies kuvittelee olevansa jossain määrin muiden yläpuolella ja tämä on piirre, joka on kiusallisen tyypillinen uskovaiselle. Niinpä hän ei käsitä miksi näin maallisista asioista kuin menestyksestä riehutaan tässä määrin. Tämän verran uskon hänen maailmankatsomuksensakin vaikuttavan myös valmentamiseen, eihän hän sitä mitenkään peitäkään. Uskonnon pitääkin kai olla uskovaiselle isompi asia kuin mikään maallinen. Niinpä tuon tyyppisille kavereille on aina käyttöä omiensa keskuudessa, ei juurikaan muussa työelämässä. Jos Bax olisi uskonnostaankin huolimatta luunkova koutsi, pitäisin hänen vakaumustaan vain pikanttina piirteenä, enkä näkisi mitään syytä hänen kenkäämiseensä. Nyt hän on yhtä aikaa huono valmentaja ja uskontoaankin tahattomasti tuputtava klovni.

Väärä paikka ja väärä aika, Paul. Kiitos ja näkemiin.

 

[-REDS-]

Jos Bax olisi uskonnostaankin huolimatta luunkova koutsi, pitäisin hänen vakaumustaan vain pikanttina piirteenä, enkä näkisi mitään syytä hänen kenkäämiseensä.

Täysin samaa mieltä. Jos HIFK pelaisi kiekkoa HIFK-asenteella ja homma kaukalossa toimisi olisi eilinen insertti yhdentekevä. Nyt kyllä hiipi häpeän tunne takkiin, kun joukkue on pelannut alkukauden suorastaan alistuneesti toista poskea kääntäen ja mitä tekee valmentaja? Huojuu autuaana Tikkurilan seurakuntasalissa, kun rippikoulun isoset veivaavat landolaansa lavalla Jaakko Löyttyä laulaen ja taputtaen. Uskossa ei ole mitään pahaa, mutta kuten totesit: Täysin väärä aika ja paikka raottaa sitä yksityisyyden verhoa.

 

[Kyynikko]

Se pieni toivonkipinä että vielä noustaan alkaa sammumaan ihan tosissaan.
Ei tästä tule mitään. Vaikka kuinka yrittää löytää myönteisiä asioita HIFK;sta, niin ei niitä vaan löydy. Juhlaottelu + Baxterin lausunnot Jeesuksesta ja Jumalasta vaan vahvistavat epäilykset ettei homma ole ns. hanskassa.

JHag sen tuossa hyvin tiivisti, Baxter elää omissa maailmoissan eikä tajua oikeastaan mistään mitään. Kärsiikö hän? Hän? Ei, Jumala auttaa häntä kestämään jatkuvat tappiot ja HIFK;n dyykkaamisen!

On tää HIFK;n touhu kyllä jo niin sviddun huvittavaa ettei tiedä pitäiskö itkeä vaiko nauraa. Ollaan pojat syvällä!

 

[punainenpeto]

On tää HIFK;n touhu kyllä jo niin sviddun huvittavaa ettei tiedä pitäiskö itkeä vaiko nauraa. Ollaan pojat syvällä!

Nauraminen on paljon hauskempaa! Itkemisen olen puolestani jo lopettanut. Katsotaan tapahtuuko mitään, ja jos ei, mulla on helvetin paljon parempaa tekemistä kuin istua katsomossa. Silloin loppuu 17-vuoden [pääsääntöinen kärsimys] A 5:ssä.

 

[charger]

Nyt mäkin alan ymmärtämään miks IFK:n peli näyttää tolta. Jos valmentajan mielestä peli on vähänkään ns. "herran huomassa" niin eihän tosta voi tulla vittuakaan. Voiko pelaaja antaa parastaan jos valmentajan juttuja kuunnellessa pitää pidätellä hymyä. Voin vain kuvitella Iki-IFK "Kibe" Kuhdan ilmettä kun Baxter selittelee että hävittiin koska se on jumalan tahto ja nyt täytyy vain "hieman" kärsiä ennen pleijareita, ollaan kato yhtä kovia jätkiä kun Jeesus !

 

[Lawless]

Baxter kulutti jäähyboksissa 405 minuuttia kaudella 81-82, pelatessaan Pittsburghissa.

Eipäs kuluttanut, vaan 409 minuuttia. Faktat kuntoon! Mike Peluso (408 min, Chicago Blackhawks, 1991-92) on listalla kolmantena.

Kai tässä sitten täytyy laittaa kädet ristiin ja toivoa, että se Jeesus - kova jätkä kun on - saataisiin HIFK:n kokoonpanoon ja kaukaloon. Ei, en tarkoita Sainomaata. :)

 

[matti&teppo]

Jos Bax olisi uskonnostaankin huolimatta luunkova koutsi, pitäisin hänen vakaumustaan vain pikanttina piirteenä, enkä näkisi mitään syytä hänen kenkäämiseensä. Nyt hän on yhtä aikaa huono valmentaja ja uskontoaankin tahattomasti tuputtava klovni.

Väärä paikka ja väärä aika, Paul. Kiitos ja näkemiin.

Nimenomaan. Baxter käyköön, tai olkoon käymättä, vapaa-aikanaan kirkossa niin usein kun huvittaa. Mutta omaa vakaumustaan ei saa jumalauta tuputtaa muille sanallakaan. Ja vielä vähemmän mennä telkkariin hihhuloimaan jeesuksen olleen se kaikkein kovin ikinä missään. Väkisin tulee mieleen että Baxter vetäisee jätkien kanssa kopissa rukoukset ennen matsia, tyyliin anna meille tänä iltana meidän jokailtainen nollapelimme.

Tossa kirkkonirvanajengissä on vikana se ettei tuo porukka yleensä tuppaa tajuamaan ettei kaikkia kiinnosta kyseinen meininki hevon vittua. Katsos kun meillä on niin mukavaa, siispä jaamme tätä omaa iloamme eteenpäin. Ja pomminvarmasti joskus, ennemmin tai myöhemmin, tulee se pakollinen käännytysyritys periaatteella ajattelin vaan testata olisitko jo valmis. Ja jos et vielä ollut niin pidä mielessä että ovi on aina avoinna sinullekin.

 

[mixu]

Ja uskovaisetko ovat suvaitsemattomia? Hifk-fania suvaitsemattomampaa ei olekaan. Baxter kertoo muutamalla sanalla vakaumuksestaan niin täällä ateistit vetää herneet nenään. Kun syytätte että Baxter tuputtaa uskoaan niin kannattaa miettiä sitä kuinka paljon te tuputatte omaa ajatteluanne joka paikassa. Ja loppuun vielä että en ole helluntailainen enkä kuulu mihinkään kirkkokuntaan koska ne ovat epäraamatullisia ja kaiken lisäksi hyvin maallistuneita.

 

[HemmoP]

Pohdiskelin tuossa millainen vaikutus oikeasti on sillä, että valmentajana on uskonsa peittelemättömästi esiin tuova henkilö.

Ensinnäkin, todella iso imagotappio julkisuudessa IFK:lle jos Baxter lempataan pihalle ja edes vihjataan siihen suuntaan, että valmennusmetodien vaisuus sai vaikutteita uskossa olemisesta. Varsinkin jääkiekkoa seuraamattomien jeesustelua olisi kiva seurata. Baxter tajuaa tämän ja tv-esiintyminen saattoi olla osa oman nahan pelastamista, ja mtv tulee asian tuomaan esille kyllä jos kenkää tulee.

Pelaajat, joista ainakin osa on todnäk viettänyt kouluaikansa lintsaamalla uskonnon tunneilta ei pysty käsittelemään asiaa, vaan naureskelee Baxterin selän takana tarkoittaen, että valmentajan auktoriteetti on olematonta. Näennäisesti tehdään mitä valmentaja isällinen hymy naamalla kertoo, mutta todellinen effortti jää uupumaan.

Taktiikan puolesta, niin valmentajalla saattaa olla joku visio siitä, mutta ei pysty sitä pelaajille välittämään riittävän kovilla keinoillla, että se menee selkäytimeen asti. Arpominen näkyy kentällä siinä, että pelaajat eivät ole valmiina reaaliajassa kentän tapahtumissa, vaan ikäänkuin miettivät pelatessaan miten piti pelata. Juuri se kriittinen ajanhukka jolla etu menetetään. Joukkuepelin puutetta yritetään paikata improvisoiduilla yksilösuorituksilla joita muut pelaajat parhaansa mukaan yrittävät lukea.

Kaiken kukkuraksi Pena todennäköisimmin tiedostaa koko kuvan ja on melko pahassa välikädessä koko joukkueenjohdon kanssa. Seuraavan vuoden valmentajakuvio on jo suunniteltu, mutta uusi valmentaja on kiinni jossakin joukkueessa ja hätäapua ei enää tähän väliin oteta "kolmanneksi" palkalliseksi päävalmentajaksi. Ilmeisimmin ratkaisu tämän kauden osalta on tehty niin, että näillä mennään ja säästetään rahaa seuraavaan kauteen jolloin on kasassa kovin ikinä missään IFK... tai jotain.

 

[aika epeli]

Ensinnäkin, todella iso imagotappio julkisuudessa IFK:lle jos Baxter lempataan pihalle ja edes vihjataan siihen suuntaan, että valmennusmetodien vaisuus sai vaikutteita uskossa olemisesta. Varsinkin jääkiekkoa seuraamattomien jeesustelua olisi kiva seurata. Baxter tajuaa tämän ja tv-esiintyminen saattoi olla osa oman nahan pelastamista, ja mtv tulee asian tuomaan esille kyllä jos kenkää tulee.

Tämä totta. Pistää myös miettimään, mistä mtv3:n toimittajat ovat saaneet tietää Baxterin hallelujaa-keikasta? Kaksi vaihtoehtoa: joku on kielinyt ilkeyksissään tai vihje on annettu juuri tuosta HemmoP:n arvailemasta syystä, eli kyse on PB:n mediapelistä. Hauskoja käänteitä ja kiemuroita jääkiekkojoukkueen ympärillä. Ovatkohan lakossa olevat jenkkien viihdesarjojen käsikirjoittajat saaneet freelancetöitä Suomesta ...

 

[Vakio]

Tossa kirkkonirvanajengissä on vikana se ettei tuo porukka yleensä tuppaa tajuamaan ettei kaikkia kiinnosta kyseinen meininki hevon vittua.

Ei se mitään, että ei kiinnosta, mutta hyvin monien mielestä koko uskonto on ihan huuhaata. Mies, joka pitää koutsin pestiänsä HIFK:ssa Jumalan ansiona, ei kaikkien mielestä ole ihan terve. Sellainen ei ole omiaan herättämään luottamusta.

Pahimmilla hihhuleilla on vielä se vika, että tosiaan kuvittelevat olevansa jotain etuoikeutettuja kun ovat löytäneet Jeesuksen. Kuten masa&tepi totesi, käännytysyrityksiä tehdään, kun ilosanomaa halutaan levittää.

Uskonto pitäisi ehdottomasti pitää kaukana valmennustyöstä, ellei sitten ole kyseessä joku Munkkiluostarin Kiekko-Pojat.

 

[Johannes]

Mennään kyllä pahasti metsään, jos käytetään Jeesus-korttia Baxteria vastaan. Tulee mieleen vanha vitsi, että "ratsastaako tässä Jeesus aasilla vai aasit Jeesuksella". Baxterille pitää antaa potkut, koska hän on huono valmentaja, ei mistään muusta syystä. HIFK:n pelaajamateriaali on riittävän hyvä sijoille 3-6 ja nyt me joudumme taistelemaan tosissaan jopa säälipleijari-paikasta. Ehkä ihan fiksua Baxterilta mennä tulosruudun eiliseen haastatteluun Jeesuksen omana poikana. Tarkoitti hän sitä tai ei, niin näin saadaan keskustelu joukkueen alisuorittamisesta siirrettyä epäolennaiseen uskonto-kysymykseen.

 

[kone82]

Kun googleen laittaa hakusanoiksi "Paul+Baxter+Hockey+Jesus", löytyy tällainen artikkeli. Artikkelin loppupuolella on ihan mielenkiintoista juttua Baxterista.

 

[Apassi]

Baxterhan sanoi, että jumalan tahto oli, että hän tulee Suomeen valmentamaan IFK:ta. Tässä nyt ilmeisesti haetaan IFK:n kannattajille kärsimyksiä ja koettelemuksia, jotta nähdään ketkä tunnustavat uskoaan IFK:hon vielä ensi kaudellakin. Vähän niinkuin raamatussa ennustetaan uskoville vaikeita aikoja ennen Jeesuksen uutta tulemista. Sekö tämän kaiken kurjuuden takana on?

 

[bozik]

Vähän niinkuin raamatussa ennustetaan uskoville vaikeita aikoja ennen Jeesuksen uutta tulemista. Sekö tämän kaiken kurjuuden takana on?

Näin veikkaisin, ensi kaudella koppiin ilmestyy sitten Sainomaa ja se on hallelujah!

Kyllä tuo uskovaisuus Baxterin kohdalla on pakko laskea isoksi miinukseksi. Vaikka kyse on henkilökohtaisesta asiasta, niin sillä on kuitenkin vaikutusta siihen, kuinka hän joukkuetta johtaa ja tätä kautta nimenomaan toimintaan valmentajana. Jonkun rankan tappion jälkeen jos kiekkojoukkueen liideri alkaa puhumaan Jessestä niin en yhtään ihmettele, jos pelaajat asiaan vittuuntuvat. Siellä on kopissa kuitenkin 20 jätkää, jotka mieltävät itse mokanneensa ja eivät ole kippaamassa lokaa Jessen niskaan.

Millaistahan olisi toimia ateistina jonkun ääri-muslimien futisjengin koutsina. Pelaa perkele, kyllä se Allah venttaa...

 

[PJ]

Näin veikkaisin, ensi kaudella koppiin ilmestyy sitten Sainomaa ja se on hallelujah!

Kyllä tuo uskovaisuus Baxterin kohdalla on pakko laskea isoksi miinukseksi.

Toisaalta jos Baxter olisi sanonut olevansa ateisti, niin se olisi myös tulkittu täällä miinukseksi. Femma vetoa :)

Ihan helvetin yhdentekevää millaisessa uskossa tai uskottomuudessa mies on. Ei mitään käytännön merkitystä, vaikka olisi mormooni ja viettäisi vapaa-aikansa käännyttämässä espoolaisia. Tämä on ehkä nyt kuitenkin parempi harrastus, kun edellisen valmentajan :)

Muuten koska tämä on mennyt teologiseksi pohdinnaksi, niin olen ihmetellyt mikä antaa ateisteille sen voiman tuputtaa omaa uskomustaan melkeinpä paljon enemmän kuin uskovaiset omaansa. Usealla ateistilla näyttää olevan paljon sanottavana uskonnosta, jopa huomattavasti enemmän kuin kirkon jäsenillä. Oikeastaan melkeinpä niin päin, että kirkon jäseniltä ei kuule uskonnosta mitään, mutta ateistit tahtovat puhua siitä koko ajan. Niin nyt myös täällä ...

 

[Master Chief]

Baxter kertoo muutamalla sanalla vakaumuksestaan niin täällä ateistit vetää herneet nenään.

Pitikin kysymäni että nousevatko IFK:n fanien joukossa ateismi tai saatananpalvonta Baxterin takia? ;)

 

[Kale]

En kyllä mitenkään voi nähdä Baxterin vakaumusta negatiivisena asiana. Pikemminkin päinvastoin.

Jotkut ehkä ajattelevat, että brändin näköinen lätkä on sellaista missä huudetaan "haistakaa vittu" vastustajille ja sitten tapellaan päälle, vaikka hävitäänkin 8-0 ja lopuksi vielä kommentoidaan, että "vittu, uskova valmentaja tästä nyt vielä puuttuisi."

Tämmöinen turhanpäiväinen uho ja tarkkis käyttäytyminen on syvältä. Uskon että hyvä uskova valmentaja voisi hyvinkin tuoda IFK:n juuri niitä kaivattuja elementtejä: oikeata brändiasennetta, joukkueen eteen pelaamista, peräänantamattomuutta, kovuutta, jämäkkyyttä ja ryhtiä, mitä IFK monien aikaisempien vuosien ylilyöntejen sijasta tarvitsisi.

Baxterin valmentaminen on ollut perseestä.

 

[Lisäalueen mies]

Kärpiltä olis voinu odottaa jotain tän suuntaista muttei IKINÄ ifk:lta.

Tuohan on arkipäivää Kärppien leirissä, etkö sitä tiedä. KJ on muuten lestadiolainen, vielä vanhollissuunnan sellainen. Raksilassa Kojo heittää kättä jokaisen pelurin olkapäälle ja toivottelee herran rauhaa ennen treenejä.
Meidän valkku on sitten parempi uskovainen kuin teidän valkku, lauantainakin toisella erätauolla Kojo antoi anteeksi poikien synnit kaukalossa Jeesuksen nimeen ja vereen... ja katso mitä tapahtui, kepeästi riemuiten kulki syntinsä pukukoppiin jättäneiden poikiemme luistin.
Penalla ei onnistu sitten mikään, ateistia osti ja helluntailaisen myivät.
Jaksamista sinne stadiin, vitsauksia niitä oli aikoinaan Egyptissäkin, sammakoita ja heinäsirkkoja pilvin pimein, ehkä Pentti on vain niiden ilmentymä nykyajassa.

 

[sampio]

On näemmä tullut järjen ääntäkin hiukan tämän vaahtoamisen keskelle muutamien kirjoittajien myötä, hyvä niin. Enkä tarkoita pelkästään Baxterin pään silittelyä, vaan ylipäätään asiallisia kirjoituksia niin puolesta kuin vastaan. Moni vain paljastaa oman rajoittuneisuutensa yksipuolisella mouhoamisellaan ja varsin hyökkäävällä asenteellaan.

Kyllä tuo uskovaisuus Baxterin kohdalla on pakko laskea isoksi miinukseksi. Vaikka kyse on henkilökohtaisesta asiasta, niin sillä on kuitenkin vaikutusta siihen, kuinka hän joukkuetta johtaa ja tätä kautta nimenomaan toimintaan valmentajana.

Tämä sama ajatus on tullut esille jo parissa viestissä edellä, mutta lainasin nyt sinua, oi bozik. Haluasin kuulla, mihin perustuu näkemys, että uskovaiset olisivat jotenkin kykenemättömiä johtajuuteen ja kovaan duuniin? Uskovissa on menestyneitä urheilijoita ja yrittäjiä siinä missä ei-uskovienkin joukossa. Kyse on henkilöistä, ei siitä, että usko automaattisesti sitoisi synnynnäiset lahjat. Aivan samalla tavalla kuin on olemassa analyyttisiä lätkäfaneja ja toisaalta fanaattista lätkäjengiä, on uskovissakin yllättäen eroja ihan luonteenpiirteistä lähtien.

Ei silti paras veto Baxterilta suostua haastatteluun, mutta voi olla, ettei hän asiaa edes ajatellut sen pidemmälle, kun kulttuuritaustansa on kuitenkin erilainen. Potkut sille on silti uskallettava antaa, jos ei tulosta tule, koska ei vakaumus saa olla mikään tekosyy huonolle tulokselle.

 

[Daespoo]

Ehkä Päxteri lupasi HIFK:lle seitsemän lihavaa vuotta hänen alaisuudessaan, seitsemän laihaa vuottahan on tainnut mennä jo.

 

[morningstar]

- Kerroin pelaajille heti kun tulin tänne, että olen täällä, koska Jumala halusi niin.

Hyvä puoli tässä on se, että olemme taas askelen lähempänä totuutta Jumalan henkilöydestä. Olen lähes varma, että Hän on Virmanen tai cobol.

EDIT. Modet huomio. Teknisesti ottaen yllä lukeva rikkoi sääntöjen pykälää 10. Korostan kuitenkin, etten vakavissani esittänyt, että nimimerkin cobol oikea henkilöllisyys olisi Jumala.

 

[#76]

Mies, joka pitää koutsin pestiänsä HIFK:ssa Jumalan ansiona, ei kaikkien mielestä ole ihan terve. Sellainen ei ole omiaan herättämään luottamusta.

Kun kyseessä on pohjois-amerikkalainen, niin kyseinen uskomus on hyvinkin ymmärrettävä ja luonteva. Ei tarvitse olla kummoinen pohjois-amerikkalainen uskovainen, kun Jumalan tahto nähdään likipitäen kaikessa. Kuuluu sikäläiseen perusjargoniin ja en tekisi asiasta yhtään isompaa numeroa.

 

[rossoblu]

Kun kyseessä on pohjois-amerikkalainen, niin kyseinen uskomus on hyvinkin ymmärrettävä ja luonteva. Ei tarvitse olla kummoinen pohjois-amerikkalainen uskovainen, kun Jumalan tahto nähdään likipitäen kaikessa. Kuuluu sikäläiseen perusjargoniin ja en tekisi asiasta yhtään isompaa numeroa.

Juurikin näin. Kummallista, että edellinen juoppo valmentaja sai vähemmän kritiikkiä kaukalon ulkopuolisista asioista kuin nykyinen uskovainen valmentaja.

Ja toisaalta: vähintään yhtä naurettavalta täytyy uskovaisista näyttää lätkäfanien mesoaminen. Järjellä ajateltuna se on vieläkin typerämpää: tiedämme 100-prosenttisen varmasti, ettei touhulla ole mitään merkitystä. Vaikka tekisi kovasti mieli sanoa samaa uskovaisten tekemisistä, he ovat ainakin itse varmoja, että sillä on jotain merkitystä.

 

[Maple Leaf]

Mutta omaa vakaumustaan ei saa jumalauta tuputtaa muille sanallakaan.

2 -- Kunpa kaikki taas olisi niin kuin ennen,
kun Kekäläinen vielä piti minusta huolen!
3 Silloin hän antoi lamppunsa loistaa minulle
ja minä sain kulkea pimeyden lävitse hänen
valossaan.
4 Kunpa palaisi kukoistukseni aika,
jolloin Kekäläinen suojeli majaani
5 ja viipyi minun luonani,
aika, jolloin oma väkeni vielä oli ympärilläni!
6 Noina päivinä minä kahlasin kermassa
ja kallio tihkui minulle noroina oliivien öljyä.