Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Robin Big Snake]

Kauhean työn takana on Liigan avaaminen, vaikka vastaan hangoittelee käytännössä yhden käden sormilla laskettava määrä vanhoja jääriä

Oikea määritelmä on tilataxillinen neroja suomalaisia kiekkomiehiä.

 

[PoNppu]

Oli kyllä märkä rätti vuosikausia Mestistä dominoineen Ketterän liigahaaveille. Toivottavasti edes muutaman vuoden päästä pääsevät pelaamaan sarjanoususta ettei tuo menestys ollut ihan turhaa.

 

[stop madness]

Unelma on auki! Vieläkö te tän järjestelmän puolustajat uskotte että tuonne voi nousta jos täyttää nämä nimettömät kriteerit?
Vieläkin ajankohtainen video:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=TpoRJKMOZHQ

 

[Steril]

Oli kyllä märkä rätti vuosikausia Mestistä dominoineen Ketterän liigahaaveille. Toivottavasti edes muutaman vuoden päästä pääsevät pelaamaan sarjanoususta ettei tuo menestys ollut ihan turhaa.

Ketterä ja SaiPa voisivat vaihtaa paikkoja muutenkin ainakin pariksi vuodeksi. Paljon parempi pöhinä ja uskottavampi meininki tällä hetkellä Imatralla kuin Lappeenrannassa. Jossain toisessa todellisuudessa voisi olla aika maukkaat rivalryt Etelä-Karjalassa kun seurat mittelisivät tosissaan pelaamalla kumpi Liigapaikan ansaitsee.

Mutta ei täällä. Ei Suomessa eikä varsinkaan suomikiekossa. Maajoukkuekiekkokin on harvinaisen pöhöttynyttä parhaillaan, joten ei tarvitse paljoa ihmetellä miksei lätkä ole oikein enää pop esim. nuorempien keskuudessa. Katsokaa vaikka futiksen ja Huuhkajien puolelle, ihan erilainen ja raikkaampi meininki sekä kiinnostus peleihin! Mistähän voisi johtua, hmm? Siellä peleillä on jotain merkitystä ja itse urheilu on keskiössä kuten pitääkin.

 

[Waqu]

Posiahan tossa on se ettei joukkueiden määrä nouse. Siihen ne posit valitettavasti jääkin. Ei sitä joukkueiden määrää voida nostaa parinkaan vuoden päästä, mutta se päämäärä liigan avaamisesta pitäisi toteuttaa. Jumalauta tossa olisi nyt kaikki mahdollisuudetkin siihen, kun pitkästä aikaa Suomessa on muutamakin organisaatio jotka aidosti liigaan pyrkivät ja se olisi mahdollista. Tässä olisi mahdollisuus saada sitä urheilullisuutta myös Mestikseen. Liigan joukkuemäärää voisi hieman karsiakkin ja saada pari parempaa liigaa. Miten se sitten toteutetaan on toinen kysymys ja varmasti vaatisi tukea sinne Mestikseen, mutta kyllä siihen suuntaan pitäisi lähteä ja nyt olisi ollut hyvä paikka tarjolla.

Ei pysty ymmärtämään tätä päätöstä.

 

[Glove]

Nyt kun kerran liigan ja liiton sopimustakin neuvotellaan tässä samalla niin jokohan sieltä tulisi päätös, ettei liigasta oteta miehiä EHT-joukkueeseen kun fanit ei tykkää siitä.

 

[Waqu]

Nyt kun kerran liigan ja liiton sopimustakin neuvotellaan tässä samalla niin jokohan sieltä tulisi päätös, ettei liigasta oteta miehiä EHT-joukkueeseen kun fanit ei tykkää siitä.

Jos EHT:lla olisi mestisukkoa ja Euroopan liigoista pelaajia olisi se itselle ainakin kiinnostavampi turnaus. Johtuen ehkä siitä, että EHT:n mielenkiinto nykyisellään aikalailla nollassa, mutta harvemmin nähtävillä naamoilla voisi jopa jonkun pelin katsoa.

 

[teukka2000]

Jos asiaa kysytään liigaseuroilta, niin nihkeyden toki ymmärtää. Ajattelee asiaa vaikka tälla tavoin: meillä on kauppakeskus, jossa on jo 15 ravintolaa. Ravintoloitsijoilta kysytään, "haluatteko tänne kaksi uutta ravintolaa, toinen on pizzeria ja toinen myy hamppareita?"

Ei haluta, sehän on pois meiltä.

Tässähän se pointti on.
Niin kauan, kun touhussa pyörii kohtuullisen isot rahat, on niiden rahojen pyörittäjistä kohtuullisen samantekevää, mikä on reilua ja mikä" märkä rätti espoolaiseen naamatauluun".
Jos on suljettu kerho, jonka jäseneksi pääsee niiden muiden jäsenten hyväksynnällä, niin silloin mennään niillä säännöillä mitä ne nykyiset kerholaiset kulloinkin keksivät.
Eihän jotkut perkuleen Rotaryt, Lionsit tai muut Vapaamuurarit ole mitenkään velvollisia ottamaan jäsenekseen Reiskaa tai Kakea, "kun niilläkin on siisti puku ja mese ja hyvä meininki".
Mikä sitten on reilua ja oikeudenmukaista, on kokonaan toinen asia.

 

[Tukka]

"– Otimme strategiatyön ensimmäisessä vaiheessa erityisesti huomioon sen, miten suuri vastuumme on liigan pitkän tähtäimen kehityksestä. Olemme pohtineet asioita laajasti ja avoimesti, mutta haluamme tehdä vain tarkasti harkittuja ratkaisuja. Siksi työ jatkuu edelleen. Mikä tahansa hätiköinti olisi virhe, Hiltunen ilmoitti."

Avoimesti? Missä? Omassa whatsapp-ryhmässä?

 

[Steril]

Tässähän se pointti on.
Niin kauan, kun touhussa pyörii kohtuullisen isot rahat, on niiden rahojen pyörittäjistä kohtuullisen samantekevää, mikä on reilua ja mikä" märkä rätti espoolaiseen naamatauluun".
Jos on suljettu kerho, jonka jäseneksi pääsee niiden muiden jäsenten hyväksynnällä, niin silloin mennään niillä säännöillä mitä ne nykyiset kerholaiset kulloinkin keksivät.
Eihän jotkut perkuleen Rotaryt, Lionsit tai muut Vapaamuurarit ole mitenkään velvollisia ottamaan jäsenekseen Reiskaa tai Kakea, "kun niilläkin on siisti puku ja mese ja hyvä meininki".
Mikä sitten on reilua ja oikeudenmukaista, on kokonaan toinen asia.

Sopisi kysyä, miten helvetissä on mahdollista että maamme (toistaiseksi) suosituimman lajin pääsarjaan on päässyt muodostumaan tällainen "kerho"? Pelillisesti parhaiden ja organisaatioltaan kykenevimpien siellä pitäisi olla eikä joidenkin kantajäsenten.

Kilometrien päähän huomaa että hieman pelko hiipii tietyillä tahoilla puseroon kun kaksi entistä suurta onkin kärkkymässä takaisin sinne mistä on lähtenyt. Ja Espoolla on vielä oikeasti vähän lihaa luiden ympärillä viime kauden jäljiltä. Liigassa on samalla ainakin pari seuraa, jotka eivät ole liigatasolla tällä hetkellä, ei urheilullisesti eikä myöskään kaukalon ulkopuolella.

Ja kabinettinousun olisin valmis vaihtamaan karsintoihin vaikka heti, kunhan vain Liiga saataisiin auki.

 

[Kaik o mänt]

A -Liiga

1.Tappara
2.Ilves
---------
3.Lukko
4.Pelicans
5.Kalpa
6.Hifk
7.Kärpät
8.Ässät
9.TPS
10.KooKoo
---------
11.Jukurit
---------
12.HPK

5 x kohdataan kaikki (55 ottelua )
1 & 2 sijoittunut aloittaa playoffit 8 joukossa. 3-10 pelaavat vastakkain paras 5, pääsystä 8 joukkoon
siitä eteenpäin paras 7 normaalilla playoff kaavalla.
11. sijoittunut karsii 2. sarjan playoffien 2sta vastaa paras 5 sarjapaikasta A-liigaan.
12. putoaa suoraan


B - Liiga

1.Jyp
---------
2.Sport
---------
3.Saipa
4.K-Espoo
5.Ketterä
6.Roki
7.Hermes
8.Jokp
---------
9.Tuto
10.Jokerit

6 x kohdataan kaikki ( 54 ottelua )
playoffit välillä 1-8, voittaja nousee, kakkonen karsii A-liigan 11 vastaan noususta.
9-10 sijoittuneet pelaavat SUomisarjan kahden parhaan kanssa playoffit paras 5, otteluparien voittajat B-liigassa.

Televisio + muut yhteiset sponsoritulot 60-40 sarjojen kesken.
EHT:n aikana molemmat sarjat tauolla. U-20 kisojen aikana ei myöskään pelata.

 

[Tukka]

B - Liiga

1.Jyp

Anna mä nauran. "Jyp" eli JYP kuuluisi sun mielestä B-sarjaan? Millä perusteella siellä on edellä esim. Ässät, Kookoo, HPK tai Jukurit?

 

[nexustron]

A -Liiga

1.Tappara
2.Ilves
---------
3.Lukko
4.Pelicans
5.Kalpa
6.Hifk
7.Kärpät
8.Ässät
9.TPS
10.KooKoo
---------
11.Jukurit
---------
12.HPK

5 x kohdataan kaikki (55 ottelua )
1 & 2 sijoittunut aloittaa playoffit 8 joukossa. 3-10 pelaavat vastakkain paras 5, pääsystä 8 joukkoon
siitä eteenpäin paras 7 normaalilla playoff kaavalla.
11. sijoittunut karsii 2. sarjan playoffien 2sta vastaa paras 5 sarjapaikasta A-liigaan.
12. putoaa suoraan


B - Liiga

1.Jyp
---------
2.Sport
---------
3.Saipa
4.K-Espoo
5.Ketterä
6.Roki
7.Hermes
8.Jokp
---------
9.Tuto
10.Jokerit

6 x kohdataan kaikki ( 54 ottelua )
playoffit välillä 1-8, voittaja nousee, kakkonen karsii A-liigan 11 vastaan noususta.
9-10 sijoittuneet pelaavat SUomisarjan kahden parhaan kanssa playoffit paras 5, otteluparien voittajat B-liigassa.

Televisio + muut yhteiset sponsoritulot 60-40 sarjojen kesken.
EHT:n aikana molemmat sarjat tauolla. U-20 kisojen aikana ei myöskään pelata.

Jos "Liiga" jaettaisiin kahtia niin molemmissa tulisi olla sama määrä joukkeita. 10 joukkueen Liiga on aivan puuhastelutason meininkiä myös. Vähintään 12+12, mieluiten 14+14. Suora putoaminen on mielestäni hyvä valinta. En tiedä olisiko tämän lisäksi jonkinlainen karsinta ja kuka siihen tulisi Mestiksestä/B-Liigasta - toinen finalisti? Runkosarjan voittaja (jos tämä ei voittanut pleijareita?)

Paras vaihtoehtohan olisi se, että kaikki olisivat Liiton alaisuudessa. Toisaalta Liittokin perseilee aivan käsittämättömästi tällä hetkellä, että sielläkin tarvitaan johtoportaissa isojakin muutoksia ennen kuin olisin tyytyväinen Liiton alaiseen Liigaan/SM-Liigaan/Suomen ykkössarjaan.

 

[Raimoton]

Sopisi kysyä, miten helvetissä on mahdollista että maamme (toistaiseksi) suosituimman lajin pääsarjaan on päässyt muodostumaan tällainen "kerho"?

Tästä jää vähän sellainen kuva, että tää kerho ois jotenkin uusi juttu? Aika pitkälle saadaan mennä ja aina puhutaan tosta "kerhosta".

 

[Kiekkokanaria]

Anna mä nauran. "Jyp" eli JYP kuuluisi sun mielestä B-sarjaan? Millä perusteella siellä on edellä esim. Ässät, Kookoo, HPK tai Jukurit?

Taitaa olla suoraan viime kauden runkosarja.

 

[Waqu]

Kronologisessa järjestyksessä vaan nousijat pois siten, että Kärpät aloittaisi vielä divarista perinteikkäänä divariseurana. Siitä sitten kahta kovaa liigaa pelaamaan!

 

[E]

A -Liiga

1.Tappara
2.Ilves
---------
3.Lukko
4.Pelicans
5.Kalpa
6.Hifk
7.Kärpät
8.Ässät
9.TPS
10.KooKoo
---------
11.Jukurit
---------
12.HPK

5 x kohdataan kaikki (55 ottelua )
1 & 2 sijoittunut aloittaa playoffit 8 joukossa. 3-10 pelaavat vastakkain paras 5, pääsystä 8 joukkoon
siitä eteenpäin paras 7 normaalilla playoff kaavalla.
11. sijoittunut karsii 2. sarjan playoffien 2sta vastaa paras 5 sarjapaikasta A-liigaan.
12. putoaa suoraan


B - Liiga

1.Jyp
---------
2.Sport
---------
3.Saipa
4.K-Espoo
5.Ketterä
6.Roki
7.Hermes
8.Jokp
---------
9.Tuto
10.Jokerit

6 x kohdataan kaikki ( 54 ottelua )
playoffit välillä 1-8, voittaja nousee, kakkonen karsii A-liigan 11 vastaan noususta.
9-10 sijoittuneet pelaavat SUomisarjan kahden parhaan kanssa playoffit paras 5, otteluparien voittajat B-liigassa.

Televisio + muut yhteiset sponsoritulot 60-40 sarjojen kesken.
EHT:n aikana molemmat sarjat tauolla. U-20 kisojen aikana ei myöskään pelata.

Joukkueihin kantaa ottamatta, joku tällainen systeemi olisi se, mihin Liigan työryhmän tulisi päätyä.

Avoin korkein sarja nykyistä vähemmin joukkuein, elinvoimainen ja kiinnostava kakkostaso, pitkällä tähtäimellä kaikki voittaa.

Muutos järjestelmässä on se isoin kysymys. Prosessi on pakko tehdä sellaiseksi, ettei putoaminen nykyliigasta kakkostasolle ole niskalaukaus - vaan nimenomaan niin, että putoaja lähtee seuraavalla kaudella hakemaan taas nousua. Tämä asia on sellainen, joka pitää hoitaa, jotta organisaatiot pysyy elinvoimaisina ja kakkostasokin on kiinnostava.

Sitä taas en ymmärrä, miksi K-Espoolle on viestitty nousukriteereitä - ja kun ne on täytetty, otetaankin aikalisä. Kaudelle 24-25 tuskin muutosta vielä sarjan avoimuuteen on tulossa - ja ainoa nykyjoukkueita haittaava asia Espoon nousulle silloin on se, että sarjaa supistettaessa yksi enemmän putoaa. Ja jos K-Espoo jotenkin ei olekaan siinä putoajien joukossa, yksi nykyseura enemmän hakee vauhtia alempaa.

 

[Normandia]

Eikun. Vaikeeta tuollatti lohkota. Toki sarjasijoitus voisi olla yksi peruste..

A-liiga:
Tappara
Ilves

B-liiga:
Muut

 

[Varis]

Ehdotukseni Liigan sarjajärjestelmäksi on se, että tehdään Jesse Joensuusta koko putkan pomo ja annetaan vapaat kädet. Saa mun puolesta pelata samalla Ässissä jos haluaa.

Linkki: https://twitter.com/jouneri6/status/1664327072838197250

Linkki: https://twitter.com/jouneri6/status/1664327855235276800

 

[Tonnikala]

Ehdotukseni Liigan sarjajärjestelmäksi on se, että tehdään Jesse Joensuusta koko putkan pomo ja annetaan vapaat kädet. Saa mun puolesta pelata samalla Ässissä jos haluaa.

Linkki: https://twitter.com/jouneri6/status/1664327072838197250

Linkki: https://twitter.com/jouneri6/status/1664327855235276800

Erittäin hyvin sanottu Jesse

 

[Animal]

10 joukkueen Liiga on aivan puuhastelutason meininkiä myös. Vähintään 12+12, mieluiten 14+14.

Ruotsissa on Elitserien + Allsvenskan 14+14. Jos suhteuttaa väkilukuun ja talousalueen kokoon, niin tätä taustaa vasten 12+12 olisi Suomessa ehdoton maksimi. Mieluummin 10+10, niin silloin täällä riittäisi rahat kahteen ammattilaissarjaan ja tuo korkein taso olisi oikeasti kovatasoinen sarja.

 

[Walkin]

Ruotsissa on Elitserien + Allsvenskan 14+14. Jos suhteuttaa väkilukuun ja talousalueen kokoon, niin tätä taustaa vasten 12+12 olisi Suomessa ehdoton maksimi. Mieluummin 10+10, niin silloin täällä riittäisi rahat kahteen ammattilaissarjaan ja tuo korkein taso olisi oikeasti kovatasoinen sarja.

10+10 olisi minun mielestäni todella huono malli. Ensinnäkin kohdattaisiin samat yhdeksän joukkuetta aivan liian monta kertaa jotta saadaan pelejä (ja rahaa kassaan) tarpeeksi. Toisekseen tuo olisi suoraan pois playoffeista, koska eihän noin pienessä sarjassa voisi kahdeksaa joukkuetta päästää playoffeihin. Tai sitten katoaa aivan totaalisesti runkosarjan merkitys. Ei jatkoon.

Kyllä hyviä pelaajia riittää 12+12 sarjamalliin. Ei joukkueita kuitenkaan täytetä pelkästään suomalaisista pelaajista ja pitää muistaa Ruotsiin vertaillessa, että siellä jalkapallo on selvä numero yksi kun täällä se on nimenomaan jääkiekko.

Kunhan ei ole mitään ristikkäin pelaamisia jne. tai sitten minä suuntaan rahani muualle.

 

[Tonnikala]

Ruotsissa on Elitserien + Allsvenskan 14+14. Jos suhteuttaa väkilukuun ja talousalueen kokoon, niin tätä taustaa vasten 12+12 olisi Suomessa ehdoton maksimi. Mieluummin 10+10, niin silloin täällä riittäisi rahat kahteen ammattilaissarjaan ja tuo korkein taso olisi oikeasti kovatasoinen sarja.

Ruotsin malli 12+12 olis hyvä. Sitten karsinta alaspäin myös mestikseen tai suomisarjaan mikä ikinä se sitten olisikaan näiden 2 pääsarjan jälkeen.

 

[JJLehto]

Televisio + muut yhteiset sponsoritulot 60-40 sarjojen kesken.

Kertauksen vuoksi. Kaikissa ehdotetuissa malleissa, kuten jaossa vaikka A- ja B-liigan, tulojen tasaus todennäköisimmin perustuisi TV-rahan jakoon. Eli avainkysymys on siis se, että mitä se TV-operaattori olisi valmis maksamaan kustakin mallista. Oletettavasti niitä kiinnostaa saavutettava yleisömäärä omille tuotteilleen.

Pitäisikö esim. tulevan B-liigankin kaikki ottelut lähettää selostettuina, jolloin nykyiseen tilanteeseen tulisi huomattavia lisäkuluja? Pystyisikö tuo 12 joukkueen A-liiga myymään niin paljon TV-paketteja, että niillä katetaan myös B-liigan tukikulu operaattorin vinkkelistä? Kuvitellaanko B-liigan kiinnostavan TV-katsojia? Mitkä ovat pakettien hinnat ja ovatko ne eri eri liigoille jne.?

Eli riittääkö 10-12 joukkueen A-liiga tuomaan luomaan niin suuren TV-kiinnostuksen, että niillä tuetaan B-liigakin, kun olettaa sopii että JYP-Roki tai Saipa-Hermes jne pelit kiinnostaa TV-katsojaa ainoastaan loppukaudesta jos on saumoja ylöspäin, jos silloinkaan.

 

[Tonnikala]

Kertauksen vuoksi. Kaikissa ehdotetuissa malleissa, kuten jaossa vaikka A- ja B-liigan, tulojen tasaus perustuu TV-rahan jakoon. Eli avainkysymys on siis se, että mitä se TV-operaattori olisi valmis maksamaan kustakin mallista. Oletettavasti niitä kiinnostaa saavutettava yleisömäärä omille tuotteilleen.

Pitäisikö esim. tulevan B-liigankin kaikki ottelut lähettää selostettuina, jolloin nykyiseen tilanteeseen tulisi huomattavia lisäkuluja. Pystyykö tuo 12 joukkueen A-liiga myymään niin paljon TV-paketteja, että niillä katetaan myös B-liiga kulut. Kuvitellaanko B-liigan kiinnostavan TV-katsojia? Mitkä ovat pakettien hinnat ja ovatko ne eri eri liigoille jne.

Eli riittääkö 10-12 joukkueen A-liiga tuomaan luomaan niin suuren TV-kiinnostuksen, että niillä tuetaan B-liigakin, kun olettaa sopii että JYP-Roki tai Saipa-Hermes pelit kiinnostaa ainoastaan loppukaudesta jos jolloin on saumoja ylöspäin.

Haluaisin uskoa, että ihmisiä kiinnostaa oma jengi on ne ylemmällä tai alemmalla ammattilaistasolla, varsinkin kun olisi vastassa muita ammattilaisjengejä myös sillä "alemmalla" tasolla. Lisätään tähän myös se, että he oikeasti olisivat matkalla sinne ylempään sarjaan voittamalla, kun sarjat eivät olisi suljettuja.

Veikkaan, että molempien liigojen nimeäminen Liiga A & B tai Liiga ylempi ja alempi myös voi auttaa tuossa asiassa. Sama logo jne niin ehkä joku Matti Meikäläinen joka katsoo lätkää kännissä ymmärtämättä kuka siellä pelaa niin tuskin edes huomaisi eroa.