Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 297 736
  • 11 239

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
10 tai 12 joukkueiset A ja B liiga toisivat Suomeen..........


.....lisää Mestistasoisia organisaatioita huonommalla junioritoiminnalla kuin nykyään.
 

Oadie

Jäsen
10 tai 12 joukkueiset A ja B liiga toisivat Suomeen..........


.....lisää Mestistasoisia organisaatioita huonommalla junioritoiminnalla kuin nykyään.
Jos halutaan suljetusta Liigasta tasokas sarja niin Mestistason organisaatiot pitäisi siivota sieltä pois. Jukurit ensimmäisenä ja muutama muu siihen lisäksi. Sarjan taso nousisi heti. Katsojakeskiarvotkin saataisiin nousuun, kun minimimäärällä operoivat seurat saisi ulos. Liigaseurojen junnut imaisisivat parhaat tiiviimpään nippuun ja pelit kovenisi sielläkin.

Itse toivoisin avointa Liigaa tai vaikka jakamalla sarjat, jossa panoksia olisi. Mutta jos tosiaan halutaan kivenkova suljettu Liiga vapaana Mestistason seuroista kuten tuossa lainauksessakin epäsuorasti viitattiin niin muutama joukkue ulos.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos halutaan suljetusta Liigasta tasokas sarja niin Mestistason organisaatiot pitäisi siivota sieltä pois. Jukurit ensimmäisenä ja muutama muu siihen lisäksi. Sarjan taso nousisi heti.

ei pidä paikkaansa. Tämä tarkoittasi heti silmäparien vähenemistä TV sopparin kautta. Siksihän Jokerit ja Blues korvatiin useammalla joukkueella, jotta TV silmäpareja saataisiin ylläpidettyä.

TV soppari on iso osa joukkueiden tulovirtaa, eikä siihen haluta koskea vähentämällä pelejä tai seuroja. Eikä sitä haluta myöskään jakaa pienempiin osiin joidenkin puulaakiseurojen tilanteen parantamiseksi.



Näiden pitää itse pystyä näyttämään houkuttelevuutensa mainostajille ja sopia omasta hyvästä TV sopparistaan. Se taas tapahtuu tekemällä omasta sarjasta kiinnostava ja mahdollisesti kansainvälinen, ei kitisemällä toisen organisaation rahojen perään.



peruskitinään suomikiekon näivettymisestä ei ole mitään merkkejä, kun maju sekä U20 menestyy paremmin kuin koskaan, änärivaraukset ovat kasvussa ja liigaan puuhataan uusia markkinaehtoisia areenoita pitkin Suomea (Oulu, Turku, Lappeenranta, Helsinki, Jkylä).
 
Palataan ajassa 25v taaksepäin aikaan kun sarja oli vielä auki ja Liigassa pelasi 12 joukkuetta.
Ne jengit, jotka ovat yhtäjaksoisesti tuosta alkaen Liigassa pelanneet varmistavat suoraan paikkansa Liigassa:

TPS
HIFK
Ilves
Tappara
Ässät
Lukko
HPK
JYP

Ilman karsintoja Liigaan nostetut jengit sekä tämän kauden viimeiseksi sijoittuva joukkue (SaiPa?) pelaavat yhdessä Mestiksen voittavan joukkueen (K-Espoo?) kanssa karsinnat. Otteluparit arvotaan ja pelataan paras seitsemästä ottelusarjat, joiden voittajat pelaavat ensi kaudella Liigaa ja häviäjät Mestistä.

SaiPa
K-Espoo
KalPa
Kärpät
Pelicans
Kookoo
Sport
Jukurit

Jatkossa Liigassa 12 joukkuetta, 8 playoffeihin (kaikki sarjat paras seitsemästä). Liigan viimeinen karsii paras seitsemästä ottelusarjassa Mestiksen parhaan kanssa.
Nosta se SaiPa vaan tuonne ylempään listaan yli 25 vuotta yhtäjaksoisesti Liigaa pelanneiden joukkoon. Muitakin jengejä on vuorollaan ollut jumbona niin miksi juuri tämän kauden jumbosija pitäisi huomioida ;-)
 

Oadie

Jäsen
ei pidä paikkaansa. Tämä tarkoittasi heti silmäparien vähenemistä TV sopparin kautta. Siksihän Jokerit ja Blues korvatiin useammalla joukkueella, jotta TV silmäpareja saataisiin ylläpidettyä.

TV soppari on iso osa joukkueiden tulovirtaa, eikä siihen haluta koskea vähentämällä pelejä tai seuroja. Eikä sitä haluta myöskään jakaa pienempiin osiin joidenkin puulaakiseurojen tilanteen parantamiseksi.



Näiden pitää itse pystyä näyttämään houkuttelevuutensa mainostajille ja sopia omasta hyvästä TV sopparistaan. Se taas tapahtuu tekemällä omasta sarjasta kiinnostava ja mahdollisesti kansainvälinen, ei kitisemällä toisen organisaation rahojen perään.



peruskitinään suomikiekon näivettymisestä ei ole mitään merkkejä, kun maju sekä U20 menestyy paremmin kuin koskaan, änärivaraukset ovat kasvussa ja liigaan puuhataan uusia markkinaehtoisia areenoita pitkin Suomea (Oulu, Turku, Lappeenranta, Helsinki, Jkylä).
Kiitos vastauksesta. Vähän jäi vaan epäselväksi mihin vastasit? Minä puhuin sarjan tasosta. Sinä taas jostain muusta. Jos tärkeintä on tv-sopparit ja hallit eikä niinkään peli niin eikö tuon perusteella Liigaa kannata vain laajentaa? Uusilta paikoilta saadaan aina rutistettua muutama tv-katsoja.

Olen silti eri mieltä tuosta väitteestäsi. Jos Liigasta vähennetään esim. 5 pienimmän tv-katsojamäärä keräävää joukkuetta ja tilalle lyödään Jokerit ja Espoo niin potentiaali tv-katsojien nousuun on valtaisa yleisökeskiarvoista puhumattakaan. Siis siinä mielessä kenelle nämä ovat se Liigan tärkein osa-alue.
peruskitinään suomikiekon näivettymisestä ei ole mitään merkkejä, kun maju sekä U20 menestyy paremmin kuin koskaan, änärivaraukset ovat kasvussa ja liigaan puuhataan uusia markkinaehtoisia areenoita pitkin Suomea (Oulu, Turku, Lappeenranta, Helsinki, Jkylä).
Tämän hetken Liigalla ei ole mitään tekemistä MM-kullan tai olympiakullan kanssa. U20 voisi teoriassa olla jonkinlainen mittari, koska pelaajat poimitaan suurelta osin Suomen sarjoista. Mutta ei ainakaan vastikään kovin vahvasti mennyt. Yhtään suomalaista ei ollut top 10 pistepörssissä ja esitykset vaisuja.

Ruotsissa on avoin sarja ja tuottavat prosentuaalisesti Suomea reilusti enemmän pelaajia NHL:aan. Outoa sinänsä kun rekisteröityneitä pelaajia on Suomessa enemmän. Miten tämä voi olla mahdollista? Siis jos asialla nyt ylipäätään on tuon kanssa mitään tekemistä.

Tuota toistamaasi hallikiimaa en suoraan osta. Halleja on rakennettu iät ajat oli sarja sitten mikä tahansa. En tiedä ovatko nuo väittämäsi projektit jo maalissa ylipäätänsä? Eli rakennusluvat, rahoitus sun muut kunnossa? Mutta hienoa jos pykäävät niitä. Ruotsin hallitilannetta en tiedä, mutta ilmeisen surkea kun avoin sarja.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ottamatta kantaa miten byrokratiat ja muut menee, mutta A ( Nykyinen Liiga) ja B ( Supermestis/B-liiga). Jos mentäisiin vaikka urheilumenestyksen perusteella tai jotain tuosta edellisestä liiga noususta. Ei ole ihan tarkkoja, mutta silmämääräisesti. En nyt jaksa alkaa tarkkaa rankingia tekemään enkä ole ketjua aiemmin seurannut onko joku jo tehyt. Tyyliin kaudelle 2024-25.

A- liiga: 9X7 peliä. (-3 peliä ) ns. Pääsarja
Tappara
Ilves
Lukko
HIFK
Kärpät
TPS
Pelicans
HPK
------------------
JYP
Kalpa

B- liiga: 9X7 peliä (-3 peliä) B-sarja/supermestis.
KooKoo
Ässät
-----------------------
Saipa
Jukurit
Sport
Jokerit
Kiekko-Espoo
Ketterä
------------------
TuTo
Roki

C- liiga nykyinen mestis loput + suomi sarjan top-4

A-bottom 2 ja B-top 2 (finalistit playoff jälkeen) pelaa karsinnat keväällä pudotuspelisarjana tai lohkona ja lohkon top-2 nousee.
C-liigasta karsinta B-liigan bottom 2 kanssa. Voitolla lisenssihakemusoikeus.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Eli vain 10/15 joukkueen hyväksyntä tarvitaan muutoksiin, mutta samalla nähdään vaikeana, että kukaan omaehtoisesti luopuisi osakkeistaan. Kyllähän tuo taas tuntuisi alleviivaavan sitä, että jos me Suomeen haluttaisiin jotain "avoimia sarjoja" tai edes kiertokulkua ylimpien tasojen välillä, niin se olisi ennemmin rakennettava Liiga rakenteen sisään, kuin jollain "tiputetaan kolme ja katotaan mitä tapahtuu" malleilla.

Toki Hiltunen kertoi myös, että haluavat jonkin ratkaisun, jolla voisi mennä sitten pitkän aikaa eteenpäin, ettei tarvi olla ihan heti miettimässä järjestelmiä taas uusiksi. Tarkoittaakohan tämä sitä, että joku tietty malli halutaan ja se lukitaan sitten vuosikymmeniksi eteenpäin vai voisiko joku useiden vuosien/vuosikymmenten "siirtymävaihe" tulla myös kyseeseen? Olen näitä tiekartta malleja ennenkin ehdotellut, mutta otetaan uusiksi esiin, kun keskustelu aiheen ympärillä on taas vilkastunut.

Ensimmäisessä vaiheessa voitaisiin mennä näillä nykyisillä rakenteilla, mutta sekä Liigassa, että Mestiksessä pelattaisiin kaksi kertaa kaikkia vastaan ja sen jälkeen jakauduttaisiin kolmeen jatkolohkoon. Liigan ylempään jatkolohkoon Liigan sen hetken runkosarjan yhdeksän parasta. Liigan alempaan jatkolohkoon Liigan sen hetken runkosarjan kuusi huonointa ja Mestiksen sen hetken runkosarjan kolme parasta. Mestiksen omaan jatkosarjaan jäisi loput Mestis seurat. Kevään pudotuspeleihin menisi 12 joukkuetta, joten Liigan alemmastakin jatkolohkosta kolme parasta mukaan. Mahdollistaisi teoriassa Mestisseurallekin Suomen mestaruuden. Kävi pudotuspeleissä miten tahansa, samat seurat aloittavat Liigassa ja Mestiksessä seuraavallakin kaudella, kuin edellisellä (pois lukien Mestiksestä mahdollisesti alaspäin putoava seura).

Tällä pyrittäisiin saamaan Mestikseen uutta virtaa, kun Suomen mestaruus olisi heidänkin seuroilleen teoreettisesti mahdollista. Rakenne mahdollistaisi myös sen, ettei Mestis seurojen tarvisi mennä all-in heti syksystä vaan joukkuetta voi alkaa vahvistamaan joulun tienoilla, jos Liigan alempi jatkolohko paikka näyttää todennäköiseltä. Ei siis vaatisi suuria panostuksia, mutta voisi tuoda mukanaan ihan uudenlaista intoa myös Mestikseen. Myös huonosti kautensa aloittaneet Liiga seurat saisivat ikäänkuin uuden alun kaudelleen, kun tuollaisessa jatkolohkossa pitäisi luonnollisesti aloittaa pisteiden laskemiset nollasta (kun on siis joukkueita Liigasta ja Mestiksestä, eivätkä siten ole vielä tuossa vaiheessa kautta pelanneet vastakkain). Eli sen sijaan, että hanskoja alettaisiin vuoden vaiheet jälkeen heittämään tiskiin ja miettimään tyhjennysmyyntejä, niin nuo seurat saisivat uuden tavoitteen ja realistisen mahdollisuuden yltää kevään peleihin.

Jos tuo malli sitten tuottaisi ihan uutta virtaa myös Mestikseen, niin jollain aika taululla voisi sitten siirtyä seuraavaan (toiseen) vaiheeseen, jossa Liiga laajennettaisiin 18, 20, 22 tai 24 joukkueen kilpailuksi, riippuen siitä, miten monta Liiga kelpoista seuraa olisi Mestiksessä ehtinyt ensimmäisen vaiheen aikana kehittymään. Luonnollisesti tuossa vaiheessa mentäisiin sitten malliin, jossa olisi Liiga A ja Liiga B ja jonkin verran myös ristiinpelaamista.

Ja vaikka toiseen vaiheeseen päästäisiin vain 18 joukkueen voimin, eli 9+9 mallisiin Liiga A:han ja Liiga B:hen, niin suunnitelmassa pidettäisiin edelleen ovea auki kehitykselle Mestiksessä ja jos sieltä sitten jatkossa löytyisi seuroja, jotka pystyisivät ottamaan askeleita eteenpäin, niin aina tietyin väliajoin tarkasteiltaisiin tilannetta ja tilanteen ollessa suotuisa rakennetta pyrittäisiin laajentamaan 9+9 -> 10+10 -> 11+11 -> 12+12.

Jos tuo toinen vaihe alkaisi 9+9 mallilla, niin silloin se Liiga rakenteen alapuolisen rakenteenkin voisi rakentaa samalla 9+9 mallilla. Jos Liiga rakenteen sisään saataisiin sitten seuraavat kaksi joukkuetta, niin Liiga voisi olla 10+10 ja sen alapuolinen sarja 16 joukkueen sarja. Jos edelleen päästäisiin 11+11 malliin, niin Liigan alapuolella voisi olla 14 joukkueen sarja ja jos joskus päästään 12+12 malliseen sarjaan, niin Liigan alapuolelle jäisi 12 joukkueen kilpailu.

Eli jos tuossa ylempänä mainittuun toiseen vaiheeseen päästäisiin, niin samalla kun Liiga ottaisi vaikka sen kolme joukkuetta sisään 9+9 malliin, niin samalla se alapuolinen sarja myös yhtiöitettäisiin (tyyliin 9+9 malliin) ja tuolla pitkän tähtäimen suunnitelmalla pyrittäisiin siihen, että tuo 36 joukkueen kokonaisuus olisi joskus tulevaisuudessa jakautunut 12+12+12 malliin.

Kiekkoliitto pyörittäisi sitten tuon rakenteen alapuolella harrastekiekkoa omilla divarirakenteilla.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos halutaan suljetusta Liigasta tasokas sarja niin Mestistason organisaatiot pitäisi siivota sieltä pois. Jukurit ensimmäisenä ja muutama muu siihen lisäksi. Sarjan taso nousisi heti. Katsojakeskiarvotkin saataisiin nousuun, kun minimimäärällä operoivat seurat saisi ulos. Liigaseurojen junnut imaisisivat parhaat tiiviimpään nippuun ja pelit kovenisi sielläkin.

Itse toivoisin avointa Liigaa tai vaikka jakamalla sarjat, jossa panoksia olisi. Mutta jos tosiaan halutaan kivenkova suljettu Liiga vapaana Mestistason seuroista kuten tuossa lainauksessakin epäsuorasti viitattiin niin muutama joukkue ulos.
Vaikea nähdä, että joukkuemäärän vähentäminen onnistuisi ilman että suomalaiseen jääkiekkoon tuleva raha samalla pienenee, johtaen tason laskuun. Koska pelaamisen taso nyt vain on sidoksissa rahan määrään systeemissä.

Kannatan liigan avaamista, koska se olisi urheilullista, ja samalla se olisi myös tapa saada näitä bisnesmiesten himoitsemia pääkaupunkiseudun joukkueita nostettua liigaan, joukkuemäärää kasvattamatta.

Mutta joukkuemäärää ei voi vähentää, se haihattelu kannattaa unohtaa taloudellisten realiteettien vuoksi. 15 on nyt, ja jatkossakin sama määrä tai ehkä yksi enemmän.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: juba

RetroRenttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sarjasta riippuen
Tällä hetkellä liputtaisin 12+10 sarjajärjestelmän puolesta. Mediarahan jako 1,5milj - 0,5milj sarjojen välille. Näin saataisiin vähiten kivuttomasti synnytettyä Suomeen toinen ammattilais sarja Liigan sisälle, eikä televisio oikeuksiin/rahoihin tarvitsisi tehdä suuria muutoksia kokonaisuudessaan. Tämä tukisi nuorten pelaajien kehittymistä myös ihan U20 maajoukkuetta myöten, kun pelaajan sen hetkiseen kehityskaareen sopivia pelipaikkoja olisi tarjolla kahdella ammattilaistasolla.

Serojen kannalta tämä olisi myös suhteellisen hyvä kompromissi, koska sarjojen välille pystyisi järjestämään karsintoja sekä kauden aikaisia keskinäisiä otteluita, kun tasoerot eivät olisi niin massiiviset kuin nykyisen Liiga ja Mestiksen.
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Tällä hetkellä liputtaisin 12+10 sarjajärjestelmän puolesta. Mediarahan jako 1,5milj - 0,5milj sarjojen välille. Näin saataisiin vähiten kivuttomasti synnytettyä Suomeen toinen ammattilais sarja Liigan sisälle, eikä televisio oikeuksiin/rahoihin tarvitsisi tehdä suuria muutoksia kokonaisuudessaan. Tämä tukisi nuorten pelaajien kehittymistä myös ihan U20 maajoukkuetta myöten, kun pelaajan sen hetkiseen kehityskaareen sopivia pelipaikkoja olisi tarjolla kahdella ammattilaistasolla.

Serojen kannalta tämä olisi myös suhteellisen hyvä kompromissi, koska sarjojen välille pystyisi järjestämään karsintoja sekä kauden aikaisia keskinäisiä otteluita, kun tasoerot eivät olisi niin massiiviset kuin nykyisen Liiga ja Mestiksen.
Nykyliigassa on ihan syystäkin tietyt olosuhde ym. kriteerit. Tottakai nämä kriteerit tulee olla myös tulevassa B-liigassa. Näin ollen en ymmärrä, miksi pusketaan väkisin ehdotuksia 12 + 12 tai 12 + 10 sarjoista. Olosuhdekriteerit täyttäviä seuroja löytyy 10 + 10 sarjajärjestelmään, ei laajempiin.
 

RetroRenttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sarjasta riippuen
Nykyliigassa on ihan syystäkin tietyt olosuhde ym. kriteerit. Tottakai nämä kriteerit tulee olla myös tulevassa B-liigassa. Näin ollen en ymmärrä, miksi pusketaan väkisin ehdotuksia 12 + 12 tai 12 + 10 sarjoista. Olosuhdekriteerit täyttäviä seuroja löytyy 10 + 10 sarjajärjestelmään, ei laajempiin.

Mitä olosuhteita tässä nyt tarkoitat? Ainuita asioita mitä näin nykyhetkessä pystyy käytännössä arvioimaan on halli olosuhteet. Mestiksessä pelaa tällä hetkellä 7 joukkuetta joiden katsomokapasiteetti on vähintään 3000 henkeä. Tämän uskoisin olevan aivan riittävä tuonne "B" liigaan. Alkuun varmasti myös 2000 henkeä vetävä hallikin riittäisi mainiosti.

Ja saattaisihan tämmöinen A+B sarja mahdollistaa jonkun seuran nousun nykyisen Liiga hallin kakkos käyttäjänä "B" liigaan esim Oulussa, Jyvaskylässä yms. Sitten soppaan on vielä heittää mahdollisesti Jokerit tai joku pienemmän hallin nykyään omaava seura joka uusissa kuviossa näkisi hallin laajentamisen / uuden areenan rakentamisen mahdollisena esim Ketterä,Ipk.

Tietenkin fasiliteetit sekä muut taustat pitää olla tietyllä tasolla ja niitä pitäisi ehdottomasti valvoa hyvinkin tarkasti, mutta varsinkin alkuun olisi mielestäni hyvä saada mukaan ainakin tuo 22 seuraa, jotta mahdollisia ammattilais joukkueita saataisii Suomeen mahdollisimman monta (ei kuitenkaan liika laadun kustanuksella).
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Mitä olosuhteita tässä nyt tarkoitat? Ainuita asioita mitä näin nykyhetkessä pystyy käytännössä arvioimaan on halli olosuhteet. Mestiksessä pelaa tällä hetkellä 7 joukkuetta joiden katsomokapasiteetti on vähintään 3000 henkeä. Tämän uskoisin olevan aivan riittävä tuonne "B" liigaan. Alkuun varmasti myös 2000 henkeä vetävä hallikin riittäisi mainiosti.

Ja saattaisihan tämmöinen A+B sarja mahdollistaa jonkun seuran nousun nykyisen Liiga hallin kakkos käyttäjänä "B" liigaan esim Oulussa, Jyvaskylässä yms. Sitten soppaan on vielä heittää mahdollisesti Jokerit tai joku pienemmän hallin nykyään omaava seura joka uusissa kuviossa näkisi hallin laajentamisen / uuden areenan rakentamisen mahdollisena esim Ketterä,Ipk.

Tietenkin fasiliteetit sekä muut taustat pitää olla tietyllä tasolla ja niitä pitäisi ehdottomasti valvoa hyvinkin tarkasti, mutta varsinkin alkuun olisi mielestäni hyvä saada mukaan ainakin tuo 22 seuraa, jotta mahdollisia ammattilais joukkueita saataisii Suomeen mahdollisimman monta (ei kuitenkaan liika laadun kustanuksella).
Eiköhän siinä liene tarpeeksi hommaa saada se 20 selkeää ammattilaisjoukkuetta, sekin on huomattava kehitys nykyiseen. Tällaisen 2-portaisen liigan toteutuminen tällaisella tälle hetkelle luontevalla joukkuemäärällä motivoisi varmasti ulkopuolelle jääviäkin mestisseuroja panostamaan. B- liigan joukkueet eivät voi kuitenkaan olla mitään A-liigan joukkueiden "farmijoukkueita", mikä puoltaa myös vahvasti sitä, että 20 on tällä hetkellä sopiva/ maximi. Lienee myös niin, että mitä pienemmällä määrällä lähdetään liikkeelle, sitä todennäköisemmin se onnistuu.
 

marso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Jos oikeasti avointa sarjaa kaivataan, kannattaa unohtaa tällainen malli, jossa vaihtuvuus ei ole taattu. Ei ole mitään järkeä, että nousua tavoittelevan joukkueen pitäisi koota alempaan sarjaan pääsarjan joukkueet voittava joukkue.

On siis aivan älytön vaatimus edellyttää pelaamaan pääsarjan kustannuksilla pienemmän tuoton sarjassa muutamaa loppukauden peliä varten. Oikeasti avoimessa sarjassa nousu ansaitaan oman sarjatason joukkueita vastaan ja vastaavasti ylemmän sarjan seurat osaavat keskenään ratkoa putoajan. Eivät ylemmän sarjan joukkueet ansaitse mitään pelastusrenkaita.

miten suuri vaihtuvuus SM-Liigassa oli, kun edellisen kerran pelattiin liigakarsintoja? Alempi sarja ei yksinkertaisesti herätä riittävästi huomiota, jos ei ole varmaa, että joku aina nousee. Iso osa alempien sarjatasojen viehätystä on tämä erittäin korkea panos: Kuka nousee?
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Välikommenttina totean, että parin vuoden sisällä Kiekko-Espoon ja jonkun Liiga-joukkueen väliset karsintapelit voisivat olla todella mielenkiintoista seurattavaa, varsinkin jos Espoo tuosta vahvistuu vielä lisää. Kun panoksena on Liigapaikka, niin pelien kiinnostavuus on ihan omalla levelillä. Toki se vaatii sitä, että nousijakanditaatti on oikeasti vakavasti otettava, mutta uskoisin, että esim. Kiekko-Espoo voisi sitä olla lähitulevaisuudessa.

Kyllä siinä itselläkin hengitys salpaantui kun kiekko kävi Ässä-maalin tolpassa jatkoerässä ja Mestis-komennus oli vain muutaman sentin päässä. Tätä se kiekkokansa janoaa. Todellista jännitystä!
 

Kotka1939

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Kapasen Kimmosta hyvä artikkeli täällä Jatkoajalla. Asiaa Ruotsin sarjajärjestelmistä/Liigan tyhjennysmyynnistä ja osittain myös Suomen muutospaineista. Rivien välistä lukee, että Ruotsissa vaikkakin halutaan pitää sarja auki, seurat haluaisi mennä enemmän "suljettuun" sarjaan kuin avoimeen. Eli nykyinen yksi tippuu / yksi nousee ei ole optimaalinen sekään. Veikkaisin, että molemmissa maissa tulevaisuudessa ollaan "avoimessa" Liigassa, jossa viimeinen karsii alemman sarjan voittajan kanssa. Eli teoriassa auki, mutta käytännössä vaatii ison "pommin" toteutuakseen.

Toki Kiekko-Espoo ja ehkä? Jokerit tulevaisuudessa tekisivät kyllä ison uhkan karsinnoissa Liigan häntäpäälle.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Välikommenttina totean, että parin vuoden sisällä Kiekko-Espoon ja jonkun Liiga-joukkueen väliset karsintapelit voisivat olla todella mielenkiintoista seurattavaa, varsinkin jos Espoo tuosta vahvistuu vielä lisää. Kun panoksena on Liigapaikka, niin pelien kiinnostavuus on ihan omalla levelillä. Toki se vaatii sitä, että nousijakanditaatti on oikeasti vakavasti otettava, mutta uskoisin, että esim. Kiekko-Espoo voisi sitä olla lähitulevaisuudessa.

Kyllä siinä itselläkin hengitys salpaantui kun kiekko kävi Ässä-maalin tolpassa jatkoerässä ja Mestis-komennus oli vain muutaman sentin päässä. Tätä se kiekkokansa janoaa. Todellista jännitystä!

Pitäisi vain jotain muutoksia tapahtua taustalla karsintojen lisäksi, esimerkiksi juuri Kiekko-Espoolla oli viimekaudella 100k pelaajabudjetti ja liikevaihto 646 000e, SaiPalla samaan aikaan 1,6 miljoonan pelaajabudjetti ja 4,7 miljoonan liikevaihto. Tämän kauden osalta ero todennäköisesti vielä isompi.
 

marso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Välikommenttina totean, että parin vuoden sisällä Kiekko-Espoon ja jonkun Liiga-joukkueen väliset karsintapelit voisivat olla todella mielenkiintoista seurattavaa, varsinkin jos Espoo tuosta vahvistuu vielä lisää. Kun panoksena on Liigapaikka, niin pelien kiinnostavuus on ihan omalla levelillä. Toki se vaatii sitä, että nousijakanditaatti on oikeasti vakavasti otettava, mutta uskoisin, että esim. Kiekko-Espoo voisi sitä olla lähitulevaisuudessa.

Kyllä siinä itselläkin hengitys salpaantui kun kiekko kävi Ässä-maalin tolpassa jatkoerässä ja Mestis-komennus oli vain muutaman sentin päässä. Tätä se kiekkokansa janoaa. Todellista jännitystä!
Tämä on osaltaan nykyisen tilanteen taustalla. Mennäänkö viihde vai urheilu edellä?

Suljetun sarjan malli toimii Yhdysvalloissa, koska huonosti sijoittuneet joukkueet saavat hyvän kilpailullisen ja urheilullisen edun korkeiden varausvuorojen muodossa. Eurooppalaisissa sarjoissa tällaista ei ole todellisuudessa mahdollista toteuttaa, joten suljetussa sarjassa hännille jäämisessä ei ole etua (ellei tyhjennysmyyntejä halua sellaiseksi lukea). Sinänsä on urheilullisesti oikein, ettei huonosta menestyksestä palkita, mutta viihteen kannalta tämä on huono tilanne.

Sinänsä tämä näennäisen urheilullinen ratkaisu, jossa kukaan ei nouse suoraan, ratkaisee osittain viihteellisyyden ongelman ja ehkä jossain määrin paikkaa hännänhuippujen oletetun kehnoa taloudellista tulosta. Annetaan ajatukselle sen verran tunnustusta. Kuitenkin aivan eri resursseille painittaessa sarjanousu jää usein haaveeksi.

On todella suuri taloudellinen riski panostaa nousuajatuksilla Mestiskauteen, jos nousu lopulta kuitenkin ratkaistaan taloudellista ja urheilullista (kovempia ja kehittävämpiä pelejä pelanneet liigaseurat) nauttivia joukkueita vastaan. Oltaisiin siis tilanteessa, jossa Mestikseen pitää kasata liigatason joukkue, missä ei ole juurikaan mieltä.

Jollakin mestisseuralla saattaa olla silloin tällöin olla tähän leikkiin varaa, mutta sitten nämä joukkueet porskuttavat pitkän kauden läpi näytöstyyliin liigakarsintoihin, ja sarjan kiinnostavuus on taas mitä on.

Kiteytän vielä ajatukseni:
Liigaan kootaan liigajoukkue ja Mestikseen kootaan mestisjoukkue. Nousijajoukkue/-joukkueet vahvistavat rivejään kausien välissä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Hyviä pointteja.

Omasta mielestä noita karsintoja voitaisiin kuitenkin pelata kaikesta huolimatta, vaikka tasoero olisi välillä suurikin ja vaikka liigajoukkueet ei niistä tykkääkään (tai no, saahan niistä lipputuloja..). Olisi ainakin selvä systeemi, jolla mennään ja mahdollisuus nousuun (jos kriteerit muuten kunnossa). Ja jos ei nyt joka vuosi, niin vaikka joka toinen. Ei tuo nyt niin vaikeaa voisi olla järjestää.

Mielestäni tuota tasoeroa Mestiksen ja Liigan välillä ei voi aivan yksi yhteen mitata budjettien perusteella, koska Mestiksessä pelaajan palkka on automaattisesti vähän pienempi. Tarkoitan tässä niitä pelaajia, jotka ovat tasoltaan siinä Liigan ja Mestiksen välimaastossa.

Esim. joka toinen vuosi pelattavat karsintapelit Liigan viimeisen ja Mestiksen mestarin välillä toisivat kyllä raikkaan tuulahduksen kiekkokartalle. Osa niistä olisi tietysti läpihuutojuttuja liigajoukkueelle, mutta voisi sitä aina silloin tällöin tulla veret seisauttavia taistojakin, joita sitten muisteltaisiin pitkään.

Se olisi mielestäni kiekkoromantiikkaa parhaimmillaan! Isoja pelejä. Isoja tarinoita. Minun mielestä sille olisi tilausta. Yleisöllehän tätä viime kädessä pelataan.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Kyllä siinä itselläkin hengitys salpaantui kun kiekko kävi Ässä-maalin tolpassa jatkoerässä ja Mestis-komennus oli vain muutaman sentin päässä. Tätä se kiekkokansa janoaa. Todellista jännitystä!
Ja seuraavat kuukaudet olikin sitten Vaasassa todellista jännitystä selviytyykö seura vai tuleeko konkurssi..
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä siinä itselläkin hengitys salpaantui kun kiekko kävi Ässä-maalin tolpassa jatkoerässä ja Mestis-komennus oli vain muutaman sentin päässä. Tätä se kiekkokansa janoaa. Todellista jännitystä!
Kävikö siinä tosiaan noin? Minä olen ollut siinä käsityksessä, että Tammisen "tolpan päässä noususta" retoriikka perustui paljon aiemmin ottelussa tolppaan osuneeseen laukaukseen, ei jatkoerän tapahtumiin.
 

marso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Se olisi mielestäni kiekkoromantiikkaa parhaimmillaan! Isoja pelejä. Isoja tarinoita. Minun mielestä sille olisi tilausta. Yleisöllehän tätä viime kädessä pelataan.
Omasta mielestäni taas parasta urheiluromantiikkaa on se, että joku aina putoaa ja joku nousee. Jos haluaa erikseen runkosarjan päälle draamaa, voivat liigan huonoimmat pelata keskenään selviytymissarjan. Lähtökohta on paljon tasaväkisempi ja näin ollen panoksetkin ovat huipussaan. Toinen joukkue pyyhkii AINA sarjan päätteeksi kyyneleet silmistään ja toinen tuskanhiet otsaltaan.

Romantisointi on tosiaan kyseessä, kun pakotetaan tilanteita, joissa on selvä ennakkosuosikki ja altavastaaja ja ohuesti toivotaan vuosisadan ihmettä. Sitten voidaan liigaseurojen kesken taputella toisia selkään, kun nyt kerran vuodessa (tai jostain syystä kahdessa) joku muu pääsee hetkeksi taustatanssijaksi kuitenkin samaan aikaan ihmetellen, miksei Suomi-kiekon suosio tästä mullistavasta kädenojennuksesta huolimatta kasvakaan.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Kävikö siinä tosiaan noin? Minä olen ollut siinä käsityksessä, että Tammisen "tolpan päässä noususta" retoriikka perustui paljon aiemmin ottelussa tolppaan osuneeseen laukaukseen, ei jatkoerän tapahtumiin.
Joku porilainen tai vaasalainen voisi tämän vielä varmistaa, mutta kyllä se mielestäni oli juuri se ratkasevan pelin jatkoerä, kun se tolpassa kilahti. No, voin toki muistaa väärinkin.
 

Merkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Joo kyllä kiekko kävi tolpan päässä maalista kyseisessä jatkoerässä (game 6). Tuossa pelissä Sport tuli kolmannessa erässä 2-0 tappioasemasta tasoihin.
 

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
Joku porilainen tai vaasalainen voisi tämän vielä varmistaa, mutta kyllä se mielestäni oli juuri se ratkasevan pelin jatkoerä, kun se tolpassa kilahti. No, voin toki muistaa väärinkin.
Ei ainakaan jatkoajan otteluraportissa ollut mitään mainintaa. Cabana osui kolmannessa erässä tolppaan 0-1 tilanteessa.
 

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
Joo kyllä kiekko kävi tolpan päässä maalista kyseisessä jatkoerässä (game 6). Tuossa pelissä Sport tuli kolmannessa erässä 2-0 tappioasemasta tasoihin.
Jännä kun koittanut tässä etsiä niin ei mistään löydy vahvistusta tälle tolpalle. Ei otteluraporteista, koosteesta tai keskusteluista. Oisko Mandela efekti?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös