Eduskuntavaalit 2019

[Steegil]

Demarit, vihreät ja vasemmistoliitto, nämä yhdessä on vahva pohja hallitukseen. Ilman heitä demareiden tilanne olisi katastrofaalinen. Tuo edellinen näyttää, lisättynä kokoomus ja RKP, vaan olevan lähes se ainoa mahdollisuus saada hallitus. Eikä siinä kokoomuksen asema ole vahva. Tästä nyt toki "muutama" viesti ollut aiemmin ja mielipiteet näyttää olevan pysyviä tämän osalta.

Ei kylläkään pidä ollenkaan paikkaansa. Jotenkin viesteissäsi näkyy olevan liikaakin toivoa siitä, että Kokoomus niin vain astelisi kiltisti valmiiksi katettuun punavihreään pöytään. Voivat loppupeleissä istuakkin samassa pöydässä, kunhan LI on ensin saatettu ulos pöydästä ja Kokoomus on tilannut uudet safkat. Ja maksajanahan on Antti.

Luulen, että Kokoomuksen puolue-eliitti istuisi mielummin Halla-ahon kanssa samassa hallituksessa kuin täysin punavihreässä huijauksessa. Haaviston Feministit on kaukana niistä kymmenen vuoden takaisista Vihreistä ja siihen päälle vielä LI:n kettujoukot, niin ei hyvää päivää.

 

[12961]

Demarit, vihreät ja vasemmistoliitto, nämä yhdessä on vahva pohja hallitukseen. Ilman heitä demareiden tilanne olisi katastrofaalinen. Tuo edellinen näyttää, lisättynä kokoomus ja RKP, vaan olevan lähes se ainoa mahdollisuus saada hallitus. Eikä siinä kokoomuksen asema ole vahva. Tästä nyt toki "muutama" viesti ollut aiemmin ja mielipiteet näyttää olevan pysyviä tämän osalta.

No, yhtä mieltä ollaan kai ainakin siitä, ettei hallitusneuvotteluista ole tiedossa helppoja.

Itseäni toistaakseni: Kokoomus olisi tyhmä jos suostuisi vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen. Strategisesti ajatellen juuri vasureiden pelaaminen pois pitäisi olla ykkösprioriteetti (ja neuvottelusta ulos suljettu ehto) demareiden vasemman laidan avaamiseksi.

Hallitusohjelmapelissä pitäisi Orpolla tuonkin jälkeen olla ihan hyvä käsi.

 

[Randall Flagg]

Kokoomuksen paikkamäärä nousi edellisistä vaaleista. Persujen ensimmäisen jytkyn jälkeisen vaalitulokset eivät ole millään tavoin vertailukelpaisia sitä aiempiin, sillä puolueen mukaantulo kentälle on vienyt kaikilta isoilta vähintään sen 3-4%. Ei demarien kannatus ollut koko 1900-luvulla kertaakaan alle 22% ja keskiarvo on varmaan jossain 30%:n tuntumassa (parhaillaan ollut 45%). Rinteen tulos olisi demareiden historian huonoin ellei eräs Antti Rinne olisi 4 vuotta sitten vetänyt vielä prosentin huonompaa tulosta. Eli Antilla on vyöllään puolueen historian kaksi ylivoimaisesti huonointa tulosta. Vaikea nähdä senkään asemaa miksikään kovin vahvaksi.

On se ihan mahdollista vertailla. Onhan aiemmin ollut vahva SKDL tai SMP esimerkiksi.

 

[JypFabu]

Millään muulla ei ole merkitystä kuin neuvotteluasemalla, ja se on kepun romahduksen ja persujen hyljeksinnän takia Kokoomuksella nyt varsin vahva.

Tällä hetkellä ei ole olemassa puoluetta, jolla hallituksen muodostukseen asema olisi vahva. Tilanne olisi toinen, jos olisi ollut edes yksi iso puolue, nyt ei ole ja se johtaa spekulointiin, jolla on monta tapaa kierähtää eri konjunktioihin. Tällä ei kuitenkaan ole suurta merkitystä, koska mikä tahansa se lopulta onkaan, vaalikauden pituuden ratkaisee politiikan tekemisen taso. Jos ei eu puheenjohtajuus olisi aktuelli, uudet vaalitkaan ei olisi poissuljettu vaihtoehto.

Itse asiassa kepu on ainoa, jolla tappiostaan huolimatta ja siihen suhteutettuna neuvotteluasema on vahva. Paradoksaalista kyllä, mutta jos pääsee vaa'an kieleksi on näin.

 

[JypFabu]

Kokoomus olisi tyhmä jos suostuisi vasemmistoliiton kanssa samaan hallitukseen.

Samoin kaikki muut puolueet olisivat tyhmiä, jos suostuisivat kuoleman syleilyyn kokkarien kanssa. Muut ehkä ps:ää lukuunottamatta solahtavat sutjakkaasti tämän hetken poliittiseen ilmastoon mainiosti.

 

[Steegil]

Samoin kaikki muut puolueet olisivat tyhmiä, jos suostuisivat kuoleman syleilyyn kokkarien kanssa. Muut ehkä ps:ää lukuunottamatta solahtavat sutjakkaasti tämän hetken poliittiseen ilmastoon mainiosti.

No milläs demarit rakentaa hallituksen, jos ei Kokoomuksen avulla? Toki olisihan se hauska nähdä, että Rinne soittaisikin Jussille, mutta siihenkin pitäisi saada vielä kaverit mukaan.

 

[12961]

Itse asiassa kepu on ainoa, jolla tappiostaan huolimatta ja siihen suhteutettuna neuvotteluasema on vahva. Paradoksaalista kyllä, mutta jos pääsee vaa'an kieleksi on näin.

Aivan oikein, jos laskee kepun samaan asemaan kuin kokoomuksen.

Kepun kannatuspotentiaali on kuitenkin aivan toisella tasolla kuin toteutunut, johtonsa varsin kokematon ja lisäksi ydinkannattajiensa intressit erityisesti vihreiden kanssa liki vastakkaiset.

Vihreät ja Keskusta ovat keskenään aivan yhtä kaukana kuin Kokoomus ja Vasemmistoliitto, tietysti aivan eri kipupistein.

 

[opelix]

Demarit, vihreät ja vasemmistoliitto, nämä yhdessä on vahva pohja hallitukseen. Ilman heitä demareiden tilanne olisi katastrofaalinen. Tuo edellinen näyttää, lisättynä kokoomus ja RKP, vaan olevan lähes se ainoa mahdollisuus saada hallitus. Eikä siinä kokoomuksen asema ole vahva. Tästä nyt toki "muutama" viesti ollut aiemmin ja mielipiteet näyttää olevan pysyviä tämän osalta.

Täysin väärä arvio. Kokoomus ei vasemmistoliittoa kelpuuta mukaan joten vasemmistoliitto ei tällöin tule. Kokoomuksella on kuninkaantekijän rooli ja saa kiristettyä aikamoisesti hallitusohjelmaan. Se on demarit,kokoomus,vihreät ja RKP. Sopiva tasapaino kaikkien kannalta. Jos Rinteelle tämä ei kävisi niin ei saa hallitusta kokoon. Sitten muodostaja on Hallis. Jos Hallista hyljitään muodostaja on Orpo.

Nämä Rinteen höpinät helposta hallituksen muodostamisesta pelkkiä jorinoita. Antti ei muista että on kulunut aikaa siitä kun punavihreällä pohjalla oli gallupeissa jo tuo 90 paikkaa ja 45% kannatus.

 

[12961]

Samoin kaikki muut puolueet olisivat tyhmiä, jos suostuisivat kuoleman syleilyyn kokkarien kanssa. Muut ehkä ps:ää lukuunottamatta solahtavat sutjakkaasti tämän hetken poliittiseen ilmastoon mainiosti.

Niin, tällä ”poliittisella ilmastolla” on hyvin vähän tekemistä reaalipolitiikan kanssa.

Reaalipoliittinen kysymys lienee tiivistettynä se, haluaako Rinne pääministeriksi ollenkaan vai suostuuko hän pääministeriksi Kokoomuksen kuoleman syleilyssä, tavalla tai toisella.

Tilanne on joka tapauksessa sellainen, että mediassa esitetyt nopeat hallitusneuvottelut ovat toiveajattelua. Juhannuskin tulee nopeasti.

 

[Randall Flagg]

Kyllä tämä on ihan totta. Olis inhimillistä, kun sais pitää edes osan palkasta itsellään.

Kannattaa olla sinne ulosottoon yhteydessä, kyllä ne siellä ymmärtää.

 

[jussi_j]

Demarit, vihreät ja vasemmistoliitto, nämä yhdessä on vahva pohja hallitukseen. ..

Mitähän tämä vahva 76 edustajaa nyt sitten tekee saadakseen enemmistöhallituksen?
Päivänselvää on se, että demarit tarvitsevat kokoomusta, persuja tai keskustaa enemmistöhallitukseen. Pitäisi olla kiistatonta tai sitten en ymmärrä. Sekä vihreät, että punaiset ovat sanoneet useamman kerran, että persut ei ole vaihtoehto. Mitä jää jäljelle? Aivan oikein, vain kokoomus ja kepu, joista toinen on jo sanonut, ettei varsinaisesti kiinnosta ilman hallitusohjelmaa, mikä on täsmäosuma heille.

Jäljelle jää siis vain kokoomus, jonka ykkösprio lienee heittää kommarit pois hallituksesta tai antaa niille yksi joku virkkausministerin jakkara, jotta pitävät lättynsä kiinni.

Jos taas kokoomus ja demarit eivät pääse sopimukseen, siirtynee hallitusneuvottelijan rooli Halla-aholle, mikä onkin sitten toinen tarina ja oikein jännää.

 

[jussi_j]

...
Reaalipoliittinen kysymys lienee tiivistettynä se, haluaako Rinne pääministeriksi ollenkaan vai suostuuko hän pääministeriksi Kokoomuksen kuoleman syleilyssä, tavalla tai toisella....

Rinne on niin urpo, että on maailman ihme, että sillä on tilaisuus tulla pääministeriksi. On 100% varmaa, että hän ottaa kokkareilta suihin, että pääsee virkaansa.

 

[Ck]

Eihän tuossa nyt ole mitään järkeä, että kokoomus menisi täydelliseen vihervasemmisto hallitukseen. Ainut milloin näin voisi tapahtua olisi se, että kokoomus sanelisi hallitusohjelman täysin, tosin silloin ei taas vasemmisto ole mukana.

SDP, kok, vihreät, rkp ja ehkä kd on todennäköisin tällä hetkellä kun persut on paitsiossa ja keskusta viltissä. Kauhean vahvahan tuo ei kyllä ole.

 

[Steegil]

Loppupeleissä tämä jorina lienää täysin turhaa, mutta kirjoitetaan nyt kuitenkin. Eli tämmöiset todennäköisyydet annan monelle erilaiselle mahdollisuudelle.

1. SDP, KOK, VIH ja RKP. 107 paikkaa
- 92% todennäköisyys. Orpo lypsää kuitenkin Rinteestä kaiken irti. Vasemmistoliitto saa seuraavissa vaaleissa todellisen mällin, kun pettyneet feministien äänestäjät ja demarinaiset liittyvät osin heihin.

2. SDP, KOK, VIH, RKP, VAS ja KD. 128 paikkaa
- 2%.

3. SDP, PS ja KOK. 117 paikkaa
- 2%. Ilman puolueiden etuliitteitä tämä olisi kaikista loogisin. Kolme keskisuurta puoluetta tasavahvoina. Olisi varmaan vähiten tuhoisin kombo kaikista.

4. SDP, KOK, VIH, RKP ja VAS. 123 paikkaa
- 2%.

5. SDP, KESK, VIH, VAS ja RKP
- 1%.

6. PS, KOK ja KESK
- 1%.

Rinteen pokeritaidot on jo nähty ja ne ovat vertaansa vailla. Epäilen, että onnistuu ryssimään tämän Orpolle vielä pahemmin kuin me osataan kuvitellakkaan.

 

[Radiopää]

Todellisuudessahan Perussuomalaiset on omilla linjoillaan muihin puolueisiin nähden vain maahanmuutto, Eu- ja ilmastopolitiikassa, ja muissa asioissa saaa varmasti ohjelmansa sovitettua kenen kanssa tahansa.

Toisin sanoen muilla asioilla ei niin suurta väliä, kunhan maahanmuutto on perussuomalaista. Kuinka kehtaavatkin kutsua yhden asian puolueeksi. Ja kyllähän ne kehtaa.

1. SDP, KOK, VIH ja RKP. 107 paikkaa
- 92% todennäköisyys. Orpo lypsää kuitenkin Rinteestä kaiken irti. Vasemmistoliitto saa seuraavissa vaaleissa todellisen mällin, kun pettyneet Feministien äänestäjät ja demarit naiset liittyvät osin heihin.

Tämä olisi mielenkiintoisin kokoonpano myös siksi, että SDP:n Rinne saisi oppositiovastustajakseen Li Anderssonin ja kokoomus keskustan uudella puheenjohtajalla. Persut yrittää huutaa vieressä, mutta eivät saa tukea edes oppositiokumppaneiltaan paitsi joissakin ilmasto- ja aluepoliittisissa asioissa, joiden vastustamista kokoomuskaan ei enää puheenjohtajavaihdoksen jälkeen yritä peittää.

 

[arvee]

Olisi kyllä jänskää nähdä ruotsalaistyylinen pallonheittely hallituksen muodostamiseksi. JHaa, sitten Orpo ja tadam, hallitus jossa Kepu saa maakuntansa ja VMn, PS sisäministerin ja riittävästi muita pienempiä kihoja korvaukseksi.

Valtakunnalliset ammattiurputtajat saisivat hepulin. YLE Puheen koko toimitus olisi saikulla kaks viikkoa vähintään. Vihreän Langan toimituksella kuukausi.

No, tuo oli se kahden prosentin todennäköisyys.

 

[mesag]

Hallitus voisi olla esimerkiksi SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto ja Keskusta. Slogankin olisi helppo keksiä: "Suomi konkurssiin 2023".

 

[arvee]

@Steegil sinä luotat Kepuun kuin peruskallioon, siihen etteivät hallitukseen lähde kuin prosentin todarilla?

 

[The Nikkari]

1. SDP, KOK, VIH ja RKP. 107 paikkaa
- 92% todennäköisyys. Orpo lypsää kuitenkin Rinteestä kaiken irti. Vasemmistoliitto saa seuraavissa vaaleissa todellisen mällin, kun pettyneet feministien äänestäjät ja demarinaiset liittyvät osin heihin.

Vasemmiston todellinen mälli olisi 10-11% ja se olisi lähinnä vihreiltä ja demareilta pois. Luultavasti näiden kolmen yhteenlaskettu kannatus kuitenkin laskisi, joten kaikki voittaa.

Jännäksi tämän sitten tekee se, että riitaisasta oppositiosta voittajaksi nousee persut, toisena kokoomus ja kolmantena kepu. Demarit jäävät neljänneksi. Kolme suurinta muodostavat vahvan hallituksen ja Li parka jää taas rannalle ruikuttamaan.

 

[12961]

Tämä olisi mielenkiintoisin kokoonpano myös siksi, että SDP:n Rinne saisi oppositiovastustajakseen Li Anderssonin ja kokoomus keskustan uudella puheenjohtajalla. Persut yrittää huutaa vieressä, mutta eivät saa tukea edes oppositiokumppaneiltaan paitsi joissakin ilmasto- ja aluepoliittisissa asioissa, joiden vastustamista kokoomuskaan ei enää puheenjohtajavaihdoksen jälkeen yritä peittää.

Tämä olisi ainoa realistinen ja samalla demareille aivan karsea hallituskokoonpano. Vuotoa on tarjolla joka suuntaan.

Keskusta siirtyy uuden johdon myötä todennäköisesti lähemmäs demareita ja syö kannatusta myös sieltä, mutta samalla persuista.

Vastaava efekti kannatukselle olisi myös kolmen suurimman hallituksella.

Rinteellä on pelkkiä pieniä kortteja, ei edes suoran tai värin tynkää. Sattui paska käsi, vaikka onkin suurimman puolueen puheenjohtaja.

 

[Steegil]

@Steegil sinä luotat Kepuun kuin peruskallioon, siihen etteivät hallitukseen lähde kuin prosentin todarilla?

Kepu ei lähde hallitukseen ilman persuja. Kannatus olisi seuraavissa vaaleissa yksinumeroinen, jos sen menisivät tekemään. Ei paljon huvittaisi siinä kohtaa, vaikka saisivatkin maakuntamallinsa.

 

[12961]

@Steegil sinä luotat Kepuun kuin peruskallioon, siihen etteivät hallitukseen lähde kuin prosentin todarilla?

Minäkin luotan siihen, että Vihreät ovat todellisissa kepun ydinkannattajajoukolle tärkeissä asiakysymyksissä niin kaukana, etteivät todellisuudessa mahdu samaan hallitukseen.

 

[Lert]

Keskustan ei kannata lähteä missään tapauksessa hallitukseen. Ehkä silloin voisi harkita jos PS ja Kokoomus ovat kavereina.

Kokoomus jos lähtee SDP:n kaveriksi, niin saa Rinne pyörtää monet vappupuheensa ympäriämpäri.

Vaikeaa tulee olemaan ja minulla ei ainakaan ole minkäänlaista luottoa Rinteen kehumaan omaan neuvottelijan vainuunsa. Tulossa on ehkä kaikkien aikojen vaikeimmat hallitusneuvottelijat, joita kansa on valinnut vetämään ehkä kaikkien aikojen kyvyttömimmän hallitusneuvottelijan.

 

[Murkula]

Hallitus voisi olla esimerkiksi SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto ja Keskusta. Slogankin olisi helppo keksiä: "Suomi konkurssiin 2023".

Ainoa ja pahin pelkoni, tuo nimittäin on vielä jossain määrin mahdollinen kaikista paskimmista vaihtoehdoista.

 

[arvee]

@12961 Vihreät lähtee jokaiseen hallitukseen, jossa ei ole Persuja. Siellä sen verran janoisia naisia liikkeessä, voimantunnossa mutta kestävät kuitenkin puiden kaatamisen rahaksi kun Antti Rinne sen heille neljään kertaan selittää, ja Pekka Haavisto selittää kerran.