Eduskuntavaalit 2019

[Robin Big Snake]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058695.html

Haavistolta hyvä ulostulo. On siis sitä mieltä, että Venäjän raja olisi pitänyt tukkia kun sieltä tuli ukkoa ja akkaa hakemaan turvapaikkaa. Ei voi sanoa, että ainakaan kosiskelisi Vihreiden kannattajia, mutta hyvä että kykenee puhumaan aiheesta.

Noist "akoista" tuli mieleen että olisiko ollut koskaan mitään valitusta jos tänne olisi pölähtänyt tolkuton määrä nuoria ja lapsettomia sinkkunaisia yks kaks?

 

[Lert]

Haavisto on kyllä ehkä ainoa vihreä jota voisi joskus äänestää

 

[olkikuukkeli]

Jos vassarit vaaliohjelmassaan 2019 esittelevät ratkaisunaan perustuloa, minä käsittelen sitä. Sinä käsittelet persujen pitkän tähtäimen tavoitteita (eroaminen EU:sta jne), jotka eivät ole tulevan hallituskauden asioita.

En ole käsitellyt, vaan perussuomalaisten vaihtoehtobudjettia tälle vuodelle. Voihan niitä pitkän tähtäimen suunnitelmiakin käsitellä (ja pitääkin), mutta turha niitä on sotkea lähitulevaisuuden menokustannusten arviointiin. Perustulollehan on jatkoajassa muistaakseni oma ketjukin, siellä voi varmasti keskittyä siihen asiaan tarkemmin.

 

[Morgoth]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058695.html Haavistolta hyvä ulostulo. On siis sitä mieltä, että Venäjän raja olisi pitänyt tukkia kun sieltä tuli ukkoa ja akkaa hakemaan turvapaikkaa. Ei voi sanoa, että ainakaan kosiskelisi Vihreiden kannattajia, mutta hyvä että kykenee puhumaan aiheesta.

Enemmän tälläiset komentit jättää hämilleen ottaen huomioon puolueen aikaisemman linjan, että ollaanko tässä ihan tosissaan vai yritetäänkö vain kalastella ääniä ennen vaaleja. Toivoisi, että puolueet olisivat edes johdonmukaisia itselleen ennen vaaleja tai sitten selkeästi linjaisivat, että linja on muuttunut.

 

[Cobol]

Sikäli mikäli ajattelet "vassareiden naulaamisen" olevan minulle jokin erityisen herkkä paikka niin täytyy todeta, etten ole ko. puoluetta äänestänyt. Olen hyvinvointivaltion kannattaja vaikka omien etujeni ylitse ja siten kai lukeudun poliittiseen vasemmistoon, mutta olen myös poliittinen skeptikko ja yleensä ottaen ärsyynnyn poliittisen päätöksenteon typeryydestä, ihan sama kuka sitä tekee.

Ymmärsit väärin. Kritiikkini ei koske perustuloa tai hyvinvointivaltiota. Kritiikkini koskee perustulon rahoittamista enemmän ansaitsevien (ansiotulot ja pääomatulot) veroja entisestään lisäämällä. Kun samaan aikaan jätetään merkittävä osa tukia (mm. ansiosidonnainen, asumistuki jne) ainakin osittaisena maksuun, lopputulos on yhteiskunnan kannalta väärä. Asiantuntijat tuovat esille mm:

- nyt testissä olleen mallin hinta on noin 15 miljardia sellaisenaan toteutettuna
- vassarien mallin hinta on pienempi, mutta tarkkaa laskelmaa ei ole, koska he eivät sitä anna julkisuuteen. Luokka on "muutamia miljardeja" (LI Andersson).
- yksinasuva työtön saisi noin 1 500 euroa käteen Helsingissä (perustulo, asumistuki, ansiosidonnaisosa)
- nettotulo olisi korkeampi kuin monissa töissä kulujen jälkeen
- etuusmenot lisääntyisivät
- köyhyys ei vähenisi, jopa päinvastoin
- kannustinloukut lisääntyvät
- työllisyysaste putoaa

Asiantuntijoina olen käyttänyt OECD:n lausuntoa sekä valtiosihteeri Martti Hetemäen ja ajattelija Osmo Soininvaaran kirjoituksia.

Jos perustuloa pohditaan, sitä ei tule lähestyä vassarien tavalla. Huomattavasti järkevämpää olisi pohtia koko sosiaaliturvan uudistamista ja työllistämisen helpottamista. Tällöin:

+ veroja ei tarvitsisi mahdollisesti korottaa, vaan laskea
+ perustulo oikein toteutettuna ei ylitä nykyistä noin 70-80 miljardin euron sosiaalimenoja
+ kun huomioidaan säästöt byrokratian purkamisessa

Ei tästä varmaan enempää.

 

[Ck]

Enemmän tälläiset komentit jättää hämilleen ottaen huomioon puolueen aikaisemman linjan, että ollaanko tässä ihan tosissaan vai yritetäänkö vain kalastella ääniä ennen vaaleja. Toivoisi, että puolueet olisivat edes johdonmukaisia itselleen ennen vaaleja tai sitten selkeästi linjaisivat, että linja on muuttunut.

No se on tietysti toinen näkökanta, tosin ennemmin näkisin tämän puolueen kannalta vahingolliseksi kommentiksi, mutta sitten taas osoitukseksi, että mielipiteen vaihtaminen ei ole aina huono asia tässä maailmassa silloin kun joku osoittaa, että se edellinen oma mielipide ei kestä faktojen valossa. Siis yleisestikin.

 

[Steegil]

Enemmän tälläiset komentit jättää hämilleen ottaen huomioon puolueen aikaisemman linjan, että ollaanko tässä ihan tosissaan vai yritetäänkö vain kalastella ääniä ennen vaaleja. Toivoisi, että puolueet olisivat edes johdonmukaisia itselleen ennen vaaleja tai sitten selkeästi linjaisivat, että linja on muuttunut.

Silmänkääntötemppu. Vaalien jälkeen nähdään ne oikeat Vihreät, kun Emma Kari astuu valtaan. Paluu Toukon linjalle on selviö.

 

[Skeletor]

Eikö edes oma puolue pysty kontrolloimaan Rinteen sekoilua? Olisi vaan hiljaa, niin kannatus laskee vähemmän: Rinteen puheet hämmentävät kilpailijaleireissä: Sipilä ja Elo kummastelevat – muuttiko Rinne taas kantaansa?

 

[hammer lynx]

Noist "akoista" tuli mieleen että olisiko ollut koskaan mitään valitusta jos tänne olisi pölähtänyt tolkuton määrä nuoria ja lapsettomia sinkkunaisia yks kaks?

Peräkammarin pojat ja natsit olisivat taputtaneet karvaisia käsiään. Feministit olisivat vaatineet rajojen sulkemista ilmatiiviisti.

 

[Sambody]

Eikö edes oma puolue pysty kontrolloimaan Rinteen sekoilua? Olisi vaan hiljaa, niin kannatus laskee vähemmän: Rinteen puheet hämmentävät kilpailijaleireissä: Sipilä ja Elo kummastelevat – muuttiko Rinne taas kantaansa?

Tämä menee jo niin monella tasolla yliymmärryksen. Siis ei vain se että koittaa pyörtää taas puheitaan vaan se, mitä meni nyt möläyttämään. Myöntää itsekin, että alempi verokanta(yrityksille kiva) kasvatti valtion verotuloja(valtiolle kiva), mutta silti on sitä mieltä ettei tätä olisi pitänyt tehdä. Eli siis kaikille päätös oli lopulta ihan vaan kiva, mutta RinteenAna on edelleen sitä mieltä ettei sitä olisi pitänyt alentaa? Jumalauta itse Rinne pönkäsi Urpilaisen puheenjohtajan pallilta käyttäen tätä yhteisöveron alennus korttia puheenjohtajavaalissa Urpilaista vastaan,

 

[Tadu]

Tämä menee jo niin monella tasolla yliymmärryksen. Siis ei vain se että koittaa pyörtää taas puheitaan vaan se, mitä meni nyt möläyttämään. Myöntää itsekin, että alempi verokanta(yrityksille kiva) kasvatti valtion verotuloja(valtiolle kiva), mutta silti on sitä mieltä ettei tätä olisi pitänyt tehdä. Eli siis kaikille päätös oli lopulta ihan vaan kiva, mutta RinteenAna on edelleen sitä mieltä ettei sitä olisi pitänyt alentaa? Jumalauta itse Rinne pönkäsi Urpilaisen puheenjohtajan pallilta käyttäen tätä yhteisöveron alennus korttia puheenjohtajavaalissa Urpilaista vastaan,

Tässä todennäköisesti tuleva pääministerimme.

 

[Ck]

Tämä menee jo niin monella tasolla yliymmärryksen. Siis ei vain se että koittaa pyörtää taas puheitaan vaan se, mitä meni nyt möläyttämään. Myöntää itsekin, että alempi verokanta(yrityksille kiva) kasvatti valtion verotuloja(valtiolle kiva), mutta silti on sitä mieltä ettei tätä olisi pitänyt tehdä. Eli siis kaikille päätös oli lopulta ihan vaan kiva, mutta RinteenAna on edelleen sitä mieltä ettei sitä olisi pitänyt alentaa? Jumalauta itse Rinne pönkäsi Urpilaisen puheenjohtajan pallilta käyttäen tätä yhteisöveron alennus korttia puheenjohtajavaalissa Urpilaista vastaan,

Täytyy sanoa, että käsittämättömän kankaalla Rinne. Kuinkakohan kovan lääkityksen lääkäri määrännyt?

 

[Styge]

Noist "akoista" tuli mieleen että olisiko ollut koskaan mitään valitusta jos tänne olisi pölähtänyt tolkuton määrä nuoria ja lapsettomia sinkkunaisia yks kaks?

Voi kuule. Sitä pullukoiden ja ikääntyneiden läskien itkua ei olisi kuunnellut kukaan. Ainoa kullinsaanti toive makoilisi Gambiassa, eikä työttööllä/3 lapsen yh:lla oli varaa moiseen. Se vittuuntuneena itkisi pitkin keskustelupalstoja, kuinka elämä on perseestä ja että 10 vuotta vielä ja sitten lähen Gambiaan.

 

[dana77]

Voi kuule. Sitä pullukoiden ja ikääntyneiden läskien itkua ei olisi kuunnellut kukaan. Ainoa kullinsaanti toive makoilisi Gambiassa, eikä työttööllä/3 lapsen yh:lla oli varaa moiseen. Se vittuuntuneena itkisi pitkin keskustelupalstoja, kuinka elämä on perseestä ja että 10 vuotta vielä ja sitten lähen Gambiaan.

Minusta tällä palstalla on aika hienosti tunnistettu ja tunnustettu mikä mamuissa harmitusta eniten aiheuttaa.

 

[Ikävänkantaja]

Noist "akoista" tuli mieleen että olisiko ollut koskaan mitään valitusta jos tänne olisi pölähtänyt tolkuton määrä nuoria ja lapsettomia sinkkunaisia yks kaks?

Luultavasti ei, ja näin voisi hyvin toimia, eli käyttää tilauslentoja järkeviin ja vastuullisiin tarkoituksiin lennättämällä laillisesti Suomeen Aasiasta (mm. Thaimaa, Filippiinit, Vietnam, Kiina, Japani) 10 vuoden kuluessa vaikkapa noin 100 000 naista paikkaamaan sosiaali- ja terveydenhuollon työvoimapulaa. Ko. henkilöillä olisi henkilöasiakirjat eivätkä he muodostaisi minkäänlaista turvallisuusuhkaa ja integroituisivat todennäköisesti erittäin hyvin läntiseen yhteiskuntaan ja eurooppalaiseen kulttuuripiiriin. Ja se olisi aitoa, työperäistä maahanmuuttoa, eikä päämäärätöntä siirtolaisuutta. Valintojen maailma.

Soinihan jotain vastaavansuuntaista hiljattain ehdotti, mutta homma ei ihan ottanut tuulta alleen.

 

[Jymäkkä]

Rinnehän on kuin Putouksen P.O.Liitikko. Mielipide vaihtuu sen mukaan, mitä kulloinenkin kysyjä tai kohderyhmä haluaa kuulla. Nytkään tää seniili ei saanut edes perusteltua, miksi tuo oli virhe. Ajatteleeko, että veroa laskematta tuotto olisi kasvanut vielä enemmän, vai onko syy puhtaasti idealistinen? Luulis äänestäjiä perustelutkin kiinnostavan.

 

[Tami Talk]

Minusta tällä palstalla on aika hienosti tunnistettu ja tunnustettu mikä mamuissa harmitusta eniten aiheuttaa.

Tismalleen sama ajatus on aika ajoin herännyt.

Mikä tietysti on aika luonnollista niissä piireissä, joissa edelleen haikaillaan takaisin niitä vanhoja hyviä aikoja. Ikäväksi mennyt tämä nykyään, kun naiset ja kaikenmaailman feministit saavat itse päättää omien välineidensä käytöstä. Pitäisi palata niihin aikoihin, kun se oikeus oli miehellä... Nyt akat eivät anna tai antavat väärille miehille. Sietämätöntä on se. Molempi pahempi.

Nyt Ylellä ilmastotentti. Paras on Putkonen. Sanoi, että Suomessa ei tarvi tehdä enää mitään, Suomi on tehnyt oman osansa jo muita ennen ja nyt jatkossa laitetaan Kiina ja muut isot saastuttajat kuriin... kristillinen komppaa, kepulainen polttaa turvetta ja muut viherpipertää..

 

[douppi]

Toi Putkonen on kyllä aivan pihalla :D

 

[opelix]

Tismalleen sama ajatus on aika ajoin herännyt.

Mikä tietysti on aika luonnollista niissä piireissä, joissa edelleen haikaillaan takaisin niitä vanhoja hyviä aikoja. Ikäväksi mennyt tämä nykyään, kun naiset ja kaikenmaailman feministit saavat itse päättää omien välineidensä käytöstä. Pitäisi palata niihin aikoihin, kun se oikeus oli miehellä... Nyt akat eivät anna tai antavat väärille miehille. Sietämätöntä on se. Molempi pahempi.

Nyt Ylellä ilmastotentti. Paras on Putkonen. Sanoi, että Suomessa ei tarvi tehdä enää mitään, Suomi on tehnyt oman osansa jo muita ennen ja nyt jatkossa laitetaan Kiina ja muut isot saastuttajat kuriin... kristillinen komppaa, kepulainen polttaa turvetta ja muut viherpipertää..

Tämä ilmastotentti jo siis olemassaolollaan osoittaa koko vaalikeskustelun absurdiuden. En tiedä millainen teemanumero saataisiin Pahkasian ilmastonumerosta. Olisikohan Paretskoilla ja kumppaneilla vielä virtaa.

Toki paha on Pahkasiankaan tuosta paremmaksi pistää.

 

[Trimmer]

Täytyy kyllä omasta puolesta sanoa että on todella vaikea päättää ketä ehdokasta ja mitä puoluetta äänestää. Olen kuitenkin saanut demarikasvatuksen ja oma sosiaalinen paikka on työväessä. Ilmastopolitiikkakin osuu kohdalleen. Toisaalta Rinne on vitun tyhmä ihminen. Kokoomus on toisaalta ainoa puolueista mikä on NATO:n kannalla, mikä on itselleni iso plussa. Siihen ne yhteneväisyydet tuon puolueen kanssa jääkin. Persut ovat myös jollain tapaa sosialistinen puolue ja tällä puolueella on ainut järkevä suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan. Tässäkin puolueessa tullaan siihen että sieltä löytyy useita aivan saatanan tyhmiä ihmisiä ja älyttömiä öyhöttäjiä että pää meinaa räjähtää. Enkä kyllä luota myöskään siihen ettei takit taas käänny ja hillotolpat on asia numero 1.

 

[douppi]

Yllättävän hyvä puhuja toi Sanna Marin, mutta jotenkin näsäviisauden puolelle menee.
"Kuten äsken sanoin..."
"Kuten jo täällä totesin..."
"Kuten jo käytiin läpi..."
"Kuten vastasin jo aiemmin..."

Todella ärsyttävää kuunneltavaa tuollainen.

 

[finnjewel]

Yllättävän hyvä puhuja toi Sanna Marin, mutta jotenkin näsäviisauden puolelle menee.
"Kuten äsken sanoin..."
"Kuten jo täällä totesin..."
"Kuten jo käytiin läpi..."
"Kuten vastasin jo aiemmin..."

Todella ärsyttävää kuunneltavaa tuollainen.

Hän vain noudattaa Jutta Urpilaisen aloittamaa hyväksi havaittua toistotaktiikkaa:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/10/28/jutta-urpilainen-aivan-aluksi-haluan-kiittaa

 

[Ostoskassi]

Ensinnäkin todella mielenkiintoinen valinta keskustelun aiheeksi, mutta mietin kuinka paljon Suomen eduskunnassa voidaan ilmaston eteen tehdä. On siinä mielessä ikävää seurata keskustelua, jossa kuitenkin vastaukset ovat suurelta osin muiden tekijöiden käsissä, ja pääsääntöisesti niitä muita tekijöitä ei voisi kiinnostaa vähempää.

Toisekseen, eikö Perussuomalaisilla oikeasti ollut parempaa heittää tähän tilaisuuteen kuin Putkonen?

 

[Cliffer666]

Persut ovat myös jollain tapaa sosialistinen puolue

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201703132200084759

Kyllä suhteellisen ankaralta ja kovin oikeistolaiselta kuulostaa heidän talouspolitiikkansakin, melko kylmäävää settiä vähäosaisten kannalta. Lisäksi kyselyssä "Jos perustulo otettaisiin käyttöön, mikä olisi sopiva rahallinen summa yhtä aikuista kohden kuukaudessa?", Halla-Aho oli vastannut 0€, jopa Kokoomuskin oli paljon armollisemmalla linjalla.. Ei ole tullut kyllä luettua heidän koko talouspoliittista ohjelmaansa läpi, mutta kyllä ainakin nämä kannanotot ovat kovin kaukana vasemmistolaisesta ajattelutavasta.

 

[Tami Talk]

Tentin perusteella

Toisekseen, eikö Perussuomalaisilla oikeasti ollut parempaa heittää tähän tilaisuuteen kuin Putkonen?

Uskon, että monessa taloudessa ympäri Suomen ollaan tällä hetkellä sitä mieltä, että Putkonen oli tentin ainoa järkevä ja muut oli ihan huuhaata.

Putkonen puhui samanmielisille, eli automiehille, turvemiehille, metsäkonemiehille, kaupparatsuille ja paperimiehille... heille, joille kaikki muutokset oli huononnusta nykyhetkeen. Miksi huonontaa, jos voi pitää ennallaan?