Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 295 130
  • 11 239

Andy-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikkelin Jukurit
Olen pystynyt laistamaan tämän ketjun aivan tietoisesti. Mulla on muodostunut mielipide tai kanta tovin seurattua Liigaa ja Mestistä. Suljettu sarja on kuihduttanut alemmat veljensä vuosien työn tuloksena. Liigaan ei pysty nousemaan kukaan / mikään joukkue minkäänlaisella karsintasarjalla. Polku minkä Sport, KooKoo, Jukurit tekevät on kaikilla mittareilla ainut pitkäjänteinen tapa vakinnuttaa seura Liigan tuomiin haasteisiin.

On täysin haihattelua luulla, että joku lähtisi Mestiksen rerursseilla rakentamaan voittavaa organisaatiota, jonka päätepysäkkinä olisi voitettujen karsintojen myötä Liigapaikka. Riski tippua seuraavalla kaudella ja mahdollinen konkurssi pitävät tästä huolen.

Summa summarum: Tällä hetkellä järkevin nousutapa on valitettavasti em. seurojen tie
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Olen pystynyt laistamaan tämän ketjun aivan tietoisesti. Mulla on muodostunut mielipide tai kanta tovin seurattua Liigaa ja Mestistä. Suljettu sarja on kuihduttanut alemmat veljensä vuosien työn tuloksena. Liigaan ei pysty nousemaan kukaan / mikään joukkue minkäänlaisella karsintasarjalla. Polku minkä Sport, KooKoo, Jukurit tekevät on kaikilla mittareilla ainut pitkäjänteinen tapa vakinnuttaa seura Liigan tuomiin haasteisiin.

On täysin haihattelua luulla, että joku lähtisi Mestiksen rerursseilla rakentamaan voittavaa organisaatiota, jonka päätepysäkkinä olisi voitettujen karsintojen myötä Liigapaikka. Riski tippua seuraavalla kaudella ja mahdollinen konkurssi pitävät tästä huolen.

Summa summarum: Tällä hetkellä järkevin nousutapa on valitettavasti em. seurojen tie
Ja kaikki kolme ovat tulleet hienosti sisään, vaikka otanta onkin lyhyt. Molemmat Sport ja KooKoo teki ekalla kaudellaan plussaa, toisen kauden tuloksesta ei vielä tiedetä. Jukurit on varmasti kanssa tekemässä vähintään nollatuloksen. Lisäksi kaikki kolme ovat olleet ihan varteenotettavia joukkueita, huomioiden budjetit. Tulevaisuus kertoo enemmän siitä, mutta vaikka urheilupuoli onkin jäämässä tällä kaudella kolmikolla niukasti pleijareista, niin se silti pitää varsin hyvin paikkaansa pelaajabudjettien kanssa. Maltilla ja duunilla ylöspäin, se on se fiksu ja järkevä tapa rakentaa Liiga-joukkueita.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Ja kelläs on paukkuja sitten samaan tämän hetken Mestis-joukkueista? Mietin vain tuota itseään ruokkivaa kierrettä, joka ylhäällä on esitetty. Suljettu Liiga näivettää, joten Liigaan ei voi Mestiksestä nousta kuin auditoinnilla ja koska nousta ei voi kuin saunasopimuksella, niin Mestis näyvettyy entisestään, jolloin joukkueilla ei välttis ole mahdollisuuksia edes tuohon pitkäjänteiseen Liigan officen nurkalla norkoilemiseen. Ja sitten jos seuraavaksi nousisi vaikka "TuTo", niin mitä sinne jää?

Siis jos ei mitään hissiliikettä tapahdu alaspäin Liigasta, joka lisäisi Mestiksen kiinnostavuutta. Tai tapahtuuhan sitä. Suljetun sarjan puitteissa mahdottomaksi mielletty konkurssi sai erään joukkueen lopettamaan toimensa ja sen raunioille synnytetty joukkue pelaa Mestistä. Ihanan perverssiä! Kuin tuhat tuntia Redtubea.
 

ahal

Jäsen
Siis jos ei mitään hissiliikettä tapahdu alaspäin Liigasta, joka lisäisi Mestiksen kiinnostavuutta. Tai tapahtuuhan sitä. Suljetun sarjan puitteissa mahdottomaksi mielletty konkurssi sai erään joukkueen lopettamaan toimensa ja sen raunioille synnytetty joukkue pelaa Mestistä. Ihanan perverssiä! Kuin tuhat tuntia Redtubea.
Mestis on kupattu lähes tyhjiin ja vailla suuria vetonauloja. Ei sieltä ole varteenotettavaa tulijaa, ellei sitten TuTo pääse kamarisopimusten piiriin, kun kerran Tampereellakin on kaksi liigaseuraa. Sääli muuten hyvää sarjaa.

Liiga ei tartte yhtään uutta seuraa, pikemminkin päinvastoin. Mitä tulee konkursseihin ja muihin talousasioihin, uskoisin, että liigan ja mestiksen välille olisi luotavissa jonkinlainen kompensaatiorakenne, mikä varmistaisi tippuvan seuran jaloillaan pysymisen ja uuden seuran nousemisen. Tippuvalle seuralle tekee usein hyvää rakentaa hommaa uudelta pohjalta, mihin saattaa kulua vuosi, pari tai kolme, mutta samalla se pakottaa arvioimaan toiminnan vakautta eli tekemään töitä tosissaan.

Konkurssin kautta putoaminen on irvokasta, kun joka paikkakunnalla ei ole salonojia miljoonien lompakon kanssa jeesaamassa. Espoo nousee varmasti takaisin liigakartalle, mutta toivottavasti myös pelaamalla eikä kabinetin kautta. Nyt se ei ole vielä nousuun valmis, vaikka vankka juniorityö luo hyvän pohjan. Niin ja tietysti narrien tulevat ratkaisut vaikuttavat myös.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja kelläs on paukkuja sitten samaan tämän hetken Mestis-joukkueista? Mietin vain tuota itseään ruokkivaa kierrettä, joka ylhäällä on esitetty. Suljettu Liiga näivettää, joten Liigaan ei voi Mestiksestä nousta kuin auditoinnilla ja koska nousta ei voi kuin saunasopimuksella, niin Mestis näyvettyy entisestään, jolloin joukkueilla ei välttis ole mahdollisuuksia edes tuohon pitkäjänteiseen Liigan officen nurkalla norkoilemiseen. Ja sitten jos seuraavaksi nousisi vaikka "TuTo", niin mitä sinne jää?

Ainakin nykyisellä kierteellä mestisjengit kuihtuu entisestään joka kausi. Kohta ei ole edes valmentajat ammattilaisia. Avaaminen ja mahdollisesti muutaman joukkueen "pudottominen" lisäisi rutkasti kuitenkin koko mestiksen tasoa ja organisaatioden resursseja. Nythän ne on käytännössä melkein kokonaan ajettu alas, mutta mahdollinen avaaminen lisäisi tv-sopimuksen arvoa ja katsojia kävisi enemmän. Se antaisi ihan eri mahdollisuuden toimia organisaatioden, vaikka ero olisi jatkossakin valtava, mutta se ei välttämättä kuitenkaan olisi mitä nyt että jengit kuihtuu konkurssin partaalla olemattomiin ja pikkuhiljaa kiekko kuolee kaikilla muilla paikkakunnilla paitsi liigassa.

Aika paljon ainakin joku nimimerkki tuossa ylempänä sätki tuota jalkapalloa, mutta siellä sentään ollaan pystytty pitämään lajin mielenkiintoa yllä pitämällä sarjat auki, se ei aina ole taloudellisesti parasta, mutta mitä liigakaan tekee niillä kaikilla miljoonillaan jos laji ei kiinosta enää jatkossa ketään? Vielä kiinostaa, mutta kokoajan annetaan muille lajeille mahdollisuus tulevaisuudessa syrjäyttää jääkiekko suosiossa.
 

444

Jäsen
Sm liigan taso on romahtanut menneisiin verrattuna joka näkyy yleisen kiinnostuksen puutteena sekä kilpailevat sarjat ovat nousseen ohi ja rinnalle. Ruotsin sarja oli vielä 2000- luvun taitteessa Suomea jäljessä ja sm liiga oli äärimmäisen vetovoimainen niille joilla tähtäimessä oli NHL, siis ulkomaanlaisille pelaajille. Vapaa kilpailu luo toki tilanteita missä pärjää parhaiten ne joilla on suurimmat resurssit ( Tps ja jokerit 90 luvulla), mutta aivan samalla tavalla Tappara dominoi nykyään ja sitä ennen Kärpät. Mutta liigan järjestelmä on siinä epäonnistunut että runkosarja matsit ovat vailla panosta sekä tunnetta.
Ah, vanha kunnon "SM-Liiga on maailman toiseksi kovin kiekkoliiga" -perustelu. Koskaan ei ole vielä tullut validia perustelua sille, miksi silloinen SM-Liiga olisi ollut silloista Elitserieniä edellä. Saisiko nyt? Entä millä tavalla tämä on mielestäsi muuttunut näiden n. 15 vuoden aikana? Kaikkiko lähti siitä, että Liiga suljettiin? Ennen jatkokysymyksiä haluaisin tähän vastauksen, sillä argumentti ei vain ole tosi, mikä taas vähän hankaloittaa keskustelua.
 
Ainakin nykyisellä kierteellä mestisjengit kuihtuu entisestään joka kausi. Kohta ei ole edes valmentajat ammattilaisia. Avaaminen ja mahdollisesti muutaman joukkueen "pudottominen" lisäisi rutkasti kuitenkin koko mestiksen tasoa ja organisaatioden resursseja. Nythän ne on käytännössä melkein kokonaan ajettu alas, mutta mahdollinen avaaminen lisäisi tv-sopimuksen arvoa ja katsojia kävisi enemmän. Se antaisi ihan eri mahdollisuuden toimia organisaatioden, vaikka ero olisi jatkossakin valtava, mutta se ei välttämättä kuitenkaan olisi mitä nyt että jengit kuihtuu konkurssin partaalla olemattomiin ja pikkuhiljaa kiekko kuolee kaikilla muilla paikkakunnilla paitsi liigassa.

Aika paljon ainakin joku nimimerkki tuossa ylempänä sätki tuota jalkapalloa, mutta siellä sentään ollaan pystytty pitämään lajin mielenkiintoa yllä pitämällä sarjat auki, se ei aina ole taloudellisesti parasta, mutta mitä liigakaan tekee niillä kaikilla miljoonillaan jos laji ei kiinosta enää jatkossa ketään? Vielä kiinostaa, mutta kokoajan annetaan muille lajeille mahdollisuus tulevaisuudessa syrjäyttää jääkiekko suosiossa.
Siis pitäisi 3-4 yli viiden miljoonan Liigabudjetilla ja 1,5-1,8 miljoonan pelaajabudjetilla olevaa organisaatiota "näivettää" alas tasolle jossa ne voisivat taloudellisesti toimia miljoonan budjetilla ja 400.000€ pelaajabudjetilla (tarkoittaa siis pudottamista Mestikseen). Kaikki tämä siksi, että Mestiksen mielenkiinto lisääntyisi ja nämä organisaatiot voisivat lähteä hirveällä taloudellisella riskillä uudestaan hakemaan nousua kohta Liigaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Siis pitäisi 3-4 yli viiden miljoonan Liigabudjetilla ja 1,5-1,8 miljoonan pelaajabudjetilla olevaa organisaatiota "näivettää" alas tasolle jossa ne voisivat taloudellisesti toimia miljoonan budjetilla ja 400.000€ pelaajabudjetilla (tarkoittaa siis pudottamista Mestikseen). Kaikki tämä siksi, että Mestiksen mielenkiinto lisääntyisi ja nämä organisaatiot voisivat lähteä hirveällä taloudellisella riskillä uudestaan hakemaan nousua kohta Liigaa.
Niin ja se "mielenkiinnon lisääntyminen" on vain näillä henkilöillä heidän fantasioissaan, tosiasiallisesti yleisömäärät eivät lisääntyisi muilla joukkueilla paskan vertaa, eivät ole vähentyneet Sporttien yms. lähdön takia, eivätkä lisääntyneet minkään Espoo Unitedin myötä. Täyttä fantasiaa ja mutua, sen sijaan nämä pudonneet jengit enettäisivät noin 1000-3000 katsojaa per peli. Sehän se on mielenkiinnon kasvamista.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kylläpä oli karmeasti "kiimaa" niissä viimesissä peleissä missä päätettiin että kuka karsii. Karsinnoissa sitten oli kyllä enemmän porukkaa, mutta yhtään eivät noi pelit lisänneet ihmisten kiinnostusta, ihan turha siis väittää että tänään olisi ollut Lappeenrannassa enemmän ihmisiä, jos olisi karsinnat edessä.
Ja ikinä enää ei saa tehdä mitään playoutteja. Jos karsinnat on pakko palauttaa niin viimeinen karsikoon.

Oli aivan käsittämätön tilanne tuolloin 08-09 kun Ässät taisteli playoffpaikasta loppuun asti ja sitten yhtäkkiä joutuikin playouttiin. Vaikea asennoitua tuollaiseen ja playoutit sitten meni miten meni. Ja karsinnoissa oli tilanne koko Suomi vastaan Pori. Onneksi viimeisessä pelissä rutiini ratkaisi ja Ässät pelasi liki omalla tasollaan jolloin Sport oli täysin vastaantulija. Ja Isomäkikin oli loppuun myyty.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin ja se "mielenkiinnon lisääntyminen" on vain näillä henkilöillä heidän fantasioissaan, tosiasiallisesti yleisömäärät eivät lisääntyisi muilla joukkueilla paskan vertaa, eivät ole vähentyneet Sporttien yms. lähdön takia, eivätkä lisääntyneet minkään Espoo Unitedin myötä. Täyttä fantasiaa ja mutua, sen sijaan nämä pudonneet jengit enettäisivät noin 1000-3000 katsojaa per peli. Sehän se on mielenkiinnon kasvamista.

Toki Espoolla taisi olla vierasjoukkueista kaikista isoin yleisömäärä siitä huolimatta ettei siellä montaa mielenkiintoista pelaajaa pelannut. Onhan se kuitenkin ihan eri puhua Mestiksessä jossa joukkueet yrittää nousta kuin taistelevat mehukannusta. Varsinkin jos siihen lisättäisiin jengejä ja jotka vielä yrittää sitä nousua ja vaikkapa vielä samaan tv-sopimukseen neuvoteltaisiin kun liiga, se antaisi enemmän resurssejakin joukkueille nykyiseen nähden. Oma pointti tässä että mitä jengit tekee jatkossa miljoonillaan jos liiga ei enää niin laajasti välttämättä kiinosta jos jääkiekko alkaa menettää asetelmia muille lajeille, varsinkin pienemmillä paikkakunnilla. Sitähän tässä pitäisi saada tasapainoon talouden ja urheilullisuuden väliltä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Toki Espoolla taisi olla vierasjoukkueista kaikista isoin yleisömäärä siitä huolimatta ettei siellä montaa mielenkiintoista pelaajaa pelannut. Onhan se kuitenkin ihan eri puhua Mestiksessä jossa joukkueet yrittää nousta kuin taistelevat mehukannusta. Varsinkin jos siihen lisättäisiin jengejä ja jotka vielä yrittää sitä nousua ja vaikkapa vielä samaan tv-sopimukseen neuvoteltaisiin kun liiga, se antaisi enemmän resurssejakin joukkueille nykyiseen nähden. Oma pointti tässä että mitä jengit tekee jatkossa miljoonillaan jos liiga ei enää niin laajasti välttämättä kiinosta jos jääkiekko alkaa menettää asetelmia muille lajeille, varsinkin pienemmillä paikkakunnilla. Sitähän tässä pitäisi saada tasapainoon talouden ja urheilullisuuden väliltä.
Ei en ymmärrä sinun pointtiasi. En tiedä mistä miljoonista puhut, kun Liigassa ei kukaan tao miljoona tulosta, vaan käytännössä kaikki menee pelaajien palkkoihin ja pelien järjestämiseen. Alhaalta ei kukaan uhkaa pelillisesti, ellei käy kuin SaiPalle, että kauden lopussa on tyyliin 15 jätkää vakiokokoonpanosta lasaretissa ja 5 myytiin, joista yksi oli loukkantumisherkkä "ykkösveska" eli käytännössä 4 myytiin.

Ei ole mitään ihmeen kiimaa tms. olemassakaan ja sitä tukee historia täydellisesti, ei ollut enää edes Ilves karsinnoissa. Ne pelit vain läpsyteltiin alta pois. Nämä "joukkueet yrittävät nousta" tyyliset on aina niitä, että mennään hattu kourassa vetään velalla jostain pelaajia ja kuvitellaan että kyllä se budjetti sitten Liigassa tasaantuu, ei muuten tasaannu. Se johtaa konkurssiin ja niitä ei tähän maahan ja jääkiekkoon tarvita. Karsinnat oli viimesinä vuosina vitsi ja sen kerran kun ne ei olleet vitsi, niin Sport teki aivan perkeleesti turskaa siitä kaudesta, juurikin koska tulot oli pienemmät kuin ne menot. Kestämätön tilanne, nousta et vaan Mestiksen budjeteilla voi ja ainoa mahdollisuus yrittää on konkurssi.

Tällä hetkellä Liiga on aivan täysin avoin, Mestiksellä on täydet mahdollisuudet kehittää omaa tuotettaan, asia mitä eivät ole tehneet. Jos sieltä löytyy joukkueita, joilla on taustat ja budjetti kunnossa, niin Liigasta voi anoa paikkaa. Ei vaan kauheasti ole tekijöitä, sen sijaan jaksetaan kyllä ulista suljetusta sarjasta, mikä ei edes pidä paikkaansa. Jos Mestis-joukkueet, myös nämä nyt Liigassa pelaavat, olisi sen ulinan sijaan laittaneet duunarihanskat käteen, niin olisi tilanne tänä päivänä aivan toinen. Sen sijaan siellä mm. tapeltiin keskenään TV-sopimuksista yms. mukavaa, mitään yhteistä halua kehittää sitä sarjaa ei ollut, tuskin on tänäkään päivänä, sieltä vaan puolet haluaa pois ja puolet haluaa pelata juurikin Mestistä, eikä edes yrittää ylös. Voin kertoa, että tässä maassa on joku kymmenkunta joukkuetta, mitkä mielellään nousisi Mestikseen ja millä olisi rahkeet ja puitteet se tehdä, miksi ei nosteta? Koska joku muka kilpailullisuus, paskat. Se olisi kaikkien etu, että Mestiksessä pelaisi kaikki ne, joilla on varaa ja halua sitä hommaa pyörittää. Sieltä voisi luoda sen oikean alusta pelata siitä nakkimukista ja jopa nauttia siitä.

Kilpailullisuus tällä tavalla on mennyttä aikaa. Nykyaikaa on se, että jos teet työsi hyvin ja laitat talouden kuntoon, niin sinulla pitäisi olla mahdollisuus pelata sillä korkeimmalla mahdollisella sarjatasolla mihin resurssisi riittää. Se on kaikkien etu. Onko se romanttista? No ei todellakaan ole, mutta se on kestävällä pohjalla olevaa touhua. Se tarkoittaa, että jatkossa voi rakentaa entistä parempaa ja halutessaan omalla duunilla tavoitella sitä seuraavaa askelta.

Jos se joku päivä tarkoittaa 30 Liigassa pelaavaa joukkuetta, millää kaikilla on juniorihommat mallillaan, on isot hallit, on 8miljoonan liikevaihto, 3 miljoonan pelaajabudjetti, on pelit ja vehkeet, niin tarkoittakoot. Se on silloin aivan super hyvä tilanne. Tällä hetkellä se ei vain ole realistista, mutta ei ole sekään, että pudottamalla noita joukkueita jotka pyörittää miljoonabisnestä Mestikseen ja leikkaamalla niiden tulot, antamalla pelaajille ja valmentajille kenkää, jotenkin kehitettäisiin maan kiekkoilua.
 
Viimeksi muokattu:

444

Jäsen
Totaalisen puusilmäsitä tosiasioiden välttelemistä verrata suljetun Liigan ulkopuolisia Mestisjoukkueita ja niitä, jotka voisivat täysipäiväisesti kehittää omaa organisaatiota haastamaan joku päivä Liigajoukkueen karsinnoissa.

Typerää edes puhua tällaisesta. Totta ihmeessä ne nykyisellä systeemillä on pakotettu olemaan ns puoliammattilaisi.

Tiedän varamasti tämän taustan paremmin, kuin 99% täällä kirjoittavista, koska olen tätä elämää aika pitkään itse elänyt. Täällä harvalla on faktoja tästä asiasta. Varmaan ja tiedänkin joitakin muitakin vanhoja pelaajia tältä palstalta, mutta aika monen kohdalla paistaa täysi tietämättömyys ja "faktojensa" perustuminen pelkkiin lehtikirjoituksiin tai mutuun.
Otetaanpa tästä kiinni.
On harvinaisen tiukka fakta, että jos johonkin rakennetaan liigastandardit täyttävä seura, niin se nostetaan Liigaan seuran niin halutessa. Tämä toki vaatii jonkun sugar daddyn rahoittamaan homma eli maksamaan viulut siitä, että halli päivitetään sopivaksi ja että jengi kyntää ensin Mestiksen tai jopa Suomi-sarjan läpi. Nousu ei tapahdu avointen karsintojen kautta, mutta mikäli joukkue oikeasti osoittaa kykenevänsä menestymään alemmilla tasoilla, niin portit ovat takuulla auki pääsarjaan.

Miten tämä eroaa jalkapallosta? Avoimet karsinnat ovat todellisuudessa ainoa ero. Ihan yhtä lailla johonkin Honkaan tai vaikka SjK:hon on pitänyt pumpata rahaa, jotta ne on saatu nousemaan Veikkausliigaan. Tai vaikka aiemmin lähinnä pubijenginä toiminut Chelsea, joka venäläismiljardien jälkeen nousi yhtäkkiä ihan oikeaksi jalkapalloseuraksi.
Näitä asioita voi romantisoida mielessään rajattomasti, mutta on täyttä faktaa, että yksikään joukkue ei Veikkausliigassa pelaa maksimissaan yhtä kautta pidempään ilman, että joku syöttää sinne huomattavat määrät rahaa. Viikingit kävi, vituiksi meni.
Lisäksi myös Veikkausliigassa on kriteerit, jotka jokaisen joukkueen tulee täyttää saadakseen pelata siellä. Eli vaikka kuinka joku Kylmäkosken Ponnistus haluaisi nousta pääsarjaan, pitää ensin löytää joku, joka järjestää olosuhteet kuntoon.

Aivan kuten jääkiekossakin.

Olisihan se kivaa, että Liigassa kävisi koittamassa joku Hermes tai SaPKo. Mutta en mä katsoisi jääkiekkoa yhtään sen enempää, vaikka hissiliikettä ja konkursseja tapahtuisikin. Kuulun takuulla enemmistöön, kun sanon seuraavani nimenomaan oman suosikkijoukkueeni otteita, en muiden.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Liigan joukkuemäärä on ehdottomasti liian suuri, ei riitä meidän pelaajamassa tällä hetkellä. Tuolta voisi luetella kasapäin nimiä joiden taso ei olisi riittänyt Liigaan vaikka seitsemän vuotta sitten, ei sitten mitenkään, mutta nyt nämä pelaavat ihan vakiorooleissa. Mestiksestä pitäisi jotenkin kuitenkin saada riittävän kiinnostava sarja ettei kävisi niin, että siellä pelaavat joutuvat käymään myös töissä. Ei se kehitä ketään jos joudut treenaamisen lisäksi duunissa painamaan päiviä. Kuinka sitten tehdä mestiksestä niin kiinnostava, että mestiksessä pelaavien seurojen budjetit saadaan siihen kuntoon, että jokaiselle pelaajalle saadaan annettua joku minimipalkka edes mikä riittää elämiseen ilman toista työtä rinnalle? En tiedä, sponsorit haluavat näkyvyyttä niin mestiksen pelejä ilmaiskanavalle tarjolle? Liiga ja mestis voisi kaupata tv-oikeuksiaan samassa paketissa? 12-14+12 joukkueen sarjat, aito mahdollisuus nousta ja elinvoimaiset mestis-seurat nostaisivat varmasti yleisömääriä kun mestis ei olisikaan enää niin rupusarja kuin mitä se tänä päivänä on.

Joka tapauksessa tämä nykyinen tilanne on surkea ja muutosta tarvittaisiin. Itse olen Liigaa katsonut aina, mutta nyt itse olen siinä tilanteessa, että kiinnostus liigaa kohtaan on ihan nollissa, ei kiinnosta katsoa pelejä joiden taso on niin surkea kuin mitä tänä päivänä nämä liigan pelit pääsääntöisesti ovat.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Joka tapauksessa tämä nykyinen tilanne on surkea ja muutosta tarvittaisiin. Itse olen Liigaa katsonut aina, mutta nyt itse olen siinä tilanteessa, että kiinnostus liigaa kohtaan on ihan nollissa, ei kiinnosta katsoa pelejä joiden taso on niin surkea kuin mitä tänä päivänä nämä liigan pelit pääsääntöisesti ovat.
Sä kyllä katselet sitten eri Liigaa kuin minä ja suurin osa muista. Siellä pelataan huippujännittäviä otteluita illasta toiseen, Jukurit myy halliaan täyteen 11 kertaa kaudessa. Taitaa olla vain sinun oma subjektiivinen kyllästymisesi ja siihen ei kuule auta yhtään mitään, että jonkun Ässien neloskentässä viilettäisi pari kovempaa nimeä, jonkun A-ikäisen Möttösen tilalla. Ei vaikka kuinka niin kuvittelet. Eikä se IFK:kaan saisi yhtään sen kovempaa rosteria kasaan, nyt jo on Liigan kovimpia palkanmaksajia ja saa poimia ne rusinat pullasta. Sinne saavat tasan tarkkaan ne keitä sinne haluavat.
 

Oadie

Jäsen
Sä kyllä katselet sitten eri Liigaa kuin minä ja suurin osa muista. Siellä pelataan huippujännittäviä otteluita illasta toiseen.

Loistavaa settiä. Liigan markkinointi-osasto on laskeutunut Jatkoajan palstoille. Kukaan muuhan ei voi tällaista shittiä päästää ilmoille, mutta se on vain minun mielipiteeni. Lukon kausi ollut ohi puoli kauttaa sitten. KooKoo ja SaiPa pelanneet realistisesti viimeiset 10 kierrosta diibadaabaa. Yksi joukkue viidestätoista onnistuu myymään hallia loppuun ja sekin tullut parjaamastasi Mestiksestä. Muunmuuassa Ilves, KalPa, TPS.. tekevät jäätäviä tappioita. Minkäänlaista kilpailua ja organisaatioiden todellista testaamista ei saa olla kun ne voivat tippua ja mennä konkurssiin. Kilpailu se on mikä puristaa voimavarat esiin seuroista, nyt sitä ei yksinkertaisesti ole. Meidän välillä on selvä näkemysero. Minä pidän kilpaurheilusta ja taistelusta elämästä ja kuolemasta niin häntäpäässä kuin ylhäälläkin. Sinä taasen vaalit seurojen talouslukuja ja nautit siitä että tuloksia saadaan kaunisteltua urheilun ja yleisön kustannuksella. Kumpaakaan voi tuskin syyttää intresseistään. Hyvää loppukautta!
 
Sä kyllä katselet sitten eri Liigaa kuin minä ja suurin osa muista. Siellä pelataan huippujännittäviä otteluita illasta toiseen, Jukurit myy halliaan täyteen 11 kertaa kaudessa. Taitaa olla vain sinun oma subjektiivinen kyllästymisesi ja siihen ei kuule auta yhtään mitään, että jonkun Ässien neloskentässä viilettäisi pari kovempaa nimeä, jonkun A-ikäisen Möttösen tilalla. Ei vaikka kuinka niin kuvittelet. Eikä se IFK:kaan saisi yhtään sen kovempaa rosteria kasaan, nyt jo on Liigan kovimpia palkanmaksajia ja saa poimia ne rusinat pullasta. Sinne saavat tasan tarkkaan ne keitä sinne haluavat.
Niin... Kärpät, HIFK ja Lukko voivat ostaa parhaat pelaajat itselleen ja pelata joukkueita vastaan, joissa rosteri on täynnä pelaajia joidenka taso ei olisi riittänyt Liigaan kymmenen vuotta sitten... (Kärppien, HIFK:n ja Lukon sijoitukset runkosarjassa ovat tällä hetkellä 8., 9. ja 12.)

Ai niin... tuo selittyikin tämän ketjun mukaan sillä, että nykyään tasoeroja tasapäistetään sallimalla paljon kovempi kahvaaminen kuin esim. 90-luvun kulta-aikoina :-D
 

Ränse

Jäsen
Totta on että joukkuemäärä on aivan liian suuri tällä hetkellä mutta suurin mielenkiinnon tappaja sarjassa on se kiekko mitä suurinosa joukkueista pelaa, eli tätä helvetin kyttäystä ja omalla alueella kiekottelua. Kun vertaa esim. SHL:ään niin onhan pelin viihdyttävyysarvo aivan eri tasolla. Tosta passiivisesta pelitavasta tullaan taas siihen että koska ei ole taitoa tarpeeksi niin se on helpoin tapa pelata ja koittaa saada menestystä taitovajaalla pelaajamateriaalilla, valitettavasti. Liigassa ei ole montaa niin taitavaa pelaajanippua että se pystyisi helposti muramaan noita sumppuja heikoimmilla pelaajamateriaalilal pelaavaa vastaan joten parempienkin on pelattava varovasti. Onneksi kansainvälisessä kiekossa aletaan pikkuhiljaa osata pelata tätä Suomen pelitapaa(jota iso osa Liigaporukoista pelaa eri variaatioilla)vastaan, muutoksia on alettava tapahtumaan. Liiga ei sinänsä ole kiinnostanut enää, viimeistään Jokereiden exitin myötä viimeinen kiima hävisi.
 

Ränse

Jäsen
Euroopan liiga maistuisi.

9 joukkuetta Suomen omaan divisioonaan ja jäljelle jäisi vaikkapa 10 joukkueen SM-Liiga. Liigan mestari karsisi aina Euroopan liigan viimeiseksi jäänyttä vastaan ja 8 muuta Euroopan liigassa menisi pleijareihin.

Suomen sarjatasolla olisi 8 jengin pleijarit, jolloin vain kaksi jäisi niistä ulos. Tässä kohtaa ei tarvisi olla mitään karsintaa alaspäin, koska ne kaksi viimeistä säilyttäisi pleijarimahdollisuutensa hyvin lähelle sarjan loppua. Varmasti jotain merkityksettömiä matseja olisi, mutta hyvin minimaalisesti.

Euroopan Liiga:

1. Jokerit
2. Tappara
3. TPS
4. KalPa
5. JYP
6. HPK
7. Ässät
8. Pelicans
-----------
9. Kärpät


SM-Liiga
1. HIFK
2. Ilves
3. Jukurit
4. Lukko
5. Sport
6. KooKoo
7. SaiPa
8. Espoon mikä lie
-------------
9. SaPKo
10. TuTo

Otin nyt tuosta sattumanvaraisesti joukkueet runkosarjajärjestyksessä. Jokerit mukaan ja Espoolaiset myös. Mestiskärjet kanssa ylös. HIFK voittaisi SM-Liigan ja karsisi noususta Euroopan Liigan 9. sijalle jääneitä Kärppiä vastaan.

Euroopan Liigassa sarjajärjestelmänä nelinkertainen sarja kotimaan sisällä (36 ottelua) + kaksinkertainen sarja Ruotsin divisioonaa vastaan (9 joukkuetta, 18 ottelua) + yksinkertainen sarja Etelä-Euroopan Konferenssia vastaan (18 joukkuetta, 18 ottelua, vuorovuosin kotona/vieraissa sama joukkue).

72 ottelua yhteensä. Voittaisi KHL:n kiinnostavuudessa 1000-0, koska pelataan pääosin kotimaassa, mutta myös kohdataan ulkomaan vieraita. Ne pelkät ulkomaan vihut eivät vaan kiinnosta ja Euroopan liiga tällä järjestemällä poistaa nämä kiinnostavuusongelmat.

Etelä-Euroopan konffin muodostaa kaksi Divaria (Sveitsi/Saksa -yhdistelmä) ja (Tsekki/Slovakia/Itävalta? -yhdistelmä). Tai jos Slaavit haluaa pysyä KHL:ssä, niin voi toki suunnata enemmän länteen.

Tämmöinen sarja olisi kyllä unelmien täyttymys.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Ulkojäiden Ilves-HIFK matsi oli hands down parasta runkosarjakiekkoa mitä olen nähnyt pitkiin aikoihin ja uskaltaisin väittää, että saadaan pleijareissakin tehdä paljon, että päästään sen matsin tunnelmaan. Ihan vain välikommenttina. :)
 

444

Jäsen
Onko pelaajien "huono laatu" ja "tarjonnan riittämättömyys" seurausta joukkueiden lukumäärälle vai juniorityön heikolle laadulle? Voi tulla monelle yllätyksenä, mutta ei ne palaajat olisi parempia myöskään Mestiksessä. Ja kuitenkin käsittääkseni juuri Mestiksen kiinnostavuutta piti lisätä. Sekö tapahtuu sillä, että työnnetään jämät sinne? Liigan ja Mestiksen tasoeroa halutaan kaventaa, mutta siten että alemmalle tasolle siirretään huonommat pelaajat ja ylemmälle paremmat? Koska näinhän se tasoero kapenee ja urheiluromantikot saavat huikeat jännitysnäytelmät karsintoihin.
 

Ränse

Jäsen
Onko pelaajien "huono laatu" ja "tarjonnan riittämättömyys" seurausta joukkueiden lukumäärälle vai juniorityön heikolle laadulle? Voi tulla monelle yllätyksenä, mutta ei ne palaajat olisi parempia myöskään Mestiksessä. Ja kuitenkin käsittääkseni juuri Mestiksen kiinnostavuutta piti lisätä. Sekö tapahtuu sillä, että työnnetään jämät sinne? Liigan ja Mestiksen tasoeroa halutaan kaventaa, mutta siten että alemmalle tasolle siirretään huonommat pelaajat ja ylemmälle paremmat? Koska näinhän se tasoero kapenee ja urheiluromantikot saavat huikeat jännitysnäytelmät karsintoihin.

Miksi Liigaa, KHL:ää, SHL:ää, NLA:aa jne. seurataan vaikka parhaimmat pelaajat pelaa NHLssä?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Sä kyllä katselet sitten eri Liigaa kuin minä ja suurin osa muista. Siellä pelataan huippujännittäviä otteluita illasta toiseen, Jukurit myy halliaan täyteen 11 kertaa kaudessa. Taitaa olla vain sinun oma subjektiivinen kyllästymisesi ja siihen ei kuule auta yhtään mitään, että jonkun Ässien neloskentässä viilettäisi pari kovempaa nimeä, jonkun A-ikäisen Möttösen tilalla. Ei vaikka kuinka niin kuvittelet. Eikä se IFK:kaan saisi yhtään sen kovempaa rosteria kasaan, nyt jo on Liigan kovimpia palkanmaksajia ja saa poimia ne rusinat pullasta. Sinne saavat tasan tarkkaan ne keitä sinne haluavat.

Omassa lähipiirissäni liigaa seurattiin ennen todella aktiivisesti ja nykyään ei seuraa kukaan ei hitto kukaan! Minä nyt viimeisenä sammutin valot kun ei tuosta saa yhtään mitään positiivista irti päinvastoin. Lätkä kyllä kiinnostaa urheilulajeista eniten ja NHL:ää tulee katsottua ja seurattua paljon. Ja myös KHL on viime aikoina alkanut enemmän kiinnostamaan vaikka IFK:ta en siellä haluaisi nähdäkään, mutta neutraalina katsojana on ihan kiva katsella KHL:n kärkijoukkueiden matseja jotka voittaa viihdearvoltaan Liigan vastaavat keskimääräisesti ihan sata-nolla.

Se miksi itse en tällä kaudella jaksanut kuin puolet kaudesta katsoa on:

- Pelit ovat tylsiä
- Pelaajien taso on huono
- Joukkueet pelaa antilätkää
- Tuomarilinja on huono
- Tappelut sallittava edes KHL-tyyliin
- Kaukaloiden koot yhtenäisiksi, lentokentät pois liigasta
- Ruutu palvelu surkea

Nämä ovat minun mielipiteet miksi liiga on nykyään huono ja syy miksi minä en seuraa nyt kotimaista lätkää. Ja lähipiirissäni pyörii täysin samat ajatukset liigasta.

E: Mielelläni tukisin kumminkin kotimaista jääkiekkoa joten katsotaan ensi kauden alussa uudestaan, mutta jos liiga ei itse herää ja tee mitään tuotteelleen niin tuskin ensi kauttakaan jaksan kokonaan mukana elää.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En mä jaksa tähän vääntöön suuremmin lähteä, mutta pari nostoa:
Omassa lähipiirissäni liigaa seurattiin ennen todella aktiivisesti ja nykyään ei seuraa kukaan ei hitto kukaan!
Hämääkö otanta? En kiistä, etteikö joidenkin kiinnostus Liigaa kohtaan olisi laskenut. Sitä sattuu, ihmiset muuttuvat vanhetessaan ja kiinnostuksen kohteet siinä samalla. Mutta onko olemassa mitään todellista näyttöä siitä, että Liigaan kohdistuva kiinnostus olisi yleisesti laskenut? Käsittääkseni tuota dataa ei ole, vaan puhe Liigan kiinnostavuudesta perustuu mutuiluun. En ole katsonut tilastoja hetkeen, mutta ainakin jossain vaiheessa keväällä oltiin siinä tahdissa, että Liigan yleisömäärissä oli enemmänkin pientä nousua viime kauteen nähden, ei laskua.

Huomioitava on toki myös vapaa-ajan aktiviteettien lisääntyminen, mikä on saattanut vaikuttaa alentavasti Liigaan kohdistuvaan kiinnostukseen. Toisaalta tuokin on voinut ohjata ihmiset vain pois halleista, ei Liigan parista. Liigaa seurataan kuitenkin Ruudun ja laittomien striimienkin kautta. Striimien vaikutus näkyy hallien yleisömäärissä, mutta siirtyminen hallista ruudun ääreen ei nähdäkseni tarkoita kiinnostuksen kuolemaa...

Ja myös KHL on viime aikoina alkanut enemmän kiinnostamaan vaikka IFK:ta en siellä haluaisi nähdäkään, mutta neutraalina katsojana on ihan kiva katsella KHL:n kärkijoukkueiden matseja jotka voittaa viihdearvoltaan Liigan vastaavat keskimääräisesti ihan sata-nolla.
...ja KHL kärkijoukkueiden taustalla on silkkaa kuraa. Periaatteessa sama juttu Liigassa. Kärkimatsit ovat laadukasta kiekkoa, sen jälkeen taso hiukan tippuu. Liigassa ero kärkijoukkueen ja häntäpään joukkueen välillä on suhteellisesti ottaen huomattavasti KHL:ää pienempi. Erona Liigan hyväksi on lisäksi se, että Liigassa kaikilla joukkueilla on mahdollisuus mestaruuteen. KHL:ssä näin ei taida olla. Vai uskooko joku, että esim. Jokerit voisi ikinä oikeasti voittaa Gagarin cupin?

Liigan väitetyssä tasonlaskussa kyse on enemmän tasapäistymisestä. Liigan terävin kärki ei ole enää niin laadukas kuin se joskus oli. Tuota keihäänkärjen puutetta on pyritty korjaamaan "ennen näkemättömän tasaisella Liigalla", joka on osittain aikaan saatu järjettömän puolustuslähtöisellä pelillä, jota tuetaan aivan järkyttävällä estopelillä, jota tuomarit katselevat siihen puuttumatta. Se määrä kahvaamista ja huitomista, mitä nuo tähtipelaajat Hodgmanin, Haapalan, Savinaisen, Pyörälän jne. johdolla kohtaavat on käsittämätöntä. Toki se tasoittaa sarjaa, kun parhaita pelaajia saa surutta rikkoa. Tuo linja ajanee pois katsomoista ihmisiä, joita kiinnostaisi nähdä taidokkaita yksilösuorituksia. Ikävä asia. Toisaalta tuo teennäinen tasaisuus tuonee jonkin verran lisää katsojia, koska runkosarjassa kamppailu sijoituksista pysyy auki viime hetkille asti. Onko tuo tilanne +-0 vai jotain muuta, olisi kiva tietää. Mitään dataa siitä kuitenkaan ei ole.

Itseäni tässä keskustelussa kiinnostaa myös se, että mistä ihmiset aikovat repiä rahan Mestiksen kiinnostuksen kasvattamiseen? Taikaseinästä? Liigan ja Mestiksen välille voidaan luoda tasoittelumekanismi jollain tavalla. TV-sopimuksia voidaan yrittää neuvotella yhteiseksi. Mutta onko olemassa yhtäkään realistista skenaariota, jossa tuo tasoittelu ei tapahdu Liigan kustannuksella? Itse en jaksa uskoa, että sarjan avaaminen olisi jokin mystinen viisasten kivi, joka yht'äkkiä toisi merkittävästi lisää ulkopuolista rahaa kotimaiseen kiekkoon. Sen sijaan "pääsarjasta divariin" tiputettavien seurojen lippu- ja sponsoritulot laskisivat. Onko yhtäkään syytä olettaa, että Mestiksen kiinnostus nousisi riittävästi korvaamaan tuota tulojen laskua seuroille? Itse en tähän usko. Uskoni perustuu yleiseen kokemukseen liikkuvien kuluttajaryhmien toiminnasta. Todennäköisempää on, että satunnaiskatsoja eksyy Liiga-peliin kuin kakkossarjatason peliin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös