Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Via Dolorosa]

On kyllä oikeasti jäätävän urpo lausunto tuo, ettei karsintoja voida palauttaa, koska tasoero on liian suuri.

Mitä vittua Hiltunen? Pelottaako, että K-Espoo, Jokerit tai Ketterä sweeppaisi Sportin laulukuoroon suoraan neljässä pelissä? Miten tasoerot sulkevat karsinnat pois?

Ei näitä lausuntoja tulisi ikinä, jos ei kyseessä olisi kaksoisagentti, joka on tuoreen nousijan taikka "nousijan" puheenjohtaja.

Kun vihdoin ovat päässet isojen poikien kerhoon, niin totta helvetissä pelaavat asiat niin, ettei oma seura voi ikinä tippua Mestikseen. Hiltunen ja co. ovat koko suomalaisen jääkiekkoilun pahimmat takapirut.

Jos oma kannattamani seura olisi niin surkea yhden kauden aikana, että tippuisi karsintojen kautta sarjaporrasta alaspäin, niin silloin sen paikka olisi siellä, eikä missään muualla ja that's it. Mutta tämähän ei tiettyjen seurojen kannattajille käy, jos kyseessä olisikin oma seura.

Hiltuselle sen verran tasoeroista, että Liigan parhaan ja Liigan viimeisen joukkueen välillä on suurempi ero mitä Liigan viimeisellä ja Mestiksen parhaalla.

Ainoa asia mikä näiden lausuntojen takana on pelko. Kultapossukerhon pelko, että lihavan pöydän antimia ei saa enää ilmaiseksi.

Mutta ei muuta kuin kioski auki jälleen tammikuussa ja myymään kaikki mahdollinen mikä vähänkin kelpaa ja sitten perustelemaan tätä jotenkin seuran tulevaisuuden kannalta pakkorakona.

Vielä kerran. Heikki Hiltuset ja kumppanit vittuun päättäjien paikalta. Mitä nopeammin, sen parempi.

 

[Derksen]

Mutta tämähän ei tiettyjen seurojen kannattajille käy, jos kyseessä olisikin oma seura.

Taitaa tosin olla niin, että enemmistö jokaisen liigaseuran kannattajista, pelaajista ja valmentajista haluaisi sarjat auki. Suljetun liigan kannalla ovat vain muutamat liigapomot Hiltusen johdolla. Harmillisesti he myös päättävät asiasta.

 

[Tshekki77]

Koska luetunymmärtämiseni on heikko niin tarkoittaako Hiltunen sitä, että kaikki seurat ja kaupungit tekevät porukassa strategian vai että jokainen seura/kaupunki -yhdistelmä tekevät oman strategiansa erikseen mutta keskenään yhdessä?

Kyllä ainakin itselle jäisi tuosta se kuva, että toivoisi nelikon tekevän ryhmänä yhteisen suunnitelman ja että sillä sitten eteenpäin, mutta voihan tuo tarkoittaa myös sitä, että jokainen tekee omansa. Ja onhan tässä tietenkin sekin mahdollista, että Hiltusta on vain lainattu väärin.

Kaikki voidaan haluta toki sisään, mutta kun ei mikään takaa sitä että jokaisessa 4 paikassa onnistutaan. Siksi suunnitelman voi laatia niin, että kolme parasta ehdokasta nostellaan mukaan ja huonoin jää pois.

No joo, tokihan maailmassa voidaan pyytää ihan mitä vaan. Eikös se joku sanontakin mene jotenkin niin, että ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa. Mutta jos tuollaisessa oletetussa tilanteessa olisi edes pientä epäilyä siitä, ettei koko nelikko pääse sisään, niin eihän se voi olla vaikuttamatta siihen mahdolliseen yhteistyöhön, mihin tuo nelikko tuollaisessa tilanteessa pystyisi pääsemään.

Onhan tässäkin joku kilpailutilanne oltava, että oikealta pohjalta ponnistetaan.

Klassisesssa kilpailu tilanteessa ehkä näin, mutta kun tämän kaltaista aitoa kilpailua ei tässä yhteydessä ole Suomessa ollut kohta neljännes vuosisataan, niin en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että Liigan näkökulmasta tuollaista "olisi oltava"

 

[iibor]

Ja ilmeisesti Jussi Markkanen valittu Liigan uudeksi urheilujohtajaksi. Eli puheenjohtajana siis Sportin puheenjohtaja ja nyt urheilujohtajaksi SaiPan entinen toimari sekä vastikään SaiPan urheilujohtajana aloittanut Markkanen…

Ei varmaan tosiaan tarvitse Liigan avaamista odotella…

 

[Arde90]

Ei voi kuin ihmetellä Hiltusen lausuntoja. Tuo karsintojen palauttaminen on asia sinänsä, mutta ei tuosta jutusta jää sellaista kuvaa, että liigan sarjajärjestelmään oltaisiin edes ajateltu muutoksia. Liiga ei ilmeisesti näe edelleenkään mitään ongelmaa tyhjennysmyynneissä, panoksettomissa otteluissa eikä anna arvoa, sille että karsintojen palauttamisen/sarjajärjestelmän muutos tuntuu saavan vain vuosi vuodelta enemmän kannatusta. Päinvastoin Liigaa on valmis ottamaan lisää seuroja sisään, joka vain alleviivaa noita yllämainittuja epäkohtia. Väkisinkin tulee mieleen, että mikä vaikutus tällä Hiltusen kaksoisroolilla on.

 

[Tuusa]

Liiga ei ilmeisesti näe edelleenkään mitään ongelmaa tyhjennysmyynneissä, panoksettomissa otteluissa eikä anna arvoa, sille että karsintojen palauttamisen/sarjajärjestelmän muutos tuntuu saavan vain vuosi vuodelta enemmän kannatusta.

Ihan mielenkiinnosta..onko kukaan laskenut montako panoksetonta ottelua oli viime kaudella?

*boldaus oma

 

[Tshekki77]

Jos meillä nyt sitten tulevaisuudessa olisi 19 Liiga joukkuetta, niin voisiko se sitten jakautua vaikka 7+12 malliin. Eli Liiga A seitsemän joukkuetta ja Liiga B 12 joukkuetta.

Liiga A:ssa pelattaisiin kuusi kertaa kaikkia muita Liiga A:n joukkueita vastaan ja kaksi kertaa kaikkia Liiga B:n joukkueita vastaan. Tekisi ( 6x6 ) + ( 2x12 ) -> eli 60 peliä runkosarjaan kullekin.

Liiga B:ssä pelattaisiin neljä kertaa kaikkia muita Liiga B:n joukkueita vastaan ja kaksi kertaa kaikkia Liiga A:n joukkueita vastaan. Tekisi ( 4x11 ) + ( 2x7 ) -> eli 58 peliä runkosarjaan kullekin.

Pudotuspelien ensimmäinen ja toinen kierros pelattaisiin paras viidestä mallista ja niihin osallistuisi huonoin Liiga A joukkue ja seitsemän parasta Liiga B joukkuetta. Kolmannelle kierrokselle pääsisi edellä mainituista kaksi joukkuetta ja tässä vaiheessa mukaan tulisi sitten Liiga A:n kuusi parasta joukkuetta. Näillä kahdeksalla sitten pelattaisiin pudotuspelit loppuun normisti paras seitsemästä sarjoilla.

Liiga A:n kuudelle parhalle tulisi odoteltavaa 6-10 pelin ajan (aikaa on kuitenkin varattava 10 pelin edestä), niin halutessaan nämä Liiga A:n kuusi parasta voisi pelata pudotuspelien ensimmäisen ja toisen kierroksen ajan ylempää loppusarjaa, jossa kaikki kuusi kohtaisi toisensa kotona ja vieraissa. Heille tulisi samalla myös 10 peliä lisää runkosarjan jälkeen. Myös lopulliset sijoitukset, pudotuspelien kolmannelle kierrokselle voisi vielä tässä vaiheessa muuttua.

Tämä malli vaatisi kylläkin kauteen noin seitsemisen peliä lisää aikaa, eli kausi olisi aloitettava luultavasti pari viikkoa nykyistä aikaisemmin, jos pelit halutaan kuitenkin ratkoa ennen mm-kisoja.

 

[stop madness]

Ihan mielenkiinnosta..onko kukaan laskenut montako panoksetonta ottelua oli viime kaudella?

*boldaus oma

Mutulla muistelisin että SaiPa toi semmoset 20

 

[aceman81]

Linkki: https://twitter.com/IsmoLehkonen/status/1660962868408221697

 

[Juhaht]

Ja ilmeisesti Jussi Markkanen valittu Liigan uudeksi urheilujohtajaksi. Eli puheenjohtajana siis Sportin puheenjohtaja ja nyt urheilujohtajaksi SaiPan entinen toimari sekä vastikään SaiPan urheilujohtajana aloittanut Markkanen…

Ei varmaan tosiaan tarvitse Liigan avaamista odotella…

Liigahan on tehnyt itsestään täyden pellen tämän sarjakeskustelun kanssa. Viime kesänä sanottiin, että kauden aikana valmistellaan näkemys tulevaisuudesta: tässä epäonnistuttiin, luonnollisesti. Vuoden vaihteessa sanottiin, että kauden jälkeen tarkastellaan: tässä epäonnistuttiin/epäonnistutaan, luonnollisesti. Tulevaisuuteen tähyäminen ja toiminnan kehittäminen ei kuulu selvästikää liigajohdon tehtäviin. Epäonnistuminen, muutoksen pelko ja mukavoituminen on heillä verissä.

Tässä viimeisimmässä aivopierussa ei ole siten mitään uutta, enkä yllättynyt pätkääkään, että Hiltunen jonka agenda on kaikkien tiedossa, vastustaa urheilullisuutta, kilpailullisuutta ja avoimuutta.

 

[aceman81]

Vähän mutkia suoriks. Mutta tuollahan sitä luulis vallan, rahan ja rohkeuden olevan tehdä muutoksia.

Linkki: https://twitter.com/dasb00t/status/1660967115057135619

 

[Motti-Masa]

Puheenjohtaja Sportista, toimitusjohtaja KooKoosta, urheilujohtaja SaiPasta.

Liiton puolella kehitystä jarruttelee Jukurien Toivakka.

 

[Juhaht]

Mikä muuten on liigan urheilujohtajan toimenkuva? Kaverin puolesta kysyn, sillä mitään kehitystyötä ei ilmeisesti hommaan kuulu ja sarjaan osallistujilla on ihan omat johtajansa tolle tontille.

 

[Borre]

Linkki: https://twitter.com/dasb00t/status/1660967115057135619

MItenkähän nämä 40 prosentin ääniosuuden seurat ovat vastuussa liigan tekemistä päätöksistä? Onko esim. yhtiöjärjestyksellä myönnetty heille eriarvoisia osakkeita tms.?

 

[Tuusa]

Mutulla muistelisin että SaiPa toi semmoset 20

Ei kai nekään vastustajalle olleet kaikki panoksettomia?

 

[Kolaaja]

Hiltusen kommenteista tulee vain kaksi asiaa mieleen: 1. Miksi Mestistä edes pelataan? 2. Voisiko Liigan runkosarjan pelaamisen lopettaa siinä vaiheessa, kun pleijaripaikat on selvät?

 

[Arde90]

Ei kai nekään vastustajalle olleet kaikki panoksettomia?

Esitätkö vai etkö halua ymmärtää, että mitä tarkoitin kun puhuin panoksettomista otteluista? On ihan se ja sama, vaikka toisella olisi panosta jos vastassa on ilman panosta pelaava, a-juniori debytanteista ynnä muista nobodyista kasattu joukkue. Siinä on mukava yrittää, vaikka Tapparan tai Tepsin myydä halli täyteen tiistai-iltana, vaikka heillä panosta olisikin. Mutta ei hätää, ehkä tulevina vuosina nähdään niitä el classicoita, jossa helmikuun räntäsateessa jengi pitäisi saada kiinnostumaan kun sijoilla 16 ja 18 olevat joukkeet kohtaavat pelissä, joissa kummallakaan ei ole panosta.

Ymmärrän, mikäli Mikkelissä Liiga voi edelleen tuntua hohdokkaalta. Mutta aikamoisessa kuplassa olette, jos koette Liiga tuotteen olevan kunnossa. Mistä se kritiikki esim. tämän päivän uutisia kohtaan tulee, jos kaikki on kunnossa? Ilmeisesti aivan tyhjästä?

 

[Tuusa]

Esitätkö vai etkö halua ymmärtää, että mitä tarkoitin kun puhuin panoksettomista otteluista? On ihan se ja sama, vaikka toisella olisi panosta jos vastassa on ilman panosta pelaava, a-juniori debytanteista ynnä muista nobodyista kasattu joukkue. Siinä on mukava yrittää, vaikka Tapparan tai Tepsin myydä halli täyteen tiistai-iltana, vaikka heillä panosta olisikin. Mutta ei hätää, ehkä tulevina vuosina nähdään niitä el classicoita, jossa helmikuun räntäsateessa jengi pitäisi saada kiinnostumaan kun sijoilla 16 ja 18 olevat joukkeet kohtaavat pelissä, joissa kummallakaan ei ole panosta.

Ymmärrän, mikäli Mikkelissä Liiga voi edelleen tuntua hohdokkaalta. Mutta aikamoisessa kuplassa olette, jos koette Liiga tuotteen olevan kunnossa. Mistä se kritiikki esim. tämän päivän uutisia kohtaan tulee, jos kaikki on kunnossa? Ilmeisesti aivan tyhjästä?

Otin tuossa kantaa vain panoksettomiin peleihin. Jos pelillä on merkitystä edes toisen joukkueen sarjasijoitukseen (esim playoff paikka), niin peli ei ole panokseton. Ihan turhaan vetelet omia vääriä johtopäätöksiäsi.

 

[Arde90]

Otin tuossa kantaa vain panoksettomiin peleihin. Jos pelillä on merkitystä edes toisen joukkueen sarjasijoitukseen (esim playoff paikka), niin peli ei ole panokseton. Ihan turhaan vetelet omia vääriä johtopäätöksiäsi.

Aivan eli panosta riittää ja tuote on kunnossa. Asia loppuun käsitelty.

 

[Tonnikala]

Ei kai nekään vastustajalle olleet kaikki panoksettomia?

Saipa taisi olla aikamoinen pisteautomaatti, joten aika pienellä panoksella sieltä lähti pisteet mukaan viime kaudella vastustajille.

 

[PasiTh]

Itkettää vähäsen.
Kuka antoi luvan omia tämän hienon pelin muutamalle "liigaseuralle"
Hiltunen ja co pois

 

[WillieGunn]

MItenkähän nämä 40 prosentin ääniosuuden seurat ovat vastuussa liigan tekemistä päätöksistä? Onko esim. yhtiöjärjestyksellä myönnetty heille eriarvoisia osakkeita tms.?

Jos 6-10 isointa seuraa ilmoittaa että ellei sarjajärjestelmä muutu perustetaan oma sarja, vaikkapa FHL nimeltään, niin sarjajärjestelmä muuttuu... Riippumatta siittä, mitä mieltä Sportin Hiltunen on.

 

[Henkka]

Mikä muuten on liigan urheilujohtajan toimenkuva? Kaverin puolesta kysyn, sillä mitään kehitystyötä ei ilmeisesti hommaan kuulu ja sarjaan osallistujilla on ihan omat johtajansa tolle tontille.

Mistäänhän mitään en tiedä, mutta nuo muualla vallitsevat johtamismallit nykyään eriyttävät sen talouspuolen toimarin (CEO) ja urheilupuolen (GM) johtajan. Tähän suuntaan Tapparakin vei organisaatiomallinsa. Jos sitten liigakin?

Liigassa voisin kuvitella, että on lähdetty hakemaan uudenlaista tehtävien jakoa, ja se varsinainen toimari vastaa nyt vain talouspuolesta ja utj on joku kontaktihenkilö seuroihin, erotuomarijohtajiin, kurinpitäjään jne. Mitenkä se nyt organisaatiokaavio haarautuu.

 

[Mustakotka]

Jos 6-10 isointa seuraa ilmoittaa että ellei sarjajärjestelmä muutu perustetaan oma sarja, vaikkapa FHL nimeltään, niin sarjajärjestelmä muuttuu... Riippumatta siittä, mitä mieltä Sportin Hiltunen on.

2/3 enemmistö, eli 10 joukkuetta riittää yhtiökokouksessa sarjauudistuksen läpiviemiseen, jos sellainen ehdotus tulee äänestettäväksi.

 

[Tshekki77]

Jos 6-10 isointa seuraa ilmoittaa että ellei sarjajärjestelmä muutu perustetaan oma sarja, vaikkapa FHL nimeltään, niin sarjajärjestelmä muuttuu... Riippumatta siittä, mitä mieltä Sportin Hiltunen on.

Sitten ku joku vielä kertoisi, että miksi nuo 6-10 isointa seuraa haluaisi noin tehdä, niin asiaa voisi pohtia ehkä pidemmällekin. Meinaa kaikesta huolimatta nuo 6-10 isointa seuraa ovat aika etuoikeutetussa asemassa suomalaisessa urheilukentässä. Kiinnostus on aivan omaa luokkaansa ja siitä yhtenä osoituksena kymmenissä miljoonissa euroissa vuosittain laskettava mediasopimus. Ei taida mikään muu laji tai liiga päästä edes lähelle, vaikka kuinka "urheiluromantiikkaa" kuluttajilleen tarjoavat.

Noilla 6-10 isommalla seuralla on myös varmaan tuoreessa muistissa, että mitä saattaa pahimmillaan käydä, kun ei vannota yhteistyön nimeen ja sallitaan sooloilu. Meinaa ei siitä ole ihan kauaa aikaa, kun yksi Liiga joukkue alkoi sooloilemaan ja sen tuloksena sitten Venäjä kiekkolonkerot tunkeutuivat syvälle pasilan/ilmalan multiin. Haittoja koitetaan vieläkin siivota pois näkyviltä ja mielistä.

Vaikkei se muutosta takaa, niin itse näkisin, että helpoin tie muutokseen, olisi kasvattaa Liigaa siten, että sen pitäisi jakautua kahteen portaaseen. Liigalla ei ole, eikä luonnoliisesti pidäkään olla mitään intressiä alkaa Mestistä nostamaan, oman tuotteensa kustannuksella. Mutta niinkuin sanottua, jos Liiga yhteisö kasvaisi vielä isommaksi, niin silloin voi syntyä intressiä Liiga yhteisön sisällä rakentaa kilpailu kaksiportaiseksi. Jos Liiga tuollaista lähtisi rakentamaan omasta intressistä käsin, niin silloin onnistumisen mahdollisuus olisi huomattavasti suurempi, kuin se, että pudotetaan pari joukkuetta liiton vetämään Mestikseen ja toivotaan parasta.