Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 299 976
  • 11 239
Suosikkijoukkue
Suomi
Osakeyhtiön omistajat saa myydä tai olla myymättä osakkeensa juuri sillä hinnalla kuin haluaa.

Tässä onkin nyt kysymys siitä edellyttääkö kilpailulainsäädäntö päästämään tietyt edellytykset täyttävät joukkueet mukaan liigaan. Helpointa tämä olisi tehdä lisenssillä. Liiga kuitenkin sanoo, että pitää olla osake. Jos osakkeen hinnaksi laitetaan kymmenen miljardia triljoonaa euroa ylihintainen määrä, niin silloin kyseessä on kynnysraha, jolla pyritään rajoittamaan kilpalua.

Jos hinta taas on järkevä eli sellainen, jonka ulkopuolinenkin olisi valmis maksamaan, niin tilanne voi olla sitten toinen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä TuTon olisi mielestäsi pitänyt tehdä, kun se ei ole saanut liigasta vastauksia kysymyksiinsä eikä Hiltusella "ole ollut aikaa tapaamisiin". Olisiko sen vain pitänyt hiljaa nöyrästi alistua kohtaloonsa kuten ilmeisesti liiga odotti?
Juuri näin olisi pitänyt menetellä, ja varsinkin kun näyttää että ihan vain huumorimielessä on tuo haku tehty.
Mitä enemmän tätä touhua seuraa, sitä enemmän alkaa toivomaan, että sitä liigaan ei avata lainkaan, ja asemoidaan se tällaiseksi kuin se nyt on. Jos joku haluaa siitä mestikseen mennä, niin katselkoon aukeaako sieltä sitten paikkaa, ja sitten vaan liiga hiukan kutistuu. Jos kutistuu liikaa, niin voi sitten kysellä kiinnostuneita sinne tulemaan tilalle.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Osakeyhtiön omistajat saa myydä tai olla myymättä osakkeensa juuri sillä hinnalla kuin haluaa.

Tässä onkin nyt kysymys siitä edellyttääkö kilpailulainsäädäntö päästämään tietyt edellytykset täyttävät joukkueet mukaan liigaan. Helpointa tämä olisi tehdä lisenssillä. Liiga kuitenkin sanoo, että pitää olla osake. Jos osakkeen hinnaksi laitetaan kymmenen miljardia triljoonaa euroa ylihintainen määrä, niin silloin kyseessä on kynnysraha, jolla pyritään rajoittamaan kilpalua.

Jos hinta taas on järkevä eli sellainen, jonka ulkopuolinenkin olisi valmis maksamaan, niin tilanne voi olla sitten toinen.
Ei edellytä, kun kyseessä ammattilais-sarja. eikö se jo jossakin täällä esiin tullut, että EUn kilpailulainsäädäntö ei toimi turvaksi amatöörijoukkueille, ja ammattilaisjoukkueillehan tuo liiga on koko ajan auki ollut. Nyt toiveista tuota muutettiin, että saa karsia, mutta edelleen täytyy toiminnan vastata liigaan tullessa sellaista ammattilaisuuden tasoa, että edes pystyy vetämään liigakauden läpi, ettei kesken kauden lähdetä lepattamaan. Halutaan siis, että pelaajat saavat palkkansa. Jos näin ei tapahdu, niin aikanaan ei sellaiselle seuralle myönnetä lisenssiäkään. Mutta osakkeen omistajan kaiketi voi sitten hakea paikkaa mestiksestä tai herra ties mistä, ja saanee sitten kaiketi osansa tv-sopimuksesta, ellei osaketta ulos makseta. Ja luultavastihan maksetaan.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Mitä enemmän tätä touhua seuraa, sitä enemmän alkaa toivomaan, että sitä liigaan ei avata lainkaan, ja asemoidaan se tällaiseksi kuin se nyt on. Jos joku haluaa siitä mestikseen mennä, niin katselkoon aukeaako sieltä sitten paikkaa, ja sitten vaan liiga hiukan kutistuu. Jos kutistuu liikaa, niin voi sitten kysellä kiinnostuneita sinne tulemaan tilalle.
Sovitaan vaikka noin. Sinulle tämä taitaa olla kovinkin tärkeä asia, toivottavasti ei sentään pakkomielle, kun näytät kirjoittaneen tänne samasta aiheesta kymmenittäin viestejä.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Ei edellytä, kun kyseessä ammattilais-sarja. eikö se jo jossakin täällä esiin tullut, että EUn kilpailulainsäädäntö ei toimi turvaksi amatöörijoukkueille, ja ammattilaisjoukkueillehan tuo liiga on koko ajan auki ollut. Nyt toiveista tuota muutettiin, että saa karsia, mutta edelleen täytyy toiminnan vastata liigaan tullessa sellaista ammattilaisuuden tasoa, että edes pystyy vetämään liigakauden läpi, ettei kesken kauden lähdetä lepattamaan. Halutaan siis, että pelaajat saavat palkkansa. Jos näin ei tapahdu, niin aikanaan ei sellaiselle seuralle myönnetä lisenssiäkään. Mutta osakkeen omistajan kaiketi voi sitten hakea paikkaa mestiksestä tai herra ties mistä, ja saanee sitten kaiketi osansa tv-sopimuksesta, ellei osaketta ulos makseta. Ja luultavastihan maksetaan.
Nehän amatöörijoukkueet muuttuu ammattilaisjoukkueiksi aivan samalla tavalla kuin edellisetkin nousijat. Kilpailulaissa ei saa estää uusien yrittäjien tuloa. Nythän osakkeen hinta on sellainen, että moni nykyinenkin liigaseura olisi kovan ellei mahdottoman paikan edessä sen maksamisessa.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Nyt toiveista tuota muutettiin, että saa karsia, mutta edelleen täytyy toiminnan vastata liigaan tullessa sellaista ammattilaisuuden tasoa, että edes pystyy vetämään liigakauden läpi, ettei kesken kauden lähdetä lepattamaan. Halutaan siis, että pelaajat saavat palkkansa. Jos näin ei tapahdu, niin aikanaan ei sellaiselle seuralle myönnetä lisenssiäkään.
Ne tietyn toiminnan tason varmistavat lisenssikriteerit ovatkin varsin järkeviä ja perusteltuja. Mutta kun niiden täyttämisen lisäksi pitäisi vielä löytyä rahat 3,6 miljoonan osakkeeseen, niin se on hankala yhtälö. Osakkeen vaatima rahoitus lienee aika väistämättä pois sieltä operatiiviselta puolelta, jolla sitä itse toiminnan tasoa pitäisi rakentaa ja ylläpitää. Liian kallis osake heikentää siis heti alkuunsa niitä edellytyksiä, että uusi liigaseura voisi päästä ja pysyä toiminnaltaan Liigan vaatimalla tasolla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sovitaan vaikka noin. Sinulle tämä taitaa olla kovinkin tärkeä asia, toivottavasti ei sentään pakkomielle, kun näytät kirjoittaneen tänne samasta aiheesta kymmenittäin viestejä.
No toisaalta samasta asiastahan tässä väännetään. Mutta joo, pahoittelen moista ikävää käyttäytymistä, ja pyrin jaktossa paremmin kunniottamaan näitä perintsiesti muiden asettamisa sääntöjä tänne kirjoittamiselle.
Jos aihe täällä siis koko ajan on keskutelussa, ja samaa asiaa toistetaan, niin onko siis joku laki tahi sääntö, ettei siihen saa vastata samalla tavalla.
Pakkomielteitä on kovin vähän, mutta kai tällainen vika sitten, että ärsyttää eri mieltä olevai ihmisiä, ja vieläpä ihan ilman tarkoitusta.
Ongelmahan keskuteluissa useinkin on niiden toisteisuus, jossa argumentoidaan puolesta ja vastaan. Ja vaikka itsekin saatan yleimaailmallisesti asettautua enemmän jonkin aatteen puolelle, kuten vaikkapa sen, että mielestäni koko ammattilaisurheilun voisi globaalisti ajaa alas, sillä se on aivan humpuukiin laitettua rahaa, ja vieläpä nykyää vailla mitään tolkkua.
Mutta toisaalta, jos kerran sitä halutaan, niin pakkohan sitä on myös tarkastella siitä näkökulmasta, ja unohtaa sen romanttinen puoli.

En siis kuitenkaan -jos ymmärrän lukemaani- ole suinkaan ainoa, joka toistaa samoja asioita keskusteluissaa. Toiselta ne toki hyväksytään paremmin kuin toiselta. Tähän tietenkin ymmärrettävästi vaikuttaa se, että edustaako mielipide sitä omaa ajattelua vai ei. Jos ei, niin tietenkin se vituttaa, josta edelleen pahoitteluni.
Haluaisin kuitenkin pyrkiä -siinä ätoki aina onnistumatta- olemaan menemättä tämän kaltaisiin vähän sellaisiin henkilökohtaisuuksiin. Siis edes sieltä rivien välistä. Eihän näitä olepakko lukea, mutta joskus opin itse, että en blokkaa ketään, sillä keskustelu edistyy vain ja ainoastaan lukemalla kaikenlaisia mielipiteitä. Ja onpa usein elämässä sattunut niinkin, että olen joutunut omaa mielipidettäni muuttaamaan.

Tässäkin keisissä muutan sen mahdollisesti heti, kun ammattilaisurheilu ajateen alas maailmassa ja käytetään nuokin rahat johonkin oikeasti järkevään. Ja erityisesti silloin kun palkat eivät ole enää yhtään missään suhteessa yhtään mihinkään, kuten monessakin lajissa maailmalla asiain laita on.

Ja mainitsen nyt vielä sen verran, että kyse ei ole kateudesta, vaan siitä että koko asia on aivan hemmetin typerää, ja sillä rahalla todellakin saataisiin jotakin paljon älykkäämpää luotua tähänkin maailmaan.

Edit. Piti vielä lisäämäni, että sinä "lainaamani kirjoittaja" vaikka en suoraan muistaakaan ajatuksiasi liigan tulevaisuuden ja nousun suhteen, voit olla täysin oikeassa, ja kaikki jotka ovat muuta mieltä, kuin mitä minä olen esittänyt, voivat olla oikeassa, ja minä aivan täysin metsässä. Ja se on ihan fine.

Tällä hetkellä sen tiedon ja tapahtumien suhteen, joita itse olen tässä tapauksessa nähnyt, ovat saaneet minut tarkastelemaan asiaa tästä perspektiivistä. Ei tee ollenkaan pahaa, kun ja jos jossakin kohtaa jonkun argumentointi saa minut(kin) muuttamaan perspektiiviä tässä asiassa, ja asemoitumaan täysin vastakkaiselle puolelle kuin nyt. Vielä ei sitä ole tapahtunut.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nehän amatöörijoukkueet muuttuu ammattilaisjoukkueiksi aivan samalla tavalla kuin edellisetkin nousijat. Kilpailulaissa ei saa estää uusien yrittäjien tuloa. Nythän osakkeen hinta on sellainen, että moni nykyinenkin liigaseura olisi kovan ellei mahdottoman paikan edessä sen maksamisessa.
Niin olisi. Onnekseen he eivät tässä kohtaa ole siinä maksajan asemassa. harmi siis heille, jotka ovat. Mutta sillä sinne kuitenkin pääsee tällä hetkellä. Joskus toisena vuonna voi olla toisella tavalla. Tosin jos asiat jatkuvat tällä suuntauksella, niin lähinnähän tuo vain nousee tulevaisuudessa. Tai sitten vaan romahtaa, ja silloinhan sitä sitten kannattaa olla valmiina.
 
Viimeksi muokattu:

redpecka

Jäsen
Voisiko Liigan urheilujohtaja tulla sanomaan meille miten asiat oikein on niin ei leviäisi huhutteluja ja mututteluja pitkin palstaa?

Aina olen tykännyt Markkasen selkokielisestä ja helpostiymmärrettävästä ulosannista.

Kysyispä joku toimittaja että kuka mainitsi "avoinliiga" ekaks. Puolen tunnin monologin jälkeen vastaus olisi edelleen mysteeri mutta ehkä olisimme saaneet vastauksen kysymykseen kuka mainitsi Hornetit ekaks. No tuskin, mutta todennäköisempää sekin kuin vastaus itse kysymykseen.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Miten olisi sellainen sarjajärjestelmä, missä ei pelata ihan koko ajan? Missään muualla Euroopan kärkisarjassa ei pelata läheskään 60 kertaa runkosarjassa. Tuskinpa muualla myöskään mennään niin, että Sportin paras pelaaja on maajoukkuehommissa kun pitäisi yrittää kaataa HIFK ja Ilves vieraissa.

Nämä välisarjat vissiin keksittiin, niin että HIFK ja Jokerit pääsisivät useammin täyttämään Hartwallia? Huomasiko kukaan missään vaiheessa, että tällaista tapahtumaa ei ole enää ohjelmassa? Ja että hallikin on säpissä?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Miten olisi sellainen sarjajärjestelmä, missä ei pelata ihan koko ajan? Missään muualla Euroopan kärkisarjassa ei pelata läheskään 60 kertaa runkosarjassa. Tuskinpa muualla myöskään mennään niin, että Sportin paras pelaaja on maajoukkuehommissa kun pitäisi yrittää kaataa HIFK ja Ilves vieraissa.

Nämä välisarjat vissiin keksittiin, niin että HIFK ja Jokerit pääsisivät useammin täyttämään Hartwallia? Huomasiko kukaan missään vaiheessa, että tällaista tapahtumaa ei ole enää ohjelmassa? Ja että hallikin on säpissä?
Toki ongelma on sitten lipputulot. Itsekin kyllä katsojan näkökulmasta kannatan sitä että pelejä olisi vähemmän. Oliko se nyt Kookoota, Jukureita vai Sportia, kun Lukko ja Ässät taisivat kohdata 8 kertaa runkosarjassa. Vai oliko jopa useammin, nykyään enää vain kuusi kertaa runkosarjassa. Otteluohjelma on toki vaikea laatia, mutta siellä on 10 pelin jälkeen pelattu usein 6-7 jengiä vastaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuskinpa muualla myöskään mennään niin, että Sportin paras pelaaja on maajoukkuehommissa kun pitäisi yrittää kaataa HIFK ja Ilves vieraissa.
Jollen ihan väärin muista niin tuon, että pelataan muiden kuin "oman" EHT:n aikana, keksi kusinen KHL, ja tyhminä se mentiin kopioimaan tänne. Varmasti pystyttäisiin laatimaan ohjelma siten, että pidettäisiin taukoa EHT-turnausten aikana. Tosin ainakin Ilveksen osalta pitää todeta, että Sport itse asiassa hyötyy tuosta tilanteesta. Heiltä kun on pois vain puolustaja Leppänen, kun taas Ilvekseltä puolustajat Latvala ja Masin, ja hyökkääjä Suomi.

Nämä välisarjat vissiin keksittiin, niin että HIFK ja Jokerit pääsisivät useammin täyttämään Hartwallia? Huomasiko kukaan missään vaiheessa, että tällaista tapahtumaa ei ole enää ohjelmassa? Ja että hallikin on säpissä?
Veikkaan, että ainakin parilla toimistolla Tampereella ajatellaan, että vähintään toinen "ylimääräisistä" kotipeleistä halutaan säilyttää. Ei varmaan tarvitse perustella miksi.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten olisi sellainen sarjajärjestelmä, missä ei pelata ihan koko ajan? Missään muualla Euroopan kärkisarjassa ei pelata läheskään 60 kertaa runkosarjassa. Tuskinpa muualla myöskään mennään niin, että Sportin paras pelaaja on maajoukkuehommissa kun pitäisi yrittää kaataa HIFK ja Ilves vieraissa.

Nämä välisarjat vissiin keksittiin, niin että HIFK ja Jokerit pääsisivät useammin täyttämään Hartwallia? Huomasiko kukaan missään vaiheessa, että tällaista tapahtumaa ei ole enää ohjelmassa? Ja että hallikin on säpissä?
Luulin, että niissä kyllä pelataan (niin Ruotsissa kuin Sveitsissäkin) se 56 ottelua kuitenkin, joten eipä tuo kauheasti vähempää ole kuitenkaan. Mutta kaikenkaikkiaan kyllä se pienempi ottelumäärä olisi parempi, tosin pelaajathan aina selittää että kivempi pelata kuin treenata. Ja NHLssähän ei ehdi kai kaudella trenaailemaan juurikaan, ainakaan samalla intensititeetillä kuin täällä päin maailmaa.
 

marso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Hassuahan se kaupassakin olisi alkaa kiukkuamaan, että mihin hittoon tämä juuston hinta oikein perustuu, en maksa ellei paikalle tule kaupan myymäläpäälikkö, ketjun/konsernin johto, sekä tuottajan edustaja ja lopuksi vielä kuluttajasuoja viranomainen ennen ostopäätöstä, jota tietenkin puidaan valtakunnan mediassa ensin puoli vuotta, että onko juuston hinta nyt varmasti perusteltu ja oikea.
5 euron juustokimpaleja 3,6-3,8 miljoonan euron liigaosake ovat hieman eri asioita. Toinen on arkipäivän ostos ja toinen on seuralle kertaluontoinen ja valtava sijoitus.

Etenkin kun liiga on ainoa tuottaja tuotteelle "miesten kotimaisen jääkiekon pääsarja", saattaa sille tulla houkutuksia väärinkäyttää omaa markkina-asemaa. Siksi liigaan pyrkivä seura ymmärrettävästi haluaa osakkeen hintapyynnin tueksi ihan todellisia lukuja.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Luulin, että niissä kyllä pelataan (niin Ruotsissa kuin Sveitsissäkin) se 56 ottelua kuitenkin, joten eipä tuo kauheasti vähempää ole kuitenkaan.
52 ottelua. 14 joukkueen nelinkertainen sarja ilman mitään ylimääräisiä välisarjoja tai paikallispelejä. Kahdeksan peliä vähemmän tuo varmaan juuri sen verran väljyyttä, että otteluohjelmassa pystytään välttämään nämä kaikenlaiset sekoilut, mitä täällä nähdään asian tiimoilla. Ilmeisesti tuollainen selkeä ja urheilullisesti tasapuolinen sarjaohjelma ei vaan kertakaikkiaan ole toteutettavissa täällä meidän Liigan toimintaympäristössä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
52 ottelua. 14 joukkueen nelinkertainen sarja ilman mitään ylimääräisiä välisarjoja tai paikallispelejä. Kahdeksan peliä vähemmän tuo varmaan juuri sen verran väljyyttä, että otteluohjelmassa pystytään välttämään nämä kaikenlaiset sekoilut, mitä täällä nähdään asian tiimoilla.
Juu aivan, siellähän ei tosiaan ole noita välisarjoja ollenkaan ja vain se 14 joukkuetta. Toi olisi tosiaankin jo ihan hyvä vähennys.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
5 euron juustokimpaleja 3,6-3,8 miljoonan euron liigaosake ovat hieman eri asioita. Toinen on arkipäivän ostos ja toinen on seuralle kertaluontoinen ja valtava sijoitus.

Etenkin kun liiga on ainoa tuottaja tuotteelle "miesten kotimaisen jääkiekon pääsarja", saattaa sille tulla houkutuksia väärinkäyttää omaa markkina-asemaa. Siksi liigaan pyrkivä seura ymmärrettävästi haluaa osakkeen hintapyynnin tueksi ihan todellisia lukuja.
Olenko nyt ymmärtänyt jotenkin väärin sen, että noita lukujako ei olisi saatavilla ihan tuolta interwebin ihmeellisestä maailmasta tilaamalla, sillä tuon hinnan määräytymisen laskentakaavahan käsittääkseni on ihan julkisuudessa kerrottu, joten miksi tässä TuTon nyt täytyy jotekin uhritua, että kun noi ei leiki meidän kanssa, ja itse ei mitään ymmärretä?

Ja mitä tulee siihen juustoon, niin joillekin perheille tässä maassa se on iso sijoitus perheen ruuan tasoon, vaikka sen suhteellinen hinta onkin tuolta 80-luvulta katsoen pienentynyt.

Ja tokihan sitä juustoa vastaan ei saa muuta, kuin korkeintaan nälän pois ja vähän vahviketta luustoon. Sillä liigaosakkeella kuitenkin joukkue saa aikas paljon juttuja, joita ei ilmeisestikään nyt ole tarjolla.
 
Viimeksi muokattu:

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
52 ottelua. 14 joukkueen nelinkertainen sarja ilman mitään ylimääräisiä välisarjoja tai paikallispelejä. Kahdeksan peliä vähemmän tuo varmaan juuri sen verran väljyyttä, että otteluohjelmassa pystytään välttämään nämä kaikenlaiset sekoilut, mitä täällä nähdään asian tiimoilla. Ilmeisesti tuollainen selkeä ja urheilullisesti tasapuolinen sarjaohjelma ei vaan kertakaikkiaan ole toteutettavissa täällä meidän Liigan toimintaympäristössä.
Niin, ikävä kyllä raha on ykkösjuttu, urheilullisuus toisena kuten kuuluukin. Liigassa on muutama seura, jotka pystyisivät menemään täysin urheilu edellä (Kärpät, TPS ja Lukko), ehkä myös HIFK, Tappara ja Ilves. Joukkueilla on varmasti suuri vaikutusvalta valita pelipäivänsä, ja jos haluaa enemmän esimerkiksi pe ja la -pelejä, niin silloin voi otteluohjelma olla vähän nurinkurinen. Samoin pelien suuri määrä johtuu rahasta, mitä enemmän otteluita, sen enemmän tuloja. Pelaajille kun maksetaan se sama palkka kaudesta, oli pelejä sitten 52 tai 60, mutta lipputulojen ja TV-sopimuksen arvo laskisivat pienemmillä pelimäärillä.

Joku seurahan sanoi, että pienimmän ja suurimman liikevaihdon tuottavan ottelun ero taisi olla 100te. Ihan kuin olisi ollut Jukurien tai Ässien toimesta kerrottu tuo luku, mutta en nopeasti löytänyt.

e. Ässien toimesta kerrottu, löytyihän tuo. Linkki Sportti.comin uutiseen asiasta. SM-liigaseura paljasti näin paljon rahaa yksi otteluilta tuo parhaimmillaan
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Suomi
Ymmärtääkseni Tuto ja media on saanut sellaisen ympäripyörän selityksen tyyliin "hinta perustuu yhteistyösopimuksiin".

Mutta ei sellaista erittelyä, jossa sanotaan, että sopimus A:sta saadaan X euroa rahaa ja se on Y euron arvoinen, koska olemme laskeneet sen kaavalla ABC jne jne.

Juustoa voi ostaa monesta eri paikasta. Liigan pelioikeuden vain yhdestä. Liigalla, joka osakkeen myy, on kannusteita ilmoittaa osakkeen arvo mahdollisimman suureksi. Kaikki liigajoukkueet omistaa yhden osakkeen, ja se on heidän taseissaan omaisuutena. Kaikki omistajat haluaa saada omaisuudelleen mahdollisimman suuren arvon. Ja ostaja ostaa mahdollisimman halvalla.

Jos osake nyt sitten myytäisiin vaikka yhdellä miljoonalla, niin tulisiko muiden liigaseurojen katsoa, että niiden taseessa olevan omaisuuden määrä onkin pienempi? Ja tulisiko siitä sitten ongelmia esimerkiksi oman pääoman riittävyyden tai lainarahoituksen kannalta?

Kun puhutaan määrävässä markkina-asemassa olevasta yhtiöstä, niin ei hyödykkeen (tässä tapauksessa liigaosakkeen) arvoa voi määritellä tietyksi summaksi pelkästään sillä perusteella, että myyjä sanoi, että tämä vaan nyt on meidän mielestä kiva hinta. Kyllähän ostaja haluaa tietää miten tuohon hintaan on päädytty, jotta se voi itse arvioida, onko kyse ylihinnan muodossa maksettavasta kynnysrahasta vai ulkopuolistenkin mielestä osakkeen käyvästä arvosta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Olenko nyt ymmärtänyt jotenkin väärin sen, että noita lukujako ei olisi saatavilla ihan tuolta interwebin ihmeellisestä maailmasta tilaamalla, sillä tuon hinnan määräytymisen laskentakaavahan käsittääkseni on ihan julkisuudessa kerrottu, joten miksi tässä TuTon nyt täytyy jotekin uhritua, että kun noi ei leiki meidän kanssa, ja itse ei mitään ymmärretä?

The Kaava on kyllä kerrottu, mutta ei lukuja tuon kaavan takana. Eihän nyt tietenkään kahdenvälisiä sopimuksia löydy suoraan googlaamalla. Näitä The Kaavaan kuuluvien sopimusten arvoja TuTo on yrittänyt kysellä. Ehkä "hieman" vaikuttaa siltä, ettei näiden sopimusten arvo ole lähellekään niin iso, että sillä voisi perustella 3,6 miljoonan hintaa osakkeelle, kun kerran Heikki ei löydä mitenkään aikaa kalenteristaan palaverille.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Samoin pelien suuri määrä johtuu rahasta, mitä enemmän otteluita, sen enemmän tuloja. Pelaajille kun maksetaan se sama palkka kaudesta, oli pelejä sitten 52 tai 60, mutta lipputulojen ja TV-sopimuksen arvo laskisivat pienemmillä pelimäärillä.
Eiköhän nuo samat lainalaisuudet päde aivan yhtälailla SHL:ssä, NLA:ssa, DEL:ssä ja Extraligassakin. Silti niissä pelataan vain nelinkertainen urheilullisesti tasapuolinen runkosarja ilman paikallispelejä tai välisarjoja. Asiat mitä nostit esille, ovat totta, mutta eivät suoraan anna vastausta siihen, miksi juuri täällä on käytössä erilainen malli kuin muualla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
The Kaava on kyllä kerrottu, mutta ei lukuja tuon kaavan takana. Eihän nyt tietenkään kahdenvälisiä sopimuksia löydy suoraan googlaamalla. Näitä The Kaavaan kuuluvien sopimusten arvoja TuTo on yrittänyt kysellä. Ehkä "hieman" vaikuttaa siltä, ettei näiden sopimusten arvo ole lähellekään niin iso, että sillä voisi perustella 3,6 miljoonan hintaa osakkeelle, kun kerran Heikki ei löydä mitenkään aikaa kalenteristaan palaverille.
En ole ihan varma, että onko osa luvuista sellaisia, jotka eivät julkisuuteen varsinaisesti kuulukaan, mutta sen verran kai julkisesti on ollut tiedossa, että kaavan vaikuttavat luvut ovat jotakuinkin melko tarkkaan tuplaantuneet tuosta ajasta jolloin ne edelliset maksoivat sen 1,8 miljoonaa osakkeestaan, joten nopeasti voisi tehdä johtopäätöksen, että luonnollinen seuraus on myös sen osakkeen hinnan tuplaantuminen.

Luulen tosiaankin, että noissa sopimuksissa on klausuuleja, joiden perusteella niitä ei kumpikaan osapuoli julkisuuteen halua, mutta jos ne kaikesta huolimatta ovat julkisiksi luonnehdittavia, niin sitten ymmärrän kiukun tämän takana. Muuten kai pitää ostaa osake ja päästä näkemään, mitä se sisällään pitää.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän nuo samat lainalaisuudet päde aivan yhtälailla SHL:ssä, NLA:ssa, DEL:ssä ja Extraligassakin. Silti niissä pelataan vain nelinkertainen urheilullisesti tasapuolinen runkosarja ilman paikallispelejä tai välisarjoja. Asiat mitä nostit esille, ovat totta, mutta eivät suoraan anna vastausta siihen, miksi juuri täällä on käytössä erilainen malli kuin muualla.
Eivät taida päteä, ainakaan samassa suhteessa. Taitaa kaikissa noissa olla enemmän rahaa käytössä jo näinkin. Mutta periaatteessa kyllä.
 

Rautanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, New Jersey Devils
Jossainhan puhuttiin, että 10 seuraa olisi mahdollista saada ammattilaistoimintaan kelpuutettavaksi seuraavan 10 vuoden ajanjaksolla. Keitä nämä seurat ovat ja onko tätä kommentointu seuroista itsestään ? Nyt tiedossa olevat K-Espoo ja Jokerit tiedetään, mutta miten muut ? TuTon hassuttelu on asia erikseen..
 

Failers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Oilers, Huuhkajat
Kyseessähän on lopulta kuitenkin urheilua, joka on toki valitettavasti myös Jokereiden aloitteesta ja toimesta yhtiöitetty nyky-yrityskenttään. Tuossahan koko keissin ristiriita tulee. Yritysmaailmassa osakkeelle voidaan määrittää arvo, mutta kysymys on siitä, voidaanko samoja menetelmiä käyttää myös kilpaurheilussa.

Ottaen nimenomaan huomioon, että Mestis on puoliammattilaissarja, jossa liiketoiminta on varmasti mahdollista saada positiiviseksi, mutta esimerkiksi osakkuutta varten irtonaisen n. 3,6-3,8m tuottaminen on kohtalaisen haastava temppu (esim. K-Espoon tuorein tilinpäätös).

Muualla maailmassa noususta palkitaan, Suomessa asetetaan sellaiset kynnykset ettei edes trampoliinilla pääse yli. Liigaa johdetaan kuin osakeyhtiötä, joka se toki onkin. Kuitenkin varmasti lähes kaikki on samaa mieltä, että korkein sarjataso tulisi olla johdettu korkeimpana sarjatasona urheilullisesta näkökulmasta.

Siitä voi lukea Kilpailulain 5§, joka varmaan on luettukin useamman toimesta läpi. Vähintäänkin kysymyksiä herättävää.

"

5 §

Elinkeinonharjoittajien väliset kielletyt kilpailunrajoitukset​


Sellaiset elinkeinonharjoittajien väliset sopimukset, elinkeinonharjoittajien yhteenliittymien päätökset sekä elinkeinonharjoittajien yhdenmukaistetut menettelytavat, joiden tarkoituksena on merkittävästi estää, rajoittaa tai vääristää kilpailua tai joista seuraa, että kilpailu merkittävästi estyy, rajoittuu tai vääristyy, ovat kiellettyjä.


Kiellettyjä ovat erityisesti sellaiset sopimukset, päätökset ja menettelytavat:


1) joilla suoraan tai välillisesti vahvistetaan osto- tai myyntihintoja taikka muita kauppaehtoja;


2) joilla rajoitetaan tai valvotaan tuotantoa, markkinoita, teknistä kehitystä taikka investointeja;


3) joilla jaetaan markkinoita tai hankintalähteitä;


4) joiden mukaan eri kauppakumppaneiden samankaltaisiin suorituksiin sovelletaan erilaisia ehtoja siten, että kauppakumppanit asetetaan epäedulliseen kilpailuasemaan; tai


5) joiden mukaan sopimuksen syntymisen edellytykseksi asetetaan se, että sopimuspuoli hyväksyy lisäsuoritukset, joilla niiden luonteen vuoksi tai kauppatavan mukaan ei ole yhteyttä sopimuksen kohteeseen.

"
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös