Eduskuntavaalit 2019

  • 406 394
  • 3 925

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Jos vielä palataan tuohon Halla-ahon tenttiin siinä käsiteltyjen asioiden osalta, niin minusta tuo oli toistaiseksi heikoin haastattelu. Halla-aho esiintyi hyvin, mutta toimittajilta ei onnistunut ollenkaan. Ei päästy varsinaisesti asiaan missään vaiheessa, kun kysymykset oli epätarkkoja ja koukeroisia, ja Halla-ahon vastaukset alkoi aina niin pitkillä pohjustuksilla, ettei toimittajat malttaneet odottaa vastausta, vaan keskeytyksillään pilasivat haastattelun. Lisäksi aivan liikaa keskityttiin niihin samoihin asioihin, joista samat vastaukset on kuultu moneen kertaan ja näkemykset on varmasti kaikkien tiedossa. Ei tarvisi käyttää valtavasti aikaa siihen, että persujen maahanmuuttolinjasta puhutaan samat asiat kerta toisensa jälkeen. Ja siinäkin olisi ollut mahdollista mennä syvemmälle ja puhua käytännön asioista tarkemmin. Esimerkiksi kysyä, pitääkö perussuomalaiset kynnyskysymyksenä sitä, että kaikki turvapaikanhakijat pitää ottaa säilöön, vai onko tässä jouston varaa jne.

Ennen kaikkea odotin, että perussuomalaisten talouslinjaa olisi ruodittu tarkemmin. Ainakin minulle se näyttäytyy vähän hahmottomana, koska puolue samaan aikaan yhdistää tätä smp-soinilaista-protestiherravihaa, mutta on myös ilmeisesti erittäin oikeistolainen puolue, jonka ajattelussa julkista taloutta pitää kulupuolelta kiristää paljon nykyistä tiukemmaksi. Eli mikä on puolueen linja sosiaaliturvan, työttömyysturvan, verotuksen ja työelämän sääntöjen suhteen?

Nythän puolue nostaa esiin sen, että Suomen korkea sosiaaliturva houkuttaa maahanmuuttajia Suomeen. Säästäminen maahanmuutosta on persujen patenttiratkaisu kaikkeen, sieltä ammennetaan miljardikaupalla. Mutta mikä on puolueen suhtautuminen suomalaisille maksettavaan sosiaaliturvaan? Työttömyysturvan tiukentaminen, sen määrän leikkaaminen ja ansiosidonnaisen keston lyhentäminen? Paikallinen sopiminen ja yhteistyö ay-liikkeen kanssa, kolmikantayhteistyö vai kolmikannan sivuuttaminen...? Verotuksen kiristäminen vai ansioverojen keventäminen, verohelpotusten kohdentaminen, progression kasvattaminen vai keventäminen, haittaverot jne

Eli suurempi hahmotelma siitä, miten puolue näkee Suomen talouden nykytilan ja miten puolue kehittäisi nykyistä taloutta. Oikealle, ennallaan vai vasemmalle? Miten puolue yhdistää sen vennamolaisen protestihengen, heikoimmista huolehtimisen ja kovan oikeistolaisen kulukuripolitiikan. Tätä kokonaisuutta olisin toivonut käsiteltävän. Koska persujen kannattajiin kuuluu käsittääkseni paljon sekä yrittäjiä että myös alemmissa tuloluokissa eläviä ja sosiaaliturvaan tukeutuvia ihmisiä, olisi reilua, että purettaisiin luvuiksi, että mitä persujen talouspolitiikkaa eri ryhmille tarjoaa. Nythän siellä elää sellainen kuva, että kun matut häädetään pois, niin se korjaa kaiken.. mutta onko se niin, vai onko odotettavissa kylmää kättä myös kantasuomalaisille.
Ainoat mieleenjääneet tasapainotuskeinot on olleet maahanmuutto ja tuulivoimatuki ja joku epämääräinen EU:n muuttaminen. Noillako tämä maa saadaan parempaan kuntoon?

Tätä puolta ei ikinä ehditä näissä haastatteluissa käsittelemään, kun jauhetaan arvopohjasta..
 

Morgoth

Jäsen
Yle ja sen toimittajat on tunnetusti vasemmalle kallellaa, silti osa täällä ei millään usko sitä, että tää keissi voisi olla tarkotuksellista.

Olisipa tuo jo reporadioltakin varsin paskaa vaikuttamista.

Siellä se Halla-Ahon tentti taas näkyy ja jotkut muutkin ohjelmat mitkä kai eivät näkyneet. Odotan että joku tekee syväanaalysin mikä noita kaikkia yhdistää.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
En tiedä voisiko tämä olla tarkoituksenmukaista, aika outo sattuma kyllä.

Ja Yle tässä taas kerran syytää pisteitä Persujen laariin, vaikka vissiin toista yrittävät.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
ä oon ymmärtänyt, että kelpaisi kyllä demareille hyvin,vaikka samoista äänestäjistä kisaavatkin loppujen lopuksi.
Kai se on vähän siitäkin kiinni, että kenen näkökulmasta katsotaan. Kyllähän mm. Rinne on avoimesti ilmaissut halunsa nimenomaan heidän kanssaan hallitusyhteistyöstä. Toinen oli Vihreät. Se on sitten kokonaan eri asia, mitkä lopulliset voimasuhteet tulevat olemaan, mutta mikäli Rinne saisi hallitustunnustelijan roolin, niin täysin mahdollistahan se Vassujenkin hallitukseen pääsy olisi (onneksi).
Uskon että Vasemmistoliitto on kuitenkin niin radikaali ajatuksiltaan, ettei sitä kelpuuteta mukaan touhuun. Taitaa toki muutenkin olla aika spekulointia kun en millään näe että Vihreät, Vasemmisto ja Demarit saisivat yli 45% kannatusta jolloin voisivat jotain RKP:ta mukaan harkita.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Siellä se Halla-Ahon tentti taas näkyy ja jotkut muutkin ohjelmat mitkä kai eivät näkyneet.

Varmaan iltapäivälehtien (jotka ovat takavuosiin verrattuna muutenkin käsitelleet persuja huomattavasti asiallisemmin*) näyttävä uutisointi keissistä aiheutti/nopeutti Ylessä toimia.

*) Vastapainoksi persuissa on nähdäkseni vähentynyt koko mediaa koskeva (ja joskus ehkä yliampuva) arvostelu, vaan se on keskittynyt enemmän yksittäisiä tapauksia kohtaan.

.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Taisinpa löytää ehdokkaan erilaisten vaalikoneiden avulla. En ole koskaan kuullutkaan kyseisestä naisesta, mutta ajatukset ovat järkeviä.

Tuntuu tietenkin vähän turhalta raahautua jonnekin äänestelemään, kun läpimenon mahdollisuus on nolla. Toivottavasti hänellä on varasuunnitelma, kun ei pääsekään ylipalkatuksi eduskunnan kahvioon.

EDIT:

Ja sinne meni se ääni. Voisiko ehdokkaat ottaa edes perusasioista selvää ennen kuin sanovat jotain tyhmää. Takaisin lähtöpisteeseen.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Varmaan iltapäivälehtien (jotka ovat takavuosiin verrattuna muutenkin käsitelleet persuja huomattavasti asiallisemmin*) näyttävä uutisointi keissistä aiheutti/nopeutti Ylessä toimia.

Sillä ei taida lopulta olla edes merkitystä kauanko se oli näkymättömissä vaan yleensä ettei se näkynyt hetkeen eikä reporadio itse kertonut ensimmäisenä aiheesta. Nythän tuo jäi elämään ja tuosta voi vääntää loputtomiin, jos haluaa. Episodista tuskin ainakaan haittaa oli persuille.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Olisipa tuo jo reporadioltakin varsin paskaa vaikuttamista.

Siellä se Halla-Ahon tentti taas näkyy ja jotkut muutkin ohjelmat mitkä kai eivät näkyneet. Odotan että joku tekee syväanaalysin mikä noita kaikkia yhdistää.

Ylikomisario Vera Stanhopen lauantaista jaksoa ei näy vieläkään. Sunnuntairutiini on häiriintynyt kellon siirtelyäkin vakavammin, ja joku saatana kehtaa pohtia salaliittoja yhdestä haastattelusta, jossa nieltiin enemmän kuin vastattiin kysymyksiin.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ennen kaikkea odotin, että perussuomalaisten talouslinjaa olisi ruodittu tarkemmin. Ainakin minulle se näyttäytyy vähän hahmottomana, koska puolue samaan aikaan yhdistää tätä smp-soinilaista-protestiherravihaa, mutta on myös ilmeisesti erittäin oikeistolainen puolue, jonka ajattelussa julkista taloutta pitää kulupuolelta kiristää paljon nykyistä tiukemmaksi. Eli mikä on puolueen linja sosiaaliturvan, työttömyysturvan, verotuksen ja työelämän sääntöjen suhteen?
Tämähän se ongelma on. Persujen vaalibudjetin tasapaino perustuu siihen, että mamuilusta säästetään noin vain pari miljardia. Kun premissit ovat nämä, on vaikea viedä keskustelua mihinkään muuhun aiheeseen kuin maahanmuuttoon.

Vastaavia vaalien alla esitettäviä hokkuspokkuksia ovat yritystukileikkaukset, harmaan talouden kitkeminen ja byrokratian vähentäminen. Näilläkin saa rakenneltua mukavan pelivaran omille vaalilupauksille.

Halla-ahon visioimassa maailmassa ei ole myöskään mitään dynamiikkaa, vaan asiat ovat ikään kuin jotain loputonta yhteenlaskua, jossa mamuilu on pitkä miinus ja vanhustenhoito iso plussa. Tuulivoimatuki on myös hyvä esimerkki tällaisesta mustavalkoisuudesta. Aikaa sitten on tullut todettua, että koko leikkuri on lainvastainen, mutta niin se vain nököttää siellä vaalibudjetin tulopuolella. Tuulivoimahan on sinällään aika pieni osa Suomen energiajärjestelmää, ja sen tavoitteena on nimenomaan siirtää painopistettä uusiutuviin. Halla-ahoa eivät kuitenkaan sido tällaiset tavoitteet, sillä hänen puolueensahan ei osallistu ilmastotalkoisiin kuin retoriikan tasolla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Koskee varmasti vain niitä tarkemmin määrittelemättömiä herroja.
Nämä herrat ovat monille ihmisille samassa asemassa kuin isot maat ilmastonmuutoksen torjunnassa. Niin kauan kun mystisiä herroja ei kenenkään tarvitse tehdä velkaantumiselle mitään, samoin kun niin kauan kun on olemassa isoja maita, niin meidän ei tarvitse tehdä mitään ilmastonmuutokselle.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
On ollut suurta hupia seurata eri keskusteluissa perussuomalaisten kannattajien kirjoittelua koskien Halla-Ahon vaalitenttivideon hetkellistä poistumista Yle Areenasta.
Mikä herkkäuskoisuus!
Halla-Aho ei viitsinyt tarkistaa asiaa Yleltä vaan teki twiitin, jolla loi mielikuvan Ylen tarkoitushakuisuudesta. Halla-Aho ei ole tyhmä mies. Hän tietää, että saa kannattajansa koukkuun helposti.
Ja näin kävi.
Halla-Aho tietoisesti käyttää perussuomalaisten kannattajien herkkäuskoisuutta hyväkseen. Ja naureskelee varmaan itsekseen, että miten helppoa onkaan!
Tämä on samaa kuin Trumpin kannattajat. Kaikki menee läpi. Trump saa heidät mukaan kaikkeen mahdolliseen.
Halla-Aho heitti koukun ja perussuomalaiset hyökkäsi kiinni sokeasti.

Perussuomalaisille (ei kaikille) mielikuvat ja omat mielipiteet ovat tärkeämpiä kuin, että pitääkö ne paikkansa. Tätä Halla-Aho käyttää hyväkseen.
Aina kun ottaa asioista selvää, on se mahdollisuus, että voi joutua muuttamaan omia käsityksiään.
Tähän ei moni ole valmis kuten, vaikka Laura Huhtasaari esimerkkinä.
Näitä ihmisiä on helppo johdatella mielikuvilla.
Kuten, vaikka rinnastamalla maahanmuuttopolitiikka ja vanhustenhoito.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Perussuomalaisille (ei kaikille) mielikuvat ja omat mielipiteet ovat tärkeämpiä kuin, että pitääkö ne paikkansa. Tätä Halla-Aho käyttää hyväkseen.
Aina kun ottaa asioista selvää, on se mahdollisuus, että voi joutua muuttamaan omia käsityksiään.
Tähän ei moni ole valmis kuten, vaikka Laura Huhtasaari esimerkkinä.
Näitä ihmisiä on helppo johdatella mielikuvilla.
Kuten, vaikka rinnastamalla maahanmuuttopolitiikka ja vanhustenhoito.

Miten sinä voit sanoa näin? Eihän perushölmöläiset nyt sentään populisteja ole. Tämän on Halla-aho itse sanonut!
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Minä en kyllä ymmärrä miksei näitä saisi rinnastaa, ellei kyse ole sitten siitä ettei tämä ole kivapuhetta. Silloin ymmärrän asian täysin.

Kyse on mielikuvien luomisesta ja mutkien suoraksivetämisestä. Etenkin, jos se jätetään roikkumaan ilmaan. Ja on epärehellistä antaa mielikuvaa, että vanhustenhoidon ongelmat johtuisivat mitenkään maahanmuuttopolitiikasta.
Järkevä/inhimilinen maahanmuuttopolittiikka ja asianmukainen vanhustenhoito ei sulje toisiaan pois.
---------------------

Miten tällainen porukka kuin Perussuomalaiset, jotka näkevät vihollisia joka puolella ja ovat näin paukkuherkkä, voisivat mitenkään järkevästi johtaa maata?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Näitä ihmisiä on helppo johdatella mielikuvilla.
Kuten, vaikka rinnastamalla maahanmuuttopolitiikka ja vanhustenhoito.[/QUOTE]

Haluaisin nyt tarttua tähän täkyyn.

Perustelisitko millä perusteella vanhustenhoito ja maahanmuuttopolitiikka eivät olisi vastakkain kun kustannuksia maksetaan aivan samoista verorahoista. Pahinta populismia ja alyllistä laiskuutta on väittää muuta ja sivuuttaa näitä vastakkainasetteluja.
 

Morgoth

Jäsen
Mitä taas tulee tuohon lopun objektiiviseen *tirsk* itkuvirteen niin on sitä ennenkin hallituksessa istuneet tahot saman pöydän ääressä vaikka ovat ennen eduskuntavaaleja olleet tukkanuottasilla pahastikin.

Tämä kannattaa muistaa. Osa vaalilupauksista syödään jo heti vaalien jälkeen ja sitten toinen osa vielä mahdollisissa hallitusneuvotteluissa. Erot puolueiden välillä tulee kuitenkin luultavasti olemaan vain muutamia paikkoja, joten melkoista kompromissin kompromissia on tarjolla luultavasti taas.

Mutta onhan se kai ihan hyvä, että ihmisten piiskaavat itsensä hirveään vaalikimaan, mutta todellisuus sitten vaalien jälkeen voi taas olla oma lukunsa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En minä itsekään pidä tuota vanhustenhoito & maahanmuuttoon käytettävät varat kamppailua niin yksinkertaisena, mutta se luo perspektiiviä.

Mihin se luo perspektiiviä?


Miten se raha liikkuu? Kunta Saa valtiolta rahaa, kun ottaa maahanmuuttajia hoteisiinsa. Saa rahaa valtiolta. Vanhustenhoito on Kuntien vastuulla, eli Kunnat maksaa vanhustenhoidon, ei Valtio.


Nyt oiskin kiva kuulla mikä se perspektiivi on? Siis miten nämä nyt rinnastuu menoerinä, kun toisesta vastaa valtio ja toisesta kunnat?


On helppo ottaa mielivaltaisesti mitä tahansa kulueriä ja pistää ne vastakkain. Hankitaanko 10 miljardilla lentokoneita vai pistetäänkö lastensuojelu kuntoon ottamalla yks miljardi siihen?

Yhtä päätön vertailu ja yksinkertaistus.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mihin se luo perspektiiviä?


Miten se raha liikkuu? Kunta Saa valtiolta rahaa, kun ottaa maahanmuuttajia hoteisiinsa. Saa rahaa valtiolta. Vanhustenhoito on Kuntien vastuulla, eli Kunnat maksaa vanhustenhoidon, ei Valtio.

Jos valtion ei pidä maksaa maahanmuuttajien kuluja kunnalle niin ne voisivat antaa nämä rahat vaikka vanhustenhoitoa varten. Älä tee itsestäsi tyhmää.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
YlePuheelta piti alkaa Halla-ahon vaalitentti 12:13 ja sitä näyttää myös Areenan sivu.

Kanavalta kuitenkin tulee musiikkia. Babylon Zoo, Spaceman. Klassikkokappale kyllä, mutta...ja sitten perjantain ohjelman uusintaa... taitaa olla nyt namiskuukkelit siellä aika sekaisin..
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos valtion ei pidä maksaa maahanmuuttajien kuluja kunnalle niin ne voisivat antaa nämä rahat vaikka vanhustenhoitoa varten. Älä tee itsestäsi tyhmää.

No eiväthän voisi. Voisiko edes pikkasen tutustua näihin asioihin.

Maahanmuutto ja vanhustenhuolto kuitenkin pitkälti samasta menoerästä ammentavat varansa, riippumatta siitä tuleeko rahat sinne valtiolta vai kunnalta.


Mistä samasta menoerästä? Kerätyistä veroista? Jolloin mikätahansa menoerä on rinnastettavissa, aivan vapaavalintaisesti.


...voisko jonkun yhteiskuntaopin kokeen vaatia, että saa äänestää...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös