Eduskuntavaalit 2023

[Jerry100]

Mitäs hän on oikein sekoillut?

Mikä sitten on sekoilua. Valehtelusta nyt ainakin jäänyt useasti kiinni. Tosin, taitaa olla nykypolitikoilla enemmän sääntö kuin poikkeus että totuutta venytetään omaan agendaan sopivaksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jopas oli analyyttinen teksti, eikä lainkaan hampaat irvessä näpytetty turhautuminen. Vai onko tämä se paikka, johon sopii sanoa, että rakkaudesta hevonenkin potkii.

Pääkaupunkiseudun kilipäänaiset ja heidän muutamat hengenheimolaisensa ovat ottaneet viime vuosina vallan viherpuolueessa, ja Emma Kari on tässä valtafraktiossa keskeinen henkilö. Kaikki eivät katso Vihreissä tätä touhua hyvällä, ja koska kannatuksen suunta on ollut viime aikoina alaspäin, niin tyytymättömyys ei ainakaan sillä korjaannu. Viime eduskuntavaaleissa Vihreiden osuus kaikista äänistä oli 11,5 %, kun viime aikojen lukemat ovat olleet siinä 9 % tienoilla. Tulevissa eduskuntavaaleissa Vihreille olisi noilla lukemilla tulossa jonkinmoinen tappio, ja heille olisi muodostumassa noin 2-4 paikkaa pienempi ryhmä seuraavaan eduskuntaan.

On Vihreiden asia ratkaista, onko tuo tilanne heidän mielestään tyydyttävä, vai onko kannatuslukemista riippumatta parasta mahdollista politiikkaa se, että saarnataan intersektionaalista feminismiä, vouhotetaan rodullistamisesta, puuhaillaan valkoposkihanhien ruokintapeltoja, pohtiloidaan sukupuolineutraaleja käymälöitä ja henkilötunnuksia, ja potkitaan nilkoille suomalaista maataloutta, metsätaloutta, puunjalostusta ja työllisyyttä. Sinulla voi olla toisenlaiset motiivit ja ihanteet, mutta mielestäni nykyvihreiden toiminta on usein asiallisten asioiden hoitamisen sijasta joutavaa takertumista sivuraidejuttuihin, samalla kun puolueella ei ole useinkaan kunnollista otetta talousasioihin ja elinkeinopoliittisesti merkittäviin kysymyksiin.

Vihreiden viime aikojen edesottamuksista nousee selkeimmin plussan puolelle asiallinen ja tervehenkinen NATO-myönteisyys ja Venäjän toimien varsin laaja tuomitseminen. Ihan kaikkea vittumaisuutta ja vastakarvaisuutta ei sentään ole tarvetta laittaa Vihreiden syyksi. On vielä joitakin asioita, jotka erottavat Vihreät Vasemmistoliitosta.

 

[Alejandro]

Kilipään silmissä on hullunkiilto, vaikkei sellaisella ole mitään väliä minkään asian kannalta.

Hmph, olisin kaivannut asiallisempaa vastausta.

Sekoiluhavaintojen kannalta on olennaisempaa se, että Kari on vielä liki 4-kymppisenä kovin mustavalkoinen idealisti. Selkeän polarisoituneita mielipiteitä ja joustamattomuutta muita näkemyksiä kohtaan--

Näistä haluaisin kuulla esimerkkejä. Katso mallia alta.

Karin toimintavoista saa hyvän kuvan alta:

Näkökulma: Vihreiden kansanedustaja Emma Kari, miksi te valehtelette?

Vihreissä sattuu ja tapahtuu, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Kiitos. Tällainen käytös on kyllä väärin, suorastaan iljettävää.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Hmph, olisin kaivannut asiallisempaa vastausta.

Kysy esimerkiksi Meltwaterilta tai sen kilpailijoilta jotain lehdistökatsausta, jos olet sellaista vailla. Minulta voi saada politiikkaa harrastuksenomaisesti seuraavan henkilön mielipiteen täältä ilmaiseksi. Toki minultakin saa kysyä firabelityönä Emma Kari -yhteenvetoa julkisiin lähteisiin perustuen plus analysoitu yhteenveto periaatteella pohjataksa plus hinta alkavalta tunnilta. Kilipää siinäkin lukisi.

 

[finnjewel]

Kilipään silmissä on hullunkiilto, vaikkei sellaisella ole mitään väliä minkään asian kannalta. Sekoiluhavaintojen kannalta on olennaisempaa se, että Kari on vielä liki 4-kymppisenä kovin mustavalkoinen idealisti. Selkeän polarisoituneita mielipiteitä ja joustamattomuutta muita näkemyksiä kohtaan, tulivatpa nämä sitten omasta puolueesta tai muualta. Kovin laitavasemmistolainen eetos, mistä seuraa haitallisuus mm. terveen talouden, elinkeinoelämän ja työpaikkojen kannalta.

Harrastelijapsykologi voisi selittää hänen poliittista toimintaansa eräänlaiseksi symboliseksi "isänmurhaksi" ja etääntymiseksi kokoomuslaisesta hapatuksesta.
Onhan näitä nähty, mm. Erkki Tuomioja.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Harrastelijapsykologi voisi selittää hänen poliittista toimintaansa eräänlaiseksi symboliseksi "isänmurhaksi" ja etääntymiseksi kokoomuslaisesta hapatuksesta.
Onhan näitä nähty, mm. Erkki Tuomioja.

Huomioiden isänsä pisnikset, Emma Karia voi jollakin tasolla jopa ymmärtää.

 

[BigRedCat]

Jopas oli analyyttinen teksti, eikä lainkaan hampaat irvessä näpytetty turhautuminen. Vai onko tämä se paikka, johon sopii sanoa, että rakkaudesta hevonenkin potkii.

Mitäpä itse olit mieltä Karin kommenteista Sipilään ja lapsiin viitaten? Mielestäni yksi mauttomimpia aivopieruja aikoihin tällä tasolla kun jätetään Anot omaan arvoonsa. Tekisi mieli sanoa, ettei ihan täydellä pakalla pelaa joka tuollaista lähtee julkisesti juttelemaan mutta jätetäänpä sanomatta.

 

[Tadu]

Kansa toivoisi, että puolueet kertoisivat leikkauslistansa, mutta sen sijaan puolueet vain lupailevat lisää menoja. Suomi 2023.

Jos ja kun ei tule vasemmistohallitusta, pääsee lehdistö ja kansa itkemään kun yllättäen leikataankin. Kene vika?

 

[Boogey]

Kansa toivoisi, että puolueet kertoisivat leikkauslistansa, mutta sen sijaan puolueet vain lupailevat lisää menoja. Suomi 2023.

Jos ja kun ei tule vasemmistohallitusta, pääsee lehdistö ja kansa itkemään kun yllättäen leikataankin. Kene vika?

Leikkauksia tulee se on selviö, voisihan noita luvattuja lukuja vähän haastaa.

Ihan mielenkiintoista nähdä esimerkiksi millaisen suorituksen Kokoomus hallituskaudella tekee suhteessa lupauksiin. 6 miljardin sopeutus tavoite. Se lupaillaan tilanteessa jossa työllisyyden noususta on otettu jo löysät pois, veronkevennykset, kasvavat terveys- ja korkomenot ja todennäköisesti alun hallitustaipale taantumassa.

Sanoisin et kova suoritus jos pääsevät edes puoliväliin. Mut ainahan näitä vappulukuja voi heitellä. :)

 

[nolla]

Tuskin pääsevät lähellekään puoliväliä. Nythän on luvattu miljardi omille (velaksi) ja lisää poliiseja (velaksi) ja kun tiedetään, että armeijalla on nyt piikki auki ja menot siellä varmasti kasvavat niin ollaan jo lähtötilanteessa niin paljon takamatkalla nykytilannetta, että jo tasoihin pääseminen vaatii kovia leikkauksia. Rajut leikkaukset on siis luvattu, mutta mistä? Eläkkeisiin ei ainakaan uskalleta koskea.

 

[Ressa]

Kansa toivoisi, että puolueet kertoisivat leikkauslistansa, mutta sen sijaan puolueet vain lupailevat lisää menoja. Suomi 2023.

Jos ja kun ei tule vasemmistohallitusta, pääsee lehdistö ja kansa itkemään kun yllättäen leikataankin. Kene vika?

Olisi hyvä äänestäjän kuluttajansuojan kannalta tietää, että äänestääkö vaaleissa konkurssin puolesta vai sitä vastaan.

Vasemmalta ollaan (ei toki yllättäen) aika hiljaa leikkausten mainitsemisessa. Tästä voitaneen vetää johtopäätös, että pikavipillä päätyyn.

 

[Analyzer]

Itseäni ärsyttää tämä Kokoomuksen länkytys siitä, että muilta ei tule leikkauslistoja tai talouden tervehdyttämistoimia. Tai no, ihan aiheestaan se on, mutta kyllä nuo Kokoomuksenkin heitot on aivan täyttä huttua. Esimerkkinä:

• Säästöjä sosiaali- ja terveyspalveluihin. Palvelutarpeen kasvaessa kustannusten kasvua on kyettävä hillitsemään samalla huolehtien palveluiden saatavuudesta ja laadusta. Rahoitusmallilla on ohjattava alueita parhaiden käytänteiden käyttöönottoon kaikkialla Suomessa. Tavoitesäästöt 1 miljardi.

Miljardin säästö sosiaali - ja terveyspalveluista on yksinkertaisesti aivan täyttä tuubaa. Hallintoa varmaan huvittaisi leikata joo, mutta sielläkin työt vain lisääntyvät vuosi vuodelta absoluuttisen työmäärän kasvaessa. Aina voi parantaa ja saada säästöjä, mutta että miljardi? Populismia.

Media päästää Kokoomuksen liian helpolla, ei näillä avauksilla pidä saada leimaa jotenkin vastuullisena puolueena.

 

[Stonewall]

Suomalaisten poliitikkojen kansantaloudellinen osaaminen masentaa. Orpo juuri höpötteli, että aivan kuten kotitaloudet niin valtiokaan ei voi velkautua ikuisesti. Tuo ei ole vain väärin vaan vaarallista puhetta. Jokainen joka on istunut yliopistolla kansantalouden perusteet voisi korjata häntä. Ilmeisesti yksikään poliitikko ei ole asiaan perehtynyt. Se on eri asia, että velkaantumisvauhti voi olla liian nopeaa, kuten nyt näyttää olevan. Sen sijaan valtiot voivat kyllä velkaantua vaikka ikuisesti ja menestyvät valtiot näin myös tekevät. Ainoa maa joka koitti maksaa kaiken velan pois oli kommunistinen Romania ja vituiksi meni. Pelottaa koko ajan, kun ei voi tietää tajuavatko nuo puupäät yhtään mitään. Virkamiesten varassako tässäkin mennään? Saapa nähdä mitä tästä tulee.

 

[msg]

Kokoomus näyttää ihastuneen Perussuomalaisten talouspoliittiseen ohjelmaan:

Uutissuomalainen: Kokoomuksen puoluevaltuutetut pitävät perussuomalaisia otollisimpana hallituskumppanina

Kokoomusvaltuutettujen kakkossuosikki on Sdp.

www.is.fi

Vai ovatko lukeneetkaan?

 

[Tadu]

Kokoomus näyttää ihastuneen Perussuomalaisten talouspoliittiseen ohjelmaan:

Uutissuomalainen: Kokoomuksen puoluevaltuutetut pitävät perussuomalaisia otollisimpana hallituskumppanina

Kokoomusvaltuutettujen kakkossuosikki on Sdp.

www.is.fi

Vai ovatko lukeneetkaan?

Taitaa kertoa vaan muiden vahtoehtojen älyttömyydestä.

 

[Bob Rambo]

Taitaa kertoa vaan muiden vahtoehtojen älyttömyydestä.

No näin juuri. Vai tuleeko jollekin yllätyksenä, että täystuhoon johtava demaritalous ei välttämättä olekaan kokoomuksen kärkitoiveena?

 

[Jymäkkä]

Suomalaisten poliitikkojen kansantaloudellinen osaaminen masentaa. Orpo juuri höpötteli, että aivan kuten kotitaloudet niin valtiokaan ei voi velkautua ikuisesti. Tuo ei ole vain väärin vaan vaarallista puhetta. Jokainen joka on istunut yliopistolla kansantalouden perusteet voisi korjata häntä. Ilmeisesti yksikään poliitikko ei ole asiaan perehtynyt. Se on eri asia, että velkaantumisvauhti voi olla liian nopeaa, kuten nyt näyttää olevan. Sen sijaan valtiot voivat kyllä velkaantua vaikka ikuisesti ja menestyvät valtiot näin myös tekevät. Ainoa maa joka koitti maksaa kaiken velan pois oli kommunistinen Romania ja vituiksi meni. Pelottaa koko ajan, kun ei voi tietää tajuavatko nuo puupäät yhtään mitään. Virkamiesten varassako tässäkin mennään? Saapa nähdä mitä tästä tulee.

No tämä. Juuri nyt minustakin valtio velkaantuu liian nopeasti, ja stoppihan tuolle on saatava, mutta tuota reilun sadan miljardin velkaa ei tarvitse pois maksaa käytännössä koskaan(toki nimellisesti pitää maksuja suorittaa, mutta saldoa). Kunhan velkasuhde pysyy aisoissa, niin homma on ihan kunnossa, vaikka nimellisarvo velassa kasvaisi. Mutta tällä hetkellä näin ei ole, ja toimia tarvitaan. Ja kyllä pelkkä velkasuhteen kasvun taittaminen tulee kipeää tekemään.

 

[mjr]

Suomalaisten poliitikkojen kansantaloudellinen osaaminen masentaa. Orpo juuri höpötteli, että aivan kuten kotitaloudet niin valtiokaan ei voi velkautua ikuisesti. Tuo ei ole vain väärin vaan vaarallista puhetta.

Olen aika varma että Orpo kyllä täysin tietää sen oikean laidan - mikä on oikeastaan vielä pahempaa ja kyynisempää. Ratsastetaan häikäilemättömästi populismilla, jota taloudesta aidosti mitään ymmärtämättömät sontalehdet ilolla säestävät.

 

[Boogey]

No tämä. Juuri nyt minustakin valtio velkaantuu liian nopeasti, ja stoppihan tuolle on saatava, mutta tuota reilun sadan miljardin velkaa ei tarvitse pois maksaa käytännössä koskaan(toki nimellisesti pitää maksuja suorittaa, mutta saldoa). Kunhan velkasuhde pysyy aisoissa, niin homma on ihan kunnossa, vaikka nimellisarvo velassa kasvaisi.

Näin juuri. Tuota suhdelukua pitäisi nimenomaan seurata, mutta luulen tämän olevan ihan tietoinen valinta viestiä asiasta pelotellen ja nimenomaan tarkoituksella velkaluvuilla.

Onhan ne nyt tavallisen pulliaisen korvaan aivan pöyristyttävän isoja lukuja. Velkapelkoiseen kansakuntaan tämä uppoaa kuin kuuma veitsi voihin ja sen avulla saadaa omia tavoitteita paljon paremmin läpi ja kansa hyväksymään monet toimet pakollisina.

Väistämätöntä toki on tuon velkasuhteen korjaaminen parempaan suuntaan en tietenkään sitä kiistä. Se on hyvä kuitenkin taas "kuka sopeuttaa eniten" -puhdeiden keskellä pitää mielessä, että myös tiukilla leikkaustoimilla väärään tilanteeseen tuo velan suhdeluku saadaan liikkumaan väärään suuntaan.

Itseäni häiritsee koko tilanteessa kaikkein eniten se ettei talouden suhdanteita tunnuta huomioivan tarpeeksi vaan leikkaamisesta / lisärahan syytämisestä on tullut vähän itsetarkoitus. Ja vieläpä sellaista kissa ja hiiri leikkiä vasemmiston ja oikeiston välillä. Isona painotuksena tuntuu hallituksesta toiseen olevan perua edellisen hallituksen toimia. Ehkä se on tämä yleinen polarisaatio joka vaikuttaa tässäkin.

Vientivetoisena taloutena Suomen erityisen paljon pitäisi seurata talouden suhdanteita ja jaksottaa oma talouspolitiikkansa näitä trendejä myötäillen. Yli hallituskausien. Hillitä pysyvien menojen kasvua noususuhdanteessa ja avittaa taloutta määräaikaisilla täsmätoimilla kriisitilanteissa tai laskusuhdanteessa.

 

[aalto]

Näitä leikkauslistoja pyöritellään aina ennen vaaleja ja vaalien jälkeen uusi hallitus lähtee innolla laittamaan asioita kuntoon. Jotenkin vaan näin vanhemmiten ja asioita aika monta vaalikautta seuranneena, homma näyttää entistä enemmän hyvin lyhytnäköiseltä nysväämiseltä. Nytkin nuo kokoomuksen leikkausehdotukset ovat käytännössä juustohöylää, jolla vähennetään ministeriöiden ja valtion laitosten resursseja ja sitä myötä valutetaan leikkauksia (tai lisäkustannuksia) alaspäin esim. kuntiin. On tietysti helppo leikata jonkin toiminnan rahoitusta, mutta sehän ei muuta toiminnan tarvetta. Ja toiminnan vaatimukset tulevat yleensä julkihallinnossa erilaisista laeista, jolloin töitä tehdään vaan vähemmällä porukalla huonommin. Ihan hieno esimerkki näistä hölmöläisten peiton leikkaamisista on yliopistomaailma, jossa on moneen kertaan leikattu hallinnosta eli vähennetty hallintohenkilökuntaa. Työt eivät vain ole vähentyneet, joten ne hallintotyöt teetetään nyt sitten tutkijoilla.
Oikea ratkaisu olisi tehdä muutoksia eduskunnassa lakeihin, joissa määritellään mitä ja miten julkishallinnossa tehdään. Sipilän hallituksen alkuaikoina oli kovat "normitalkoot" josta syntyi enemmän somepostauksia kuin tuloksia. Käytännössä Sipilän hallituksen aikana tuotettiin lisää hallinnollisia tehtäviä vaativia lakeja kuin mitä niitä saatiin normitalkoilla pois.
Sote-uudistus on pitkään aikaan ensimmäinen kunnon rakenneuudistus, joka saattaa jopa tehostaa meidän julkisia palveluita.

 

[Ann Arbor]

Yhtään esimerkiksi Paavo Lipposta puolustelematta, näen valitettavana, mikäli sinipuna ei nykyaikana enää onnistu. Mielelläni näkisin Kokoomuksen johdolla muitakin hallituskokoonpanoja (mikäli kannatus vain sen mahdollistaisi), mutta en jaksa perusporvarin olevan tie menestykseen, en Suomen, enkä varsinkaan Kokoomuksen kannatuksen kannalta.

Vaikka Purra ja co. puoluettaan ovatkin varmasti pyrkineet taas kerran siistimään ja salonkikelpoistamaan en yllättyisi, vaikka taas kerran uudet terhikiemungit ja anoturtiaiset olisivat hämmentämässä ja tästä luonnollisesti kärsisi myös hallituskumppani Kokoomus. Vaikka vaalien jälkeen tulos tarkoittanee joka tapauksessa haastavia hallitusneuvotteluja, Perussuomalaisten kaltaista "ankeuttajaa" ja ennen kaikkea vahvasti maahanmuuttokriittistä puoluetta en näkisi Mielelläni hallituksessa, Suomen eläessä erittäin vaikeita aikoja.

 

[Jymäkkä]

Itseäni häiritsee koko tilanteessa kaikkein eniten se ettei talouden suhdanteita tunnuta huomioivan tarpeeksi vaan leikkaamisesta / lisärahan syytämisestä on tullut vähän itsetarkoitus. Ja vieläpä sellaista kissa ja hiiri leikkiä vasemmiston ja oikeiston välillä. Isona painotuksena tuntuu hallituksesta toiseen olevan perua edellisen hallituksen toimia. Ehkä se on tämä yleinen polarisaatio joka vaikuttaa tässäkin.

Joo, polarisaatio näkyy meilläkin, mutta toivottavasti ja ehkä todennäköisestikään ei tule meillä ihan jenkkityylin vastakkainasetteluksi muuttumaan. Meillä tämä jotenkin korostuu talousajattelussa, ja kyllähän tässä molempia laitoja voi tukistaa. On sekä huolettomuutta että turhaa panikointia talousasioissa.

 

[Kimmo_Ahteri]

No tämä. Juuri nyt minustakin valtio velkaantuu liian nopeasti, ja stoppihan tuolle on saatava, mutta tuota reilun sadan miljardin velkaa ei tarvitse pois maksaa käytännössä koskaan(toki nimellisesti pitää maksuja suorittaa, mutta saldoa). Kunhan velkasuhde pysyy aisoissa, niin homma on ihan kunnossa, vaikka nimellisarvo velassa kasvaisi. Mutta tällä hetkellä näin ei ole, ja toimia tarvitaan. Ja kyllä pelkkä velkasuhteen kasvun taittaminen tulee kipeää tekemään.

Niin samaa mieltä! Absoluuttinen miljardiluku saa kansan kauhistelemaan ja sehän on kelpo keppihevonen korostaakseen kuinka järkyttävässä tilassa talous on. Jos vähän jaksaa kuunnella talouden asiantuntijoita, heidän viestinsä on että tilanne ei ole katastrofaalinen, mutta käänne pitäisi saada aikaseksi.

Jos velkaantumista tarkastelee suhteessa BKT:hen, pieni nettovelanotto ei olisi edes pahaksi, jos BKT kasvaisi suhteessa enemmän. Tässä olisi hyvä myös muistaa miten kakkua kasvatetaan eikä surutta oteta 6mrd taloudesta pois.

 

[UnenNukkuja]

Sote-uudistus on pitkään aikaan ensimmäinen kunnon rakenneuudistus, joka saattaa jopa tehostaa meidän julkisia palveluita.

Tähän tuli juuri Turun suunnalta esimerkkiä. Nyt kun jatkohoidossa palvelee koko hyvinvointialue, on tuo pienesti helpottanut päivystyksen tilannetta.

 

[Tadu]

SDP lisää koronan varjolla hallituksessa menoja ja yllättäen kyseisiä menoja ei voida leikata koronan jälkeen. On ne kovia!