Eduskuntavaalit 2019

[paki77]

Antti Kaikkonen Keskustan johtoon.

Onko sama Antti Kaikkonen joka sai tuomion epärehellisyydestä ja petti vaimoaan? Vähiin on vaihtoehdot menneet.

Vielä Vapaavuori kokoomuksen johtoon, niin Suomen neljän suurimman puolueen johtajilla olisi kaikilla rikostuomiot.

 

[Analyzer]

Kyllähän tässä asiassa saa persut katsoa myös peiliin. Jos he ovat lukuisissa kysymyksissä (maahanmuutto, kehitysapu, ilmastopolitiikka, jonkuntasoinen eu-vastaisuuskin) pyrkineet asettautumaan niin paljon eri puolille kuin muut isot puolueet kuin mahdollista kerätäkseen protestiääniä, niin turha se sitten on vinkua että ovat maalanneet itsensä oppositioon. 17% halusi sitä politiikkaa, 83% ei, noin karkeasti yleistettynä. Muiden puolueiden väliset erot ovat monilta osin merkittävästi pienempiä.

Kyllä kyllä ja kirjoitukseni ei otakaan kantaa siihen, että persujen pitäisi päästä hallitukseen. Lähinnä kritisoin sitä, että kommentit ovat kuullun jyrkkiä jo ennen kuin asiasta on edes päästy neuvottelemaan. Tässä käy todella helposti niin, että äänestäjille tulee todella ylimielinen kuva demareista ja kokoomuksesta, kun ne sivuuttavat vaalituloksen noin jyrkästi heti tuoreeltaan. Väitän, että siitä on juuri näille nimenomaisille puolueille haittaa niiden omankin kannatuksen suhteen.

Sen sijaan vihreillä ja vasemmistoliitolla homma menee päinvastoin, mitä enemmän ne alleviivaavat eri arvopohjaa suhteessa persuihin, sitä enemmän omat tykkäävät. Demari - (toki sannamarin siipi on puolueessa nykyään oma lukunsa) ja Kokoomus äänestäjät eivät ole lainkaan niin kaukana persuista, kun puheenjohtajat tuntuvat kuvittelevan.

 

[Steegil]

Eiköhän se hallitus ole SDP, KOK, VIH ja RKP. Joka tapauksessa Rinne on tehnyt joka käänteessä asemaansa heikommaksi. Orpo voi, vaikka kiristää ja valehdella päin naamaa, että jos SDP:n jutut ei miellytä, että hän menee Halla-ahon ovelle. Rinteen tuntien ja luultavasti panikoisi ja antaisi kokkareille kaiken mitä vaan he kehtaavat pyytää.

Halla-aho nyt esiintyy rauhallisen sovinnollisena ja tekee muista vain naurettavia. Ihmisiä alkaa pikku hiljaa ärsyttää, kun kohta ollaan jo kaksi vuotta vastattu kysymykseen jokaiseen kysymykseen persuista sanoilla "arvopohja" ja "jakamaton ihmisarvo". Varsinkin, kun heillä on tuoreessa muistissa vaalitenteissä nähty hyväkäytöksinen ja hieman ujohko tohtorimies. Toki Rinne tapansa mukaan heitti hieman lisää löylyä, kun keksi päästään Halla-aholle sanoja suuhun.

Odotankin tässä lähinnä milloin joku toimittajista kyllästyy kuulemaan pelkän "arvopohjan" perusteluksi ja vaatii hieman lisätietoja noihin perusteluihin. Toistaiseksi toimittajat ovat päästäneet Rinteet ja Orvot naurettavan helpolla. Toki tuo ollut koordinoitua jo pitkään, mutta silti olisi hienoa nähdä, jos jollakin toimittajalla menisi kahden vuoden jälkeen hermot.

 

[dana77]

Kyllä kyllä ja kirjoitukseni ei otakaan kantaa siihen, että persujen pitäisi päästä hallitukseen. Lähinnä kritisoin sitä, että kommentit ovat kuullun jyrkkiä jo ennen kuin asiasta on edes päästy neuvottelemaan. Tässä käy todella helposti niin, että äänestäjille tulee todella ylimielinen kuva demareista ja kokoomuksesta, kun ne sivuuttavat vaalituloksen noin jyrkästi heti tuoreeltaan. Väitän, että siitä on juuri näille nimenomaisille puolueille haittaa niiden omankin kannatuksen suhteen.

Asian voi ajatella toisinkin. Se että demarit ja kokoomukset nimenomaan katsovat mitä lupauksia kansalle on annettu ja toimivat sen mukaan on tietyllä tavalla reilumpaa äänestäjiä kohtaan, kuin että persujen annettaisiin kusettaa äänestäjiään lupaamalla kuuta ja maata ja sitten hallitusneuvotteluissa pettää nämä kaikki asiat ja myydä persettään.

 

[nataS]

Antti Kaikkonen Keskustan johtoon.

Onko sama Antti Kaikkonen joka sai tuomion epärehellisyydestä ja petti vaimoaan? Vähiin on vaihtoehdot menneet.

Eikö tuo olisi juuri Keskustan imagoon hyvin sopiva johtaja? Kaikkosen meriitit tukevat loistavasti Keskustan slogania "Kepu pettää aina".

 

[Karhunkulta]

Asian voi ajatella toisinkin. Se että demarit ja kokoomukset nimenomaan katsovat mitä lupauksia kansalle on annettu ja toimivat sen mukaan on tietyllä tavalla reilumpaa äänestäjiä kohtaan, kuin että persujen annettaisiin kusettaa äänestäjiään lupaamalla kuuta ja maata ja sitten hallitusneuvotteluissa pettää nämä kaikki asiat ja myydä persettään.

Etkö näkisi, että tällä kannatuspohjalla nimenomaan demarit joutuu myymään Rinteen merkittävät lupaukset joka suuntaan, jos varsinkin pääministeripuolue haluavat olla? Jos demarit pääministeripuolue haluaa olla, niin kovasti tarvitsee syödä lupauksia, kun mandaatti on niin heikko noissa neuvotteluissa. Persuilla ja kokkareilla on aika hyvä neuvotteluvaltti näiden vaalien jälkeen.

 

[HekeK]

Syksyn gallup tulokset näyttivät vihervasemmistolle lähes 90 paikkaa parhaimmillaan ja jos kaikki olisi mennyt paremmin kuin hyvin, niin jopa yli 90 paikkaa. Olisi ollut ihan eri asia Rinteen neuvoitella n. 90 tai yli edustajalla ja silloin hallitus olisi saatu jopa ottamalla rkp/kd mukaan.

Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.

Eipä sillä. Keskustelu lähti liikkeelle siitä, onko perussuomalaisilla mahdollisuuksia hallitukseen. Vastaan itse itselleni. Ei ole. Siitä vihreät ja vasemmistoliitto pitävät huolen. Ihan sama mitä Rinne olisi lämpimikseen höpötellyt. Kun ei natsaa niin ei natsaa.

 

[Jeffrey]

Mielestäni SDP ei nyt välttämättä joudu reilusti sanojaan syömään. Nyt ollaan kuitenkin valtiollisesti ihan hyvässä tilanteessa, jossa kiireellä ei tarvitse tehdä suuria päätöksiä. Kansantalouden tuotanto jatkanut kasvuaan alkuvuodesta johon vaikuttaa esimerkiksi Kataisen ja Sipilän hallituksien tekemä hyvä työ, joka kantaa hedelmää vielä tälläkin hallituskaudella. SDP voi hyvin tehdä niin, että toteuttaa lupaamansa muutokset, mutta ajoittaa ne vasta parin vuoden päähän. Tällöin näiden päätöksien mahdollisesti aiheuttamat haasteet kolisevat vasta seuraavan hallituksen nilkoille.

Rinne tuskin haluaa tehdä isoja muutoksia nyt, koska kansantalouden tilan heikkeneminen paukahtaisi suoraan SDP:n laariin. Nyt neuvotellaan-selitellään-neuvotellaan-keskustellaan-organisoidaan-neuvotellaan-organisoidaan ja joskus sitten toteutetaan nämä lupaukset, ehkä. Samalla voidaan antaa kannattajille kuva siitä, että heille annetut lupaukset pidetään kun kerta niiden eteen töitä tehdään.

 

[Tuamas]

Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/26...-sdp-jatkaa-suurimpana-vihreille-uutta-toivoa

Sdp 22%
Vihr 12,9%
Vas 9,5%

 

[chauron]

Ministerinpaikat olisivat varmasti mielenkiintoisia persujen osalta. Huhtasaari olisi muillekin kuin Halla-aholle ongelma.



Minusta ei ole. Ideologisesti Vihreät olivat lähempänä Kokoomusta viime vaalikaudella kuin nyt. Mutta paljon riippuu uudesta puheenjohtajasta. Ohisalo todennäköisesti valitaan ja muutin jo aiemmin kantani hänen osalta. Luultavasti hyvä johtaja puolueelleen. Vihreiden osalta voi sanoa, että hyvin vasemmistolainen ja liberaali eduskuntaryhmä.

Luotan jopa Orpoon siinä, että hän ei lähde Kokoomusta enempää siirtämään kohti vasemmistoa. Meiltä puuttuu kokonaan oikeistoliberaalinen puolue (min 5 edustajaa) ja tähän suuntaan Kokoomus voisi kulkea, jos haluaa jatkossa kasvattaa kannatustaan. Muussa tapauksessa sen syövät 5-10 vuoden sisällä muut ryhmät. Samalla tulisi painottaa oikeistolaisuutta, koska Suomestakin löytyy oikeistolaisia liberaalikonservatiiveja.

Oma tuntuma on että kokoomus on palaamassa enemmänkin sinne juurilleen oikeistokonservatismin suuntaan ja vihreät ottaa haltuun enemmän tuota ympäristö/vihervasemmisto-liberaali kenttää. Nykyäänhän joka tapauksessa puolueet ei mene enää pelkällä janalla oikeisto-vasen vaan nelikenttää oikeisto-vasemmisto-liberaali-konservatiivi.

 

[Ck]

Kyllähän tässä asiassa saa persut katsoa myös peiliin. Jos he ovat lukuisissa kysymyksissä (maahanmuutto, kehitysapu, ilmastopolitiikka, jonkuntasoinen eu-vastaisuuskin) pyrkineet asettautumaan niin paljon eri puolille kuin muut isot puolueet kuin mahdollista kerätäkseen protestiääniä, niin turha se sitten on vinkua että ovat maalanneet itsensä oppositioon. 17% halusi sitä politiikkaa, 83% ei, noin karkeasti yleistettynä. Muiden puolueiden väliset erot ovat monilta osin merkittävästi pienempiä.

No ei tuo nyt kovin karkeasti ole yleistetty.

Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.

Aikaisemmin jo kirjoitin esim. tuosta lokakuun kannatusmittauksesta jossa demareiden, vihreiden ja vasemmiston kannatus oli yhteensä 44.4%. Maaliskuussa yksi mittaus missä se on 43.9%, eli lähes 90 paikan kannatusta. Monella oli uskoa jopa siihen, että demareiden kannatus voisi ampaista ylöspäin parhaasta 22,7% kannatuksesta kun Rinne astuu takas remmiin, mutta nämä haaveet alkoivat karista kun Rinne avasi suunsa ensimmäisen kerran sairausloman jälkeen. Löytyy esim. wikipediasta ehkä helpoiten.

Parhaimmillaan kesästä asti mitattuna demareilla tosiaan tuo 22,7%, vihreillä 14,6% ja vasemmistolla 9,8%. Vihreistä povattiin jopa pääministeripuoluetta ja usko oli kova, että demarit ja vihreät jyrää oikein kunnolla vaalit. Voitolle kyllä pääsivät ja vihreiltä varsinkin hyvä tulos mutta ei nyt ihan pääministeripuolue kuitenkaan tai no, tiedä sitten jos Rinne paniikissa meneekin luovuttamaan pääministeripaikan Haavistolle.

 

[JypFabu]

onko perussuomalaisilla mahdollisuuksia hallitukseen. Vastaan itse itselleni. Ei ole. Siitä vihreät ja vasemmistoliitto pitävät huolen. Ihan sama mitä Rinne olisi lämpimikseen höpötellyt. Kun ei natsaa niin ei natsaa.

Onhan tämä kysymys pikkuisen laajempikin lopulta. Vaalit kun johti siihen tulemaan, ettei yhtään suurta puoluetta enää ole olemassa, se kysymys kuuluu, että keillä on kanttia liueta omasta periaatteestaan ja keillä on enemmän halua hoitaa yhteisiä asioita, kontra kahmia opportunistisia pikkuvoittoja muiden kustannuksella. kenelläkään ei ole varsinaisesti mandaattia yhtään mihinkään. Mikäli, mennään ruotsin tyyliin, kuvio on selvä, mutta jos lähdetään arvopohjat edellä, siellä on tavallaan kaksi vaihtoehtoa, joko puna viher pohja, johon liittyy ne joilla kanttia on vastaisesta leiristä tai ps kok viritelmä, jossa kok taas syleilee yhden puoleen kuoliaaksi samalla kun syleilee yhteiskuntaa hengiltä. kauan poliittisessa elämässä tämän itsestään selvyyden ymmärtäminen on vienytkin, eikä tietenkään varmaa ole onko ymmärretty nytkään. Tietenkin kokkareilla on toinen kuoliaaksi syleiltävä on demarit, mikäli Rinteellä ei leikkaa.

Kukaan ei vissiin ole vielä tuonut esiin sitäkään vaihtoehtoa, että keskisuuret ja pikkuiset ei tule pohjaa löytämään ja edessä on uudet vaalit. Toki tilanteessa, jossa ollaan eu puheenjohtajia, pyrky ei puolueilla lopu ja paine saada joku aikaiseksi on kova, joten viimeinen vaihtoehto tässä tilanteessa on lähinnä teoreettinen.

Mielenkiintoinen on kepun analyysi tilanteesta, luonnollisesti jokainen ajattelee, että tappiolla uutta rakentamaan oppositioon, mutta kepun tilanne, panokset ja mahdollisuudet voikin löytyä hallituksesta, koska siellä on käsillä se eu puheenjohtajuus, pelko viherpainotteisen politiikan vaikutuksesta maaseudun asujiin, eli peruskannattajiin, joten kepulaisella logiikalla tahtovat olla jarruttelemassa itselleen hankalaa tilannetta hallituksessa, jossa jotain voi huutelun sijaan saada aikaiseksikin ja lopulta, siellä on sote ja keskeneräinen maakuntahimmeli, kepulle suurin palkinto kaikessa, johon Rinne ei ole linjannut estettä demarien puolesta. Yllättäen saattaa siis olla niin, että gordionin solmun avaa vaalien suurin häviäjä, saaden palkinnokseen päätäntävaltaa joihin tulos ei mandaattia antanut. Jotenkin niin kepua koko tilanne.

 

[TosiFani]

Eiköhän se hallitus ole SDP, KOK, VIH ja RKP. Joka tapauksessa Rinne on tehnyt joka käänteessä asemaansa heikommaksi. Orpo voi, vaikka kiristää ja valehdella päin naamaa, että jos SDP:n jutut ei miellytä, että hän menee Halla-ahon ovelle. Rinteen tuntien ja luultavasti panikoisi ja antaisi kokkareille kaiken mitä vaan he kehtaavat pyytää.

Halla-aho nyt esiintyy rauhallisen sovinnollisena ja tekee muista vain naurettavia. Ihmisiä alkaa pikku hiljaa ärsyttää, kun kohta ollaan jo kaksi vuotta vastattu kysymykseen jokaiseen kysymykseen persuista sanoilla "arvopohja" ja "jakamaton ihmisarvo". Varsinkin, kun heillä on tuoreessa muistissa vaalitenteissä nähty hyväkäytöksinen ja hieman ujohko tohtorimies. Toki Rinne tapansa mukaan heitti hieman lisää löylyä, kun keksi päästään Halla-aholle sanoja suuhun.

Odotankin tässä lähinnä milloin joku toimittajista kyllästyy kuulemaan pelkän "arvopohjan" perusteluksi ja vaatii hieman lisätietoja noihin perusteluihin. Toistaiseksi toimittajat ovat päästäneet Rinteet ja Orvot naurettavan helpolla. Toki tuo ollut koordinoitua jo pitkään, mutta silti olisi hienoa nähdä, jos jollakin toimittajalla menisi kahden vuoden jälkeen hermot.

Kannattaa tutustua Halla-ahon blogin, Scriptan, historiaan, siellä ujo tohtorismies antaa palaa.

Tuosta voi aloittaa:

Jussi Halla-aho – Wikisitaatit

 

[chauron]

Onhan tämä kysymys pikkuisen laajempikin lopulta. Vaalit kun johti siihen tulemaan, ettei yhtään suurta puoluetta enää ole olemassa, se kysymys kuuluu, että keillä on kanttia liueta omasta periaatteestaan ja keillä on enemmän halua hoitaa yhteisiä asioita, kontra kahmia opportunistisia pikkuvoittoja muiden kustannuksella. kenelläkään ei ole varsinaisesti mandaattia yhtään mihinkään. Mikäli, mennään ruotsin tyyliin, kuvio on selvä, mutta jos lähdetään arvopohjat edellä, siellä on tavallaan kaksi vaihtoehtoa, joko puna viher pohja, johon liittyy ne joilla kanttia on vastaisesta leiristä tai ps kok viritelmä, jossa kok taas syleilee yhden puoleen kuoliaaksi samalla kun syleilee yhteiskuntaa hengiltä. kauan poliittisessa elämässä tämän itsestään selvyyden ymmärtäminen on vienytkin, eikä tietenkään varmaa ole onko ymmärretty nytkään. Tietenkin kokkareilla on toinen kuoliaaksi syleiltävä on demarit, mikäli Rinteellä ei leikkaa.

Kukaan ei vissiin ole vielä tuonut esiin sitäkään vaihtoehtoa, että keskisuuret ja pikkuiset ei tule pohjaa löytämään ja edessä on uudet vaalit. Toki tilanteessa, jossa ollaan eu puheenjohtajia, pyrky ei puolueilla lopu ja paine saada joku aikaiseksi on kova, joten viimeinen vaihtoehto tässä tilanteessa on lähinnä teoreettinen.

Mielenkiintoinen on kepun analyysi tilanteesta, luonnollisesti jokainen ajattelee, että tappiolla uutta rakentamaan oppositioon, mutta kepun tilanne, panokset ja mahdollisuudet voikin löytyä hallituksesta, koska siellä on käsillä se eu puheenjohtajuus, pelko viherpainotteisen politiikan vaikutuksesta maaseudun asujiin, eli peruskannattajiin, joten kepulaisella logiikalla tahtovat olla jarruttelemassa itselleen hankalaa tilannetta hallituksessa, jossa jotain voi huutelun sijaan saada aikaiseksikin ja lopulta, siellä on sote ja keskeneräinen maakuntahimmeli, kepulle suurin palkinto kaikessa, johon Rinne ei ole linjannut estettä demarien puolesta. Yllättäen saattaa siis olla niin, että gordionin solmun avaa vaalien suurin häviäjä, saaden palkinnokseen päätäntävaltaa joihin tulos ei mandaattia antanut. Jotenkin niin kepua koko tilanne.

Kepun omasta tontista sen verran että perussuomalaiset ja keskusta jakaa aika paljon samoja arvoja esim koko maan asuttamisesta ja kotimaan maatalous ensin lähtien. Sipilän keskusta oli sinänsä ihan täys harha koska sehän positioi itsensä lopulta oikeammalle kuin kokoomus, eikä kenttää siinä lopulta ainakaan loppua kohti kuunneltu. Lisäksi kun oli vielä nämä hyväksikäyttötapaukset yms, siirtymää siis meni ymmärtääkseni eniten kepu-persu akselilla.

 

[dana77]

Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.

Viime vuoden kesäkuussa (14.6.2018) SDP:n, Vihreiden ja Vasemmiston yhteenlaskettu gallup-suosio oli karvan alle 47%. Ei sillä, että olisin sen aiemmin päivällä kaivanut. Karkeastihan arvioituna tuon voisi laskea olevan 94 paikkaa.

Syksyllä ja talvella lukemat olivat useammankin kerran 44-45% välillä.

 

[HekeK]

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/26...-sdp-jatkaa-suurimpana-vihreille-uutta-toivoa

Sdp 22%
Vihr 12,9%
Vas 9,5%

Saattaa siitä se 90 tulla, tosin virhemarginaalit huomioiden.

Tuossakin tilanteessa hallituksen muodostamiseen olisi tarvittu oikeistolaista puoluetta (samalla toiseksi suurinta hallituspuoluetta), joten vaalilupauksia olisi edelleen jouduttu syömään.

 

[dana77]

Etkö näkisi, että tällä kannatuspohjalla nimenomaan demarit joutuu myymään Rinteen merkittävät lupaukset joka suuntaan, jos varsinkin pääministeripuolue haluavat olla? Jos demarit pääministeripuolue haluaa olla, niin kovasti tarvitsee syödä lupauksia, kun mandaatti on niin heikko noissa neuvotteluissa. Persuilla ja kokkareilla on aika hyvä neuvotteluvaltti näiden vaalien jälkeen.

Näen eron sillä, että demarit tekee kompromissejä esim puolessa asioista (kun kokoomuksen ja sdp:n valtasuhteet ovat käytännössä tasan) ja sillä, että persut kerää ääniä useammilla teemoilla ja sitten pitää kiinni vain yhdestä eli maahanmuutosta, kuten Halla-aho viime hallituspuolivälin neuvotteluissa ehdotti.

 

[Ck]

Mielenkiintoista on tämä nykyaika ja tulevaisuus kun ensin vihreät ja vasemmisto ja nyt myös demarit, keskusta ja kokoomus vuosi vuodelta enemmän ovat ottaneet moraalinvartijan roolin käytännössä kokonaan kd:ltä. Tosin täysi eri aiheista ja jopa vastakkaisista. Kaikki jotka eivät ajattele ilmastosta, maahanmuutosta, naisten ylivallasta jne. samoin kuin me, ovat väärinajattelijoita.

Se on vaan raskas taakka kantaa lupaan sen. Koska näitä "väärinajattelijoita" tulee aina olemaan ja kaikki eivät halua tuohon joukkopsykoosiin mukaan.

 

[heavy]

Esimerkiksi maahanmuuttopolitiikassa kun kysyttiin pitäisikö sitä kiristää niin muistaakseni noin 70% oli täysin tai osittain samaa mieltä.

Talvella 2019 52% oli sitä mieltä että "nykyisen suuruinen maahanmuutto on liikaa". Ja asenteet ovat kovasti muuttumassa maahanmuuttomyönteisemmäksi koska vielä kaksi vuotta aikaisemmin mielipiteen jakoi 60% suomalaisista.

 

[Analyzer]

Asian voi ajatella toisinkin. Se että demarit ja kokoomukset nimenomaan katsovat mitä lupauksia kansalle on annettu ja toimivat sen mukaan on tietyllä tavalla reilumpaa äänestäjiä kohtaan, kuin että persujen annettaisiin kusettaa äänestäjiään lupaamalla kuuta ja maata ja sitten hallitusneuvotteluissa pettää nämä kaikki asiat ja myydä persettään.

Jos pointti ei aukea, niin se ei aukea. Joten antaa olla.

Uskon, että seuraava gallup kertoo, miltä tämä homma näyttää ulospäin keskivertoäänestäjälle.

Sekä demarit,kokoomus ja keskusta jauhavat koko ajan olevansa huolestuneita kansan jakautumisesta. Eikö siellä ole ymmärrystä, että juuri tällainen toiminta sitä kahtiajakoa vain kasvattaa. Peruspena meni äänestämään ekaa kertaa ikinä, kun koki saavansa persujen kautta äänensä ensimmäistä kertaa kuuluviin. Sitten hän lukee aamukahvillaan paikallisella abc:lla iltalehdestä, että Rinne on käynyt jo syksyllä neuvotteluita tulevasta hallitusohjelmasta kaikkien muiden paitsi persujen kanssa(päivän lööppi). Sitä sitten puidaan viereisen pöydän Markun kanssa, että miten helvetissä voi olla mahdollista, että toiseksi suurin puolue on automaattisesti ulkona jo ennen neuvotteluita. Näin se kuilu syvenee.

 

[Ck]

Saattaa siitä se 90 tulla, tosin virhemarginaalit huomioiden.

Tuossakin tilanteessa hallituksen muodostamiseen olisi tarvittu oikeistolaista puoluetta (samalla toiseksi suurinta hallituspuoluetta), joten vaalilupauksia olisi edelleen jouduttu syömään.

Kukaan tai siis minä ainakaan en missään maininnut ettei niitä oikeistopuolueita olisi ollut mukana tai keskusta, uudelleen sanon tämän koska vedät edelleen ihmeellisillä oletuksilla.

Eikä paljon olisi tarvinnut parantaa niin olisi pystytty pärjäämään hätätilassa, demarit, vihreät, vasemmisto ja rkp (ehkä myös kd), jolloin ei olisi tarvinnut syödä mitään ja kaikilla olisi ollut sama lompakko ja sama matka.

Edit:

Virhemarginaalista jos puhutaan niin ylöspäin vetämällä 2% marginaali niin demarit 24-24,7% ja sitten vihreille ja vasemmistolle vaikka yhteensä sama on heidän kannatuksensa yhteensä 24+%, jolloin oltaisiin jo lähes 50% kannatuksessa. Eli 44.4% kannatus ei tarvitse marginaalia ollakseen karkeasti 90 paikan pinnassa, kun se katsotaan valtakunnallisena kannatusmittauksena.

Vihreä lanka johon tietysti luottaa koko Suomi, ainakin jos vihreitä on uskominen ennakoi paikkamäärissä seuraavaa marraskuun lopulla: demarit 49, vihreät 22 ja vasemmisto 18 = 89 paikkaa ja yle pisti paremmaksi 7.3 eli: demarit 49, vihreät 26 ja vasemmisto 15 paikkaa = 90.

 

[Tuamas]

Saattaa siitä se 90 tulla, tosin virhemarginaalit huomioiden.

Tuossakin tilanteessa hallituksen muodostamiseen olisi tarvittu oikeistolaista puoluetta (samalla toiseksi suurinta hallituspuoluetta), joten vaalilupauksia olisi edelleen jouduttu syömään.

45% kannatuksella tulee aika tasan 90 paikkaa ja tuossa tasolla gallupit olivat viime kesästä lähtien, virhemarginaali ei ole merkityksellinen koska kaikki gallupit antoivat samaa tulosta.

Minä en ottanut kantaa kuin siihen, että tuollaisia galluptuloksia oli toistuvasti viime vuonna, kun sinä asiaa epäilit.

 

[dana77]

Sekä demarit,kokoomus ja keskusta jauhavat koko ajan olevansa huolestuneita kansan jakautumisesta. Eikö siellä ole ymmärrystä, että juuri tällainen toiminta sitä kahtiajakoa vain kasvattaa. Peruspena meni äänestämään ekaa kertaa ikinä, kun koki saavansa persujen kautta äänensä ensimmäistä kertaa kuuluviin. Sitten hän lukee aamukahvillaan paikallisella abc:lla iltalehdestä, että Rinne on käynyt jo syksyllä neuvotteluita tulevasta hallitusohjelmasta kaikkien muiden paitsi persujen kanssa(päivän lööppi). Sitä sitten puidaan viereisen pöydän Markun kanssa, että miten helvetissä voi olla mahdollista, että toiseksi suurin puolue on automaattisesti ulkona jo ennen neuvotteluita. Näin se kuilu syvenee.

Tällaisille persupenoille on varmasti turha selittää, että siitä on kaksi vuotta kun perussuomalaiset ovat viimeksi olleet hallituksessa. Jos puolueella on johto, jonka kanssa muut voivat toimia, niin heillä on kaikki mahdollisuudet hallitukseen eteenpäin ja kaikki ruotsi-demokraatti-mallinen uhriutuminen on vaan huonomuistisuutta.

 

[erku]

Etkö näkisi, että tällä kannatuspohjalla nimenomaan demarit joutuu myymään Rinteen merkittävät lupaukset joka suuntaan, jos varsinkin pääministeripuolue haluavat olla? Jos demarit pääministeripuolue haluaa olla, niin kovasti tarvitsee syödä lupauksia, kun mandaatti on niin heikko noissa neuvotteluissa. Persuilla ja kokkareilla on aika hyvä neuvotteluvaltti näiden vaalien jälkeen.

Minä en ihan ymmärrä tätä näkemystä. Demareillahan on siinä mielessä vahva asema, että vihreiden ja vasurien kanssa he pääsisivät hallitusohjelmasta yksimielisyyteen varmaan muutamassa tunnissa ja myös vasemmalle Henrikssonin johdolla liukuneen RKP:n kanssa yhteistyön ehdot löytyisivät nopeasti. Eli käytännössä demareille riittää se, että joku kolmikosta persut, kokkarit, kepu lähtee mukaan demarien vetämään hallitukseen. Kompromisseja se SDP:ltä vaatii, mutta ei nähdäkseni mitenkään tavallisuudesta poikkeavasti.

Sitten taas vaikkapa persuilla on siinä mielessä hyvin huono neuvotteluasema, että oikein mikään muu eduskuntapuolue ei lähtökohtaisesti halua hallitusyhteistyöhön heidän kanssaan. Kokoomuksellekin tilanne on hankala, kun kepun kannattakunta haluaa vasemmistolaisempaa politiikkaa omiltaan ja persujen kanssa yhteistyö taas olisi melkoinen takinkääntö, kun muistelee kesän 2017 tapahtumia.

Onhan se toki mahdollista, että Rinne ei pääse yhteisymmärrykseen hallitusyhteistyöstä kenenkään kanssa kolmikosta persut, kokkarit, kepu ja hallitustunnustelijan vastuu siirtyy Halla-aholle. Omaan makuuni Halla-ahon edellytykset tällaisessa skenaariossa muodostaa toimintakykyinen hallitus on merkittävästi huonompi kuin Rinteellä tällä hetkellä.

 

[Steegil]

Kannattaa tutustua Halla-ahon blogin, Scriptan, historiaan, siellä ujo tohtorismies antaa palaa.

Tuosta voi aloittaa:

Jussi Halla-aho – Wikisitaatit

Ketä oikeasti kiinnostaa 15v vanhat jutut? Antti Rinne oli rötöstelevä isännöitsijä tuolloin, nyt hän nousemassa pääministeriksi. Molempien hairahdukset tapahtuivat ennen nykyisiä vastuuasemia. Vai onko Halla-aho se poikkeus, jonka virheet muistetaan ikuisesti ja hamaan loppuun saakka? Ajattelitko iskeä noita tekstejä vielä 8 vuoden päästäkin framille?

Minä en ihan ymmärrä tätä näkemystä. Demareillahan on siinä mielessä vahva asema, että vihreiden ja vasurien kanssa he pääsisivät hallitusohjelmasta yksimielisyyteen varmaan muutamassa tunnissa ja myös vasemmalle Henrikssonin johdolla liukuneen RKP:n kanssa yhteistyön ehdot löytyisivät nopeasti. Eli käytännössä demareille riittää se, että joku kolmikosta persut, kokkarit, kepu lähtee mukaan demarien vetämään hallitukseen. Kompromisseja se SDP:ltä vaatii, mutta ei nähdäkseni mitenkään tavallisuudesta poikkeavasti.

Ymmärrät varmaan, että Kokoomuksella tai Keskustalla ei ole mikään kiirettä hypätä petiin Antin, Pekan ja LI:n kanssa? Varsinkin, jos petipaikat on jo valmiiksi varattu. Kokoomus on lähes yhtä suuri puolue kuin demarit, en usko, että he suostuisivat tulla mukaan näin räikeään asetelmaan. Lisäksi Keskusta ei varmasti lähde hallitukseen, jossa persuja ei ole mukana. Nykyinen vuoto olisi vain alku pisaroita siihen verrattuna minkälaiseksi vuoto yltyisi, jos Keskusta olisi SDP:n, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa samassa hallituksessa.

Vääntäen vielä, niin SDP ei halua jättää Vasemmistoliittoa ulos lähes mistään hinnasta, koska sitten tapahtuisi varsinainen tuplavuoto, kun miehet karkaisivat persuihin ja naiset LI:n jengiin. Ainoa skenario missä SDP voisi edes harkita LI:n jättämistä rannalle on se, että hallituksen muodostaa kolme suurinta puoluetta.