Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Satunnainen]

Kuitenkaan tuota säälipleijari-systeemiä ei taida näkyä muissa liigoissa esim. Elitserienissä. Sielläkin on vielä vähemmän joukkueita kuin kotiliigassa, mutta kuitenkin kevään peleihin etenee suoraan ne 8 joukkuetta.

Tsekin Extraliga on tässä suhteessa hyvin samanlainen kuin SM-liiga. Joukkueita on 14 ja sijojen 7-10 joukkueet pelaavat "säälit", tosin siellä ne ovat paras viidestä.

 

[Tshekki77]

Tsekin Extraliga on tässä suhteessa hyvin samanlainen kuin SM-liiga. Joukkueita on 14 ja sijojen 7-10 joukkueet pelaavat "säälit", tosin siellä ne ovat paras viidestä.

Vaikkei mitään jääkiekon kultamaa, niin Saksassa myös sama setti. Eli 14 joukkuetta ja 7-10 vetää eka, ennen "oikeita" pudotuspelejä.

 

[MustatKortit]

Tsekin Extraliga on tässä suhteessa hyvin samanlainen kuin SM-liiga. Joukkueita on 14 ja sijojen 7-10 joukkueet pelaavat "säälit", tosin siellä ne ovat paras viidestä.

Vaikkei mitään jääkiekon kultamaa, niin Saksassa myös sama setti. Eli 14 joukkuetta ja 7-10 vetää eka, ennen "oikeita" pudotuspelejä.

Näyttää siis siltä, ettei Suomen systeemissä ole mitään sen kummallisempaa.

 

[teude]

Pelataanhan "säälit" jopa NFL:ssä. Kaksi parasta suoraan jatkoon ja 3-6 pelaavat matsit joista voittajat jatkoon.

 

[Voltti]

Pelataanhan "säälit" jopa NFL:ssä. Kaksi parasta suoraan jatkoon ja 3-6 pelaavat matsit joista voittajat jatkoon.

Meilläkin voitais kahta parasta palkita samalla lailla.

Kaksi parasta suoraan välieriin ja sijat 3-10 pelaa kaksi kierrosta pudotuspelejä kunnes kaksi joukkuetta jäljellä.

 

[_Kuusyks]

-SM-liigan viimeinen tippuu suoraan 1. divisioonaan, jonka voittaja nousee

Tässä en näe mitään järkeä. Tottakai divariykkösen pitää ansaita se liigapaikka voittamalla liigajumbo karsinnoissa. Tälläkin hetkellä Mestiksen parhaan joukkueen ja Ilveksen tasoero on huomattava, eikä olisi mitään järkeä antaa niistä huonomman nousta liigaan Ilveksen kustannuksella ilman karsintoja.

 

[MustatKortit]

Meilläkin voitais kahta parasta palkita samalla lailla.

Kaksi parasta suoraan välieriin ja sijat 3-10 pelaa kaksi kierrosta pudotuspelejä kunnes kaksi joukkuetta jäljellä.

Tämä on ehkä tämän koko ketjun ensimmäinen ehdotus koskaan, jonka voisin teoriassa hyväksyä, nostaisi hienosti runkosarjan merkitystä.

Tosin käytännössä ongelmaksi muodostuisi näiden kahden suoraan välieriin selviytyneen joukkueen pitkä pelaamattomuus, pari, kolme viikkoa taukoa..(?)

Esim NFL:ssähän tämä on helpompaa, kun kaikki otteluparit ovat kerrasta poikki. Siihen tuskin kukaan täällä haluaa mennä, että lätkässä vedettäisiin samalla kaavalla. Game sevenit ovat kuitenkin koko kiekkokevään ehdoton suola!

 

[Pratu]

Meilläkin voitais kahta parasta palkita samalla lailla.

Kaksi parasta suoraan välieriin ja sijat 3-10 pelaa kaksi kierrosta pudotuspelejä kunnes kaksi joukkuetta jäljellä.

Ylivoimainen ongelma on että tuossa kärkijoukkueille tulee vähintään 3-4 viikon pelitauko.

Aikanaan SM-liigassahan oli vastaava systeemi, kun oli 6 joukkueen playoffit vuosina 81-84 ja 89-92.

 

[Superböle]

Jokerit-HPK ja IFK-Blues -ottelut voitaisiin jättää pelaamatta ja pisteet antaa suoraan kotijoukkueille. Näin säästettäisiin matkustuskuluissa ja loukkaantumisriski olisi pyöreä nolla kun pelit jäisivät pelaamatta. Ainoa mitä pitäisi arpoa olisi maaliero näistä itsestäänselvyysvoitoista.

 

[HLe]

Mun mielestä SM-liigan nykyisessä sarjajärjestelmässä ei ole mitään vikaa. Muodikasta olisi haukkua säälipleijareita, mutta minusta ne ovat erinomainen keksintö. Runkosarjaan tulee enemmän panosta, kun kuuden joukkoon sijoittuvia palkitaan. Sarjataulukossa myös useammilla sijoituksilla on merkitystä kotietujen ja suorien puolivälieräpaikkojen takia.

Ainoa epäkohta on että joukkueet pelaavat eri määrän otteluita toisiaan vastaan. Tosin siihenkin on tullut parannusta, ennenhän pelattiin 4, 6 tai 8 ottelua eri joukkueita vastaan, nykyään 4 tai 5 + tammikuun tasaus. Tammikuun tasauksenkin ymmärrän, koska ottelupareja ei ole etukäteen merkitty sarjaohjelmaan vaan ne määräytyvät pelillisin perustein.

 

[Pervert]

Näyttää siis siltä, ettei Suomen systeemissä ole mitään sen kummallisempaa.

Paska systeemi, jonka nämä Euroopan maat on apinoineet.

 

[verikuut]

Koripallossa on kuulemma joku cup-kilpailu otettu käyttöön. Futiksessa se kuppailu on aika yleistä, mutta niissä mestaruudet ratkaistaankin ilman kevään pleijareita. Mietin tuossa eilispäivänä korkeintaan himpun verran (lähipiiri erottaa muutoksen, naapurin setämies ei) normaalia sekavammassa mielentilassa, että voisiko lätkään kokeilla liigan (& Mestis & Suomi-Sarja) rinnalle hokicupia. Typistetään liigamatsit nelinkertaiseen runkosarjaan eli 13x4=52, siihen sitten päälle cup-ottelut vaikkapa seuraavalla kaavalla:

14 joukkuetta liigasta, 12 Mestiksestä ja 21 Suomi-Sarjasta tekee 47 joukkuetta, jos alempaa haluaa joku porukka vielä osallistua niin mukaan vaan. Sijoitetaan kaikki joukkueet kaavioon siten, että molemmille puolille suunnilleen saman verran samaa sarjatasoa ja sitten vaan pelit pystyyn, ekan kierroksen osalta moni joukkue saisi lepoa kun vastustajaa ei olisi 64-kaaviossa. 32 kohdalla tulisi sitten loputkin mukaan. Jokaisessa otteluparissa 2 osaottelua, ensimmäinen matsi pelataan 60 minuuttiin asti ja 2 pistettä jaossa, tasurilla yksi molemmille. Toisessa osaottelussa 60 minuutin jälkeen katsotaan pisteet ja pelataan tasapisteiden koittaessa jatkoerä, 20min max. ja jos ei ratkaisua niin rankkarit. Tällä systeemillä välierät ja sitten finaali tottakai yksi ainoa ottelu, mieluiten jossain puolueettomalla areenalla. Tällä menetelmällä cup-otteluita voisi joukkueelle kertyä yhteensä 11, mikäli finaaliin etenee 64 kierrokselta asti. Muutoin siis yhdeksän. Ja jos tippuu jo aiemmin niin vähemmän.

En minä tiedä, mitä liigaporukat tästä hyötyisivät, olisiko peräti haitaksi. Tuskin matsit mitenkään järisyttäviin yllätyksiin päättyisi, mutta liigaporukka pienemmän seuran kotikentällä voisi olla ihan piristävää kannattajille ja miksei pelaajillekin. Ja jos pieni seura voittaa ison niin onhan se aina hienoa. Joku kälyinen rahapalkinto cupin voitosta ja oheistapahtumaa siihen sitten mukaan, niin areenat täyttyy ja saataisi Kalervolle vähän massia leuan alle. Kannattajaa voisi piristää ehkä, jos tämän runkosarjamaratoonin sekaan sotkettaisiin jotain muutakin kuin seksivautasauksia samaa porukkaa vastaan joka kohdataan muutenkin kyllästymiseen asti ja yli.

 

[lappee]

60 ottelun runkosarja on ihan hyvä. Ei yhtään ottelua enempää. No se 16 joukkueen sarja olisi siinä mielessä hyvä, että saataisiin suoraan nelinkertaisena sarjana 60 ottelua ilman väli- tai muita keinotekoisia tasauksia käyttämällä.
Valitettavasti meillä vaan ei ole Mestiksessä kahta liigatason joukkuetta.

Tammikuun tasauksen otteluparit valitaan, niitä ei määrätä minkään pelillisten esitysten perusteella, niinkuin tuolla aikaisemmin jossakin kommentissa kirjoitettiin. Tosin kyllä sieltä tulee ainakin yksi peli joka "määrätään"..Eipä jäänyt SaiPalle montaa vaihtoehtoa vastustajaksi. Oli pakko valita JYP. Tuskin SaiPa olisi JYP:ä vastustajaksi valinnut jos olisi ollut muita vaihtoehtoja.

 

[HLe]

Tammikuun tasauksen otteluparit valitaan, niitä ei määrätä minkään pelillisten esitysten perusteella, niinkuin tuolla aikaisemmin jossakin kommentissa kirjoitettiin.

Niin mutta valintavuorot määräytyvät pelillisin perustein. Säännöt ovat kaikille samat ja kaikkien tiedossa ennen kauden alkua. Ihan eri asia kuin se että otteluohjelmaan on merkitty eri määrä otteluita eri joukkueita vastaan.

 

[A.P.Järvi]

60 ottelun runkosarja on ihan hyvä. Ei yhtään ottelua enempää. No se 16 joukkueen sarja olisi siinä mielessä hyvä, että saataisiin suoraan nelinkertaisena sarjana 60 ottelua ilman väli- tai muita keinotekoisia tasauksia käyttämällä.
Valitettavasti meillä vaan ei ole Mestiksessä kahta liigatason joukkuetta.

Tämä vaihtoehto tuntuu minustakin aika hyvältä. Säälipleijareiden laajentamista koskemaan sijoja 5-12 voisi samalla harkita. Jumbon jääminen karsintaan on hyvä almu liigalta Mestikselle, ja se systeemi voitaneen mahdollisin pienin rajauksin (alla) pitää voimassa.

Mestiksestä voisi kyllä ehkä nostaa pari joukkuetta, mieluiten Sportin ja KooKoon, varsinkin jos ne onnistuisivat sijoittumaan sijoille 1 ja 2. Näillä lienee mahdollisuuksia olla uskottavia liigaseuroja. Liigan voisi tämän jälkeen sulkea vaikka pariksi vuodeksi, jotta uusilla seuroilla olisi mahdollisuus päästä kunnolla mukaan. Ja tokihan ne voidaan sitten myöhemmin ulostaa sarjasta ja palata 14 joukkueeseen, jos homma ei toimikaan, tai jos eivät opi talon tavoille.

 

[Warre]

Tuolta Mehtimäkeläisen palstalta(kyseessä sanomalehti Karjalaisen sisällä toimiva erillinen jääkiekkoon ja eritoten Jokipoikiin liittyvä sivusto) sain kimmokkeen ajatukseen, jonka päätin jakaa näin meidän kesken tässä ja nyt. Nimittäin, rakkaassa itänaapurissamme pelattava KHL on lanseerannut tälle kaudelle omanlaisensa säälipleijarit, jossa rannalle jääneet joukkueet tahkoavat nyt Nadezhda Cupin parissa(Linkki Maikkarin uutiseen), taistellen lähinnä kunniasta, mammonasta ja varausoikeuksista.

Tulipahan vaan mieleen, miten vastaavan asian saisi toimimaan täällä lätkän ihmemaassa modifioimalla sen paikallisiin olosuhteisiin? Kun lähes saman aikaan liigan runkosarjan loppumisen kanssa selviää Mestiksen mestari, niin voisivatko seurat liigan sijoilta 11-13 ja vastaavasti Mestiksen seurat sijoilta 2-4 jatkaa kauttansa pelaten samantyylisen Cupin, tosin sarjamuosena? Valitettavasti maamme öljy-ja kaasuvarannot ovat tunnetusti tuontitavaraa, ja varausjärjestelmää ei ole, niin ainoaksi kamppailun kohteiksi jäisivät tältä osin vain maine&kunnia. Liigan hännänhuippu ja Mestiksen mestari tahkoaa sitten oman sarjansa liigapaikasta.

Mutta, jos esimerkiksi jostain itäisestä maailmankolkasta siunautuisi jokin valtio, joka haluaisi kehittää jostain kumman syystä oman maansa kiekko-osaamistaan ja samalla tuoda mukanansa henkilöautollisen kahisevaa siinä ohessa, niin voitaisiinko sellaisessa tapauksessa kokeilla tällaista mallia myös meillä?

Heitetään nyt ilmoille ajatus Cupin mahdollisesta rahanjaosta. Jos palkintorahojen kokonaissumma olisi vaikka luokkaa 100 k€, niin jako voisi mennä mallilla 1. = 45€, 2. = 30k€ 3. = 15k€ ja 4. = 10 k€ 5. = Kalervon lämmin käsi. 6. = Kalervon kylmempi käsi. Liigaseurathan tämän cupin kärkisijat veisivät ja samalla lapioivat tietysti suurimmat rahapalkinnot pohjattomiin kirstuihinsa. Mutta en usko, että Mestisseuratkaan pahoittaisivat mielensä siitä, että kautta voisi jatkaa pelaamalla kohtuullisen täysille katsomoille ja mitata omaa tasoaan.

 

[Osvaldo]

Olisi varmaan hurja motivaatio noilla SM-liigaseuroilla pelata tuollaista sarjaa. Karsintasarja SM-liigan ja Mestiksen välille se pitäisi saada.

 

[Warre]

Olisi varmaan hurja motivaatio noilla SM-liigaseuroilla pelata tuollaista sarjaa.

Ainoa motivaation lähde olisi vain tuo raha ja sen määrä. Pelkästä maineesta tuota Cup:a ei pelata, se on selvä.

 

[segis]

Karsintasarjan Järjestelmän Päivitys

Miksi SM-Liigaan sarjataulukon heikoimmin sijoittunut joukkue karsii suoraan? Miksei esim. sijat 11-14 pelaisi pudostukset esim: 11 vs. 14, 12 vs. 13. Näiden otteluparien häviäjät karsisivat niiden kahden joukkueen kanssa, joiden taloudelliset edellytykset, OIKEASTI, edellyttäisivät liigatason liikevaihdon???? Sen jälkeen SM-Liiga sulkuun joksikin määräämättömäksi ajaksi??? Jospas tähän asiaan tulisi muutosta SM-Liigan Johdon vaihtuessa??

 

[korkki]

Miksi SM-Liigaan sarjataulukon heikoimmin sijoittunut joukkue karsii suoraan? Miksei esim. sijat 11-14 pelaisi pudostukset esim: 11 vs. 14, 12 vs. 13. Näiden otteluparien häviäjät karsisivat niiden kahden joukkueen kanssa, joiden taloudelliset edellytykset, OIKEASTI, edellyttäisivät liigatason liikevaihdon???? Sen jälkeen SM-Liiga sulkuun joksikin määräämättömäksi ajaksi??? Jospas tähän asiaan tulisi muutosta SM-Liigan Johdon vaihtuessa??

Ei todellakaan enää tälläistä. Eikö jo kertaalleen nähty että playofftaistosta kalkkimetreillä pudonnut joukkue oli vaarassa pudota koko liigasta. Kyllä voittoon pitää tähdätä ja mestaruus olla kaikkien tavoite eikä se että viikko playoffpaikan menettämisen jälkeen joutuukin pelaamaan jotain hemmetin karsintaa.

Viimeinen karsikoon, jos karsinta on pakko järjestää.

 

[Bruno]

Miksi SM-Liigaan sarjataulukon heikoimmin sijoittunut joukkue karsii suoraan? Miksei esim. sijat 11-14 pelaisi pudostukset esim: 11 vs. 14, 12 vs. 13. Näiden otteluparien häviäjät karsisivat niiden kahden joukkueen kanssa, joiden taloudelliset edellytykset, OIKEASTI, edellyttäisivät liigatason liikevaihdon???? Sen jälkeen SM-Liiga sulkuun joksikin määräämättömäksi ajaksi??? Jospas tähän asiaan tulisi muutosta SM-Liigan Johdon vaihtuessa??

Yhden kauden ajanhan tätä kokeiltiin eikä se mikään menestys ollut. Ei missään nimessä takaisin tätä. Ihan kuin Korkki tuossa yllä toteaa, niin vaarana on tosiaan, että sijalle 11. päätynyt joukkue putoaa liigasta ihan kuten Ässille meinasi käydä. En yhtään ihmettelisi, vaikka sijalta 11. oltaisiin tässä järjestelmässä usein Mestiksen mestarin kanssa vääntämässä varsinkin siinä tapauksessa, kun 11. on jäänyt ulos pudotuspeleistä yhden tai kahden pisteen takia.
Koska liigassa ei joukkuemäärää tulla laskemaan, niin 14 joukkuetta, 8 pudotuspeleihin ja kaksi viimeistä pelaamaan sarjapaikastaan Mestiksen parin parhaan kanssa. Ihan kuin täällä on jo miljoona kertaa ehdotettu.
Joku ehdotti myös, että liiga voisi kokeilla "laajennettuja" säälejä, sijat 5-12 pelaisivat säälit eli kotiedun saaneet jengit saisivat levätä ja neljästä muusta paikasta väännettäisiin. Ei ehkä tällä joukkuemäärällä kuitenkaan, mutta mielenkiintoinen ehdotus.

 

[LOFIN]

Omasta mielestäni karsintasarjaa tulisi laajentaa esim. Ruotsin malliin (2 huonointa liigasta ja 4 parasta Mestiksestä pelaa 2 kertaisen sarjan ja kaksi parasta liigaan) tai jotain vastaavaa. Olen myös samaa mieltä ylläolevan viestin kanssa siitä, ettei mitää playoutteja tarvita. Kyllä sarjassa pitää olla myös sellainen välitila, että kausi päättyy runkosarjaan. Aika karulta kuulostaisi tuollainen taivas/helvetti ratkaisu missä vaihtoehdot on pudostupelit tai karsinta.

Jos tuollainen 2+4 mallin karsintasarja tulisi, voitaisiin samalla säälipleijarit lopettaa. 8 parasta playoffeihin, 9-12 lomille ja 13-14 karsimaan.

EDIT: Bruno ehtikin pari minuuttia aiemmin ehdottaa samaa.

 

[Satunnainen]

Tässä linkki liigan sivulle, josta voi tutkailla noita kerran kokeiltujen playout-pelien katsojamääriä. Ovathan nuo surkeita lukemia, ja voisin hyvin kuvitella ainakin osan noista menneen tuottojen suhteen pakkaselle. Tästä syystä minäkin pidän parempana, että karsija määräytyy runkosarjan mukaan. Siinä on sellainenkin tasapuolisuustekijä, että tällöin liigajoukkueen ja Mestis-mestarin kauden pelimäärät ovat aika lähellä toisiaan.

Mitä tulee karsintasarjoihin, niin vaikka ymmärrän tiettyjen tekijöiden puhuvan niiden puolesta, pidän tässä asiassa tärkeämpänä urheilullista ratkaisua. Tällöin kahdenvälinen sarja on mielestäni reiluin vaihtoehto, koska silloin kaikki on aina joukkueiden omissa käsissä.

 

[Rocco]

Pelataanhan "säälit" jopa NFL:ssä. Kaksi parasta suoraan jatkoon ja 3-6 pelaavat matsit joista voittajat jatkoon.

NFL:ssä tosin sillä isolla erotuksella, että vain 1/3 joukkueista pääsee pudotuspeleihin ylipäätään. Siellä sanaa "sääli" ei koske näitä Wild Card -joukkueita, sillä niillä on aina voittava saldo kauden jälkeen. Siellä ei pääse aina edes noin 60% voittoprosentilla pudotuspeleihin. SM-Liigassa pääsee, vaikka olisi hävinnyt tuo noin 60% peleistään.

 

[Rocco]

Mun mielestä SM-liigan nykyisessä sarjajärjestelmässä ei ole mitään vikaa. Muodikasta olisi haukkua säälipleijareita, mutta minusta ne ovat erinomainen keksintö. Runkosarjaan tulee enemmän panosta, kun kuuden joukkoon sijoittuvia palkitaan.

Mun mielestä just päinvastoin. Pudotuspeleihin pääsee aivan liikaa joukkueita, ja runkosarjan menestyksellä ei ole läheskään niin isoa merkitystä. Nytkin pudotuspeleihin pääsi kolme joukkuetta, jotka ovat runkosarjassa hävinneet enemmän otteluita kuin voittaneet.