Eduskuntavaalit 2019

[Analyzer]

Orpon tiekkarin perusteella hallituksen muodostus demareiden kanssa on jo pitkällä. Ei mitään haastoa demareiden suuntaan

 

[Steegil]

Itse taas uskon, että persut on päänsärky, siksi Benin, Sannin ja Lepomäen ulostulot. Liiallinen ilmastopolitiikka, jos se haittaa yrityksiä ja ulkomaalaispolitiikka jos jotain sattuu vie kokoomukselta paljon lisää kannattajia persuihin.

Siksi valtaosa kokkareista haluaakin persut hallitukseen. Orponkin mukaan nyt "kaikkien" kanssa voidaa neuvotella.

 

[HekeK]

Orpon tiekkarin perusteella hallituksen muodostus demareiden kanssa on jo pitkällä. Ei mitään haastoa demareiden suuntaan

Täysin selvä peli. Ei kahta sanaa.

 

[Ck]

Siksi valtaosa kokkareista haluaakin persut hallitukseen. Orponkin mukaan nyt "kaikkien" kanssa voidaa neuvotella.

Näin itsekin sen näen ja tässä on Rinteen ongelma, eli Rinteellä pieni vauhtisokeus päällä arvopohjiensa kanssa.

 

[Laitela]

En näe mitenkään omituisena, etteikö Kokoomus ja Persut voisi muodostaa hallitusta, kunhan Kokoomus antaisi vähän myöten persuille, mikä olisi puolueen kannalta ihan suotavaa. Tämä riippuu varmaan ihan siitä, pääseekö Kokoomuksen konservatiivisiipi vai liberaalisiipi niskan päälle.

Toivoisin, että hankaloittaisivat tuota hallituksen muodostamista, koska jos Kokoomus ei halua, eikä Kepu ahdingostaan tule haluamaan hallitukseen, menee Antsan tilanne aika vaikeaksi. Sitä se toki olisi kenelle tahansa, mutta tehdään nyt asiat sitten hankalaksi. Jos päädyttäisiin niin pahaan solmuun, että elo/syyskuussa pitäisi käydä uudet vaalit? Rinteen johdossa voisi odottaa SDP:n kannatuksen sulavan entisestään. Eihän tuohon solmuun oikeasti edes tarvitsisi muuta kuin sitä, että Kepu ei lähde kenenkään kanssa, jolloin avain siirtyy Kokoomukselle, jos kerran Persut on Rinteelle jo periaatteessa out. Haiskahtaa aikamoiselta niskalenkiltä.

 

[HekeK]

Itse taas uskon, että persut on päänsärky, siksi Benin, Sannin ja Lepomäen ulostulot. Liiallinen ilmastopolitiikka, jos se haittaa yrityksiä ja ulkomaalaispolitiikka jos jotain sattuu vie kokoomukselta paljon lisää kannattajia persuihin.

Orpon tiedotustilaisuudesta poimittu.

- Politiikan pitää olla kauaskantoista. Tämä tarkoittaa ilmastonmuutoksen torjumista.

- Politiikan pitää olla suvaitsevaa ja Suomen oltava aktiivisesti mukana kantamassa vastuuta maailman kriiseissä.

Näin linjasi kokoomuksen puoluehallitus tänään.

 

[Ck]

Orpon tiedotustilaisuudesta poimittu.

- Politiikan pitää olla kauaskantoista. Tämä tarkoittaa ilmastonmuutoksen torjumista.

- Politiikan pitää olla suvaitsevaa ja Suomen oltava aktiivisesti mukana kantamassa vastuuta maailman kriiseissä.

Näin linjasi kokoomuksen puoluehallitus tänään.

Edes persut ei ole sanonut, ettei ilmastonmuutosta tule torjua ainoastaan ettei hinnalla millä hyvänsä.

Mitä tulee tuohon toiseen linjaukseen, niin ei sekään sulje persuja pois. Kuten Halla-aho eilen sanoi, jos turvapaikkashoppailu lopetetaan, niin esim. kiintiöpakolaisten määrää voitaisiin kasvattaa.

 

[Satunnainen]

En näe mitenkään omituisena, etteikö Kokoomus ja Persut voisi muodostaa hallitusta, kunhan Kokoomus antaisi vähän myöten persuille, mikä olisi puolueen kannalta ihan suotavaa. Tämä riippuu varmaan ihan siitä, pääseekö Kokoomuksen konservatiivisiipi vai liberaalisiipi niskan päälle.

Vaan kuka tuohon tulisi mukaan nostamaan paikkamäärän yli sadan? Persut taitaa karkottaa pois kaikki muut, paitsi kepun ja mahdollisesti KD:n. KD ei riitä mihinkään, ja karmean vaalitappion kärsinyt kepu tulee mukaan vain, jos saa kunnon korvaukset siitä. Siis heille mieluinen maakuntahimmeli + jos mitkä iltalypsyt päälle.

 

[Laitela]

Vaan kuka tuohon tulisi mukaan nostamaan paikkamäärän yli sadan? Persut taitaa karkottaa pois kaikki muut, paitsi kepun ja mahdollisesti KD:n. KD ei riitä mihinkään, ja karmean vaalitappion kärsinyt kepu tulee mukaan vain, jos saa kunnon korvaukset siitä. Siis heille mieluinen maakuntahimmeli + jos mitkä iltalypsyt päälle.

Totta, mutta mietin sitä, että yhteistyö Kokoomuksen ja Persujen kesken ei liene mitenkään mahdotonta. Hallituspohja voi toki muuten olla mahdoton toteuttaa ja onkin ilman Kepua.

 

[Byvajet]

Kävin lukemassa demareiden ja vihreiden keskusteluja. Etenkin demarileirissä kannatus kepulle on valtava. Vihreissäkin näytti olevan myötämielisiä kommentteja.

Saa nähdä, noudattaako Rinne kannattajiensa tahtoa ja pystyykö hän leipomaan sellaisen tarjouksen, johon kepu lähtee mukaan ja jonka muut hyväksyvät.

Sekä demareissa että vihreissä Sipilän ero näyttää herättäneen voimakkaan toivon siitä, että kokoomus pystytään pelaamaan ulos.

 

[Steegil]

Orpo on sentää fiksumpi peluri kuin Rinne. Ei jakanut korttejaan ainakaan pois.

 

[HekeK]

Edes persut ei ole sanonut, ettei ilmastonmuutosta tule torjua ainoastaan ettei hinnalla millä hyvänsä.

Kukas sitä tekee hinnalla millä hyvänsä?

Näkisin kokoomuksen ympäristöpoliittiset linjaukset hyvinkin kunnianhimoisiksi.

Kokoomuslaisia keinoja ympäristöhaasteisiin: Vapaus tarvitsee vastuuta – kokoomus.fi

Mitä tulee tuohon toiseen linjaukseen, niin ei sekään sulje persuja pois. Kuten Halla-aho eilen sanoi, jos turvapaikkashoppailu lopetetaan, niin esim. kiintiöpakolaisten määrää voitaisiin kasvattaa.

Kannattaa kuunnella se Orpon puhe sanasta sanaan. Ottaen tilanteen huomioon, tuon suoremmin ei voi tehdä pesäeroa perussuomalaisiin.

Orpo on sentää fiksumpi peluri kuin Rinne. Ei jakanut korttejaan ainakaan pois.

Orpo ei tietääkseni ole hallitustunnustelija. Kokoomuksen roolina on nyt vastata, ei kysyä.

 

[adolf]

Kaikista kaamein vaihtoehto tässä olisi nyt joku SDP + Kesk + Vihr + Vas.

Tai itsekkäästi ajatellen, niin tuohan olisi minulle lyhyellä tähtäimellä vaan hyvä hallitus. Mutta koko valtakunnan näkövinkkelistä pitkällä tähtäimellä ehkä huonoin mahdollinen.

 

[jussi_j]

Kukas sitä tekee hinnalla millä hyvänsä?
....

Vihreät, vasemmisto ja demarit ovat täysin holtittomia heitoissa mitkä liittyvät ilmastoon. Puhuvat ikään kuin koko maailma joko voidaan tai täytyy pelastaa suomesta käsin. Tosiasia vaan on se, että suomi voi ainoastaan toimia esimerkkinä ja millään mitä suomessa tehdään, esimerkkiä lukuunottamatta, ei ole maapallon kannalta yhtään mitään väliä. Intialaiset pieree enemmän päästöjä kuin suomen teollisuus tuottaa.

Esimerkkinä nyt aivopieru autojen kieltämisestä, mikä on täysin idiootti, tarpeeton ja onneksi vaalipuhetta. Autoilun päästöt ovat vuoteen 30 mennessä pudonneet lattialle ihan muista syistä kuin demareiden kunnianhimoisten tavoitteiden toimesta. Suomessa ajellaan niillä autoilla, mitä maailmalla myydään ja valmistetaan tai sitten ei ajeta lainkaan. Ikävä puoli vaan, että sitten ei kyllä ole maksajia tiestöllekään.

Edit: toki demarit voisivat lähteä autobisnekseen kun niillähän on hyvää teollisuuspuolen osaamista jo kuvaputkihommista.

 

[DAF]

Noh, olen tästä eri mieltä. Keskusta jo nyt toistamiseen 2010-luvulla hävisi rumasti nimenomaan porvarihallituksen jälkeen. Näkisin tämän viimeisenä vaihtoehtona tällä hetkellä. Vielä kun pestin jättävä Sipilä oli keskivertokepulaista enemmän oikealla ja Kokoomuksen linjalla työmarkkinoihin littyvissä asioissa.

Maakuntamalli on varmaan Keskustan suurin haave. Ehkei ihan yksin riitä, mutta lisäksi kohtuullisillakin myönnytyksillä hakkuisiin, turpeisiin ym. kepulaisiin kohdistuviin ilmastotekovaatimuksiin, niin oltaisin jo yhteisymmärryksen kynnyksellä. Silti kyllä pidän tätä itse epätodennäköisenä.

Keskustan kynnys ilman Sipilää, siis sen alkiolaisen keskustan jota siellä nyt huudetaan lähteä SDP:n kanssa on _huomattavasti_ pienempi kuin kokoomuksen kanssa. Kepu on säännönmukaisesti ottanut kokoomuksen kanssa oltuaan turpaan, kyllä se piiriväessä tiedetään. Eri asia on, ettei keskusta nyt kovin helposti lähde mihinkään koalitioon, vaan oppositiossa nostetaan uusi pj laittamaan Suomea taas kuntoon. Party like it's 2012.

 

[DAF]

Kävin lukemassa demareiden ja vihreiden keskusteluja. Etenkin demarileirissä kannatus kepulle on valtava. Vihreissäkin näytti olevan myötämielisiä kommentteja.

Saa nähdä, noudattaako Rinne kannattajiensa tahtoa ja pystyykö hän leipomaan sellaisen tarjouksen, johon kepu lähtee mukaan ja jonka muut hyväksyvät.

Sekä demareissa että vihreissä Sipilän ero näyttää herättäneen voimakkaan toivon siitä, että kokoomus pystytään pelaamaan ulos.

Myös kepussa on ollut jo kauan halua pelata kokoomus ulos. Nyt vain se heidän sataan vuoteen heikoin vaalituloksensa voi sen estää. Kokoomusta pidetään yli muiden puoluerajojen aivan julmetun ylimielisenä ryhmänä, osin tilanne on sama kuin SDP:lla "valtionhoitajavaiheen" jälkeen.

 

[HekeK]

Vihreät, vasemmisto ja demarit ovat täysin holtittomia heitoissa mitkä liittyvät ilmastoon.

Väitätkö, että näitä tehdään hinnalla millä hyvänsä? Aivan satavarmasti kaikelle on olemassa kattohinta. Myös näille linjauksille.

Kokoomuksen linjaus: Uskomme markkinoiden luovuuteen ja tehokkuuteen päästöongelmien ratkaisemisessa, kunhan saastuttamiselle asetetaan yhteiskunnan toimesta riittävä hinta.

Kuulostaa kalliilta. Eipä sillä, minä tykkään.

 

[Ck]

Kukas sitä tekee hinnalla millä hyvänsä?

Näkisin kokoomuksen ympäristöpoliittiset linjaukset hyvinkin kunnianhimoisiksi.

Kokoomuslaisia keinoja ympäristöhaasteisiin: Vapaus tarvitsee vastuuta – kokoomus.fi

No jos kokoomus pitää tuosta linjasta kiinni, niin myös kokoomus tekee sen hinnalla millä hyvänsä. Linkkaamasi kokoomuksen ilmastotavoite on siis vastaus kysymykseesi. Tähän persut eivät ole lähdössä mukaan. Tosin kuten todettua heitä ei välttämättä mukaan halutakaan ja tämä taas sataa seuraavissa vaaleissa persujen laariin siltä osalta, että kaikki suomalaiset jotka tähän ilmastohössötykseen vittuuntuu kun se alkaa kunnolla realisoitua, äänestää persuja. Ja todellisuudessa heitä on paljon vaikka mediassa annetaan kuva, että kaikki suimalaiset haluaa torjua ilmastonmuutosta hinnalla millä hyvänsä.

Kannattaa kuunnella se Orpon puhe sanasta sanaan. Ottaen tilanteen huomioon, tuon suoremmin ei voi tehdä pesäeroa perussuomalaisiin.

Talouspolitiikassa ei myöskään voi tehdä selvemmin pesäeroa demareihin.

Orpo ei tietääkseni ole hallitustunnustelija. Kokoomuksen roolina on nyt vastata, ei kysyä.

Keskusta ainakin ilmotti Sipilän suulla, että heillä on kysymykset demareille, että aikooko tehdä vastuullista talouspolitiikkaa, siis vaikka eivät ole hallitustunnustelijoita. Uskon, että Orpolla samat kysymykset.

 

[Cobol]

Itse taas uskon, että persut on päänsärky, siksi Benin, Sannin ja Lepomäen ulostulot. Liiallinen ilmastopolitiikka, jos se haittaa yrityksiä ja ulkomaalaispolitiikka jos jotain sattuu vie kokoomukselta paljon lisää kannattajia persuihin.

Edelleen, persut tuskin on Kokoomuksen päänsärky. Kokoomuksen kasvun mahdollisuudet ovat pro market tyyppisessä politiikassa, jollaista mm. Lepomäki edustaa. Mitä ilmastopolitiikkaan tulee, Kokoomus ja EK ovat samoilla linjoilla: Suomi ja suomalaiset yritykset on saatava nykyistä enemmän valitun ilmastopolitiikan kärkeen. Kun tähän lisätään mm. Lepomäen järkevällä tavalla markkinaehtoinen talous- ja muu politiikka, Kokoomus ja Vihreät ovat varsin lähellä toisiaan. Ja molemmat kaukana persuista.

Katsellaan nyt, mitä Rinne saa aikaan. Yksi mahdollisuushan olisi SDP:n ja Perussuomalaisten yhteishallitus. Tähänkään Kokoomus ei lähde, ellei politiikka ole riittävän oikeistoliberaalia tai ainakin oikeistolaista. Mitä se ei tuolla kokoonpanolla voi olla. Kuten ei lähde vasemmiston hallitukseenkaan, jos vasemmisto ei luovu ohjelmallisista päätöksistään.

 

[Ck]

Edelleen, persut tuskin on Kokoomuksen päänsärky. Kokoomuksen kasvun mahdollisuudet ovat pro market tyyppisessä politiikassa, jollaista mm. Lepomäki edustaa. Mitä ilmastopolitiikkaan tulee, Kokoomus ja EK ovat samoilla linjoilla: Suomi ja suomalaiset yritykset on saatava nykyistä enemmän valitun ilmastopolitiikan kärkeen. Kun tähän lisätään mm. Lepomäen järkevällä tavalla markkinaehtoinen talous- ja muu politiikka, Kokoomus ja Vihreät ovat varsin lähellä toisiaan. Ja molemmat kaukana persuista.

Kyllä, arvoiltaan kokoomuksen vallassa oleva porukka ja lähellä sitä, ovat varmasti kaukana arvomaailmaltaan persuista. En laittaisi euroja kiinni sille, että myös suuri osa (ei suurin osa) äänestäjistä on täysin samaa mieltä, niin turvapaikkapolitiikassa kun myös ilmastopolitiikassa.

Nyt on jo nähty, ettei kannattaisi ehkä väheksyä persuja. Tuo noin 17% äänestäjäkunta on pääasiassa SDP:n, keskustan ja kokoomuksen entisiä kannattajia sekä nuoremmasta sukupolvesta suoraan persuja kannattavia.

 

[Cobol]

Kyllä, arvoiltaan kokoomuksen vallassa oleva porukka ja lähellä sitä, ovat varmasti kaukana arvomaailmaltaan persuista. En laittaisi euroja kiinni sille, että myös suuri osa (ei suurin osa) äänestäjistä on täysin samaa mieltä, niin turvapaikkapolitiikassa kun myös ilmastopolitiikassa.

Nyt on jo nähty, ettei kannattaisi ehkä väheksyä persuja. Tuo noin 17% äänestäjäkunta on pääasiassa SDP:n, keskustan ja kokoomuksen entisiä kannattajia sekä nuoremmasta sukupolvesta suoraan persuja kannattavia.

Ei persuja kannata väheksyä ja en usko, että Kokoomuskaan niin tekee. Päinvastoin. Kyse on vain siitä, että Kokoomuksen ei tule persuja pelätä tai että persut olisivat päänsärky. Jos pelkää tai on päänsärky, Kokoomuksen politiikka on täysin väärää.

 

[Hangon keksi]

Miksi Persut lähtisivät uudestaan porvarihallitukseen, kun edellinen kokeilu neljä vuotta sitten johti kannatuksen romahtamiseen? Kyllä Halla-ahokin sen tietää että puolueelle on edullisempaa olla hallituksessa joka antaa kaksinkertaisen indeksikorotuksen kansaneläkkeisiin, kuin hallituksessa joka antaa miljardin veroaleen kaikkein varakkaimmille. Kyllä se noista Halla-ahon puheistakin käy melko selväksi että kortti hallitusyhteistyöstä Demarien kanssa katsotaan loppuun asti, ja jos se ei johda mihinkään niin jäädään oppositioon.

 

[HekeK]

Talouspolitiikassa ei myöskään voi tehdä selvemmin pesäeroa demareihin.

"Velkaantua ei saa"

Olipas se melkoinen ehto. Rinne syö parit vaalilupaukset ja siinäpä se.

Keskusta ainakin ilmotti Sipilän suulla, että heillä on kysymykset demareille, että aikooko tehdä vastuullista talouspolitiikkaa, siis vaikka eivät ole hallitustunnustelijoita. Uskon, että Orpolla samat kysymykset.

SDP:n roolina on kartoittaa kumppaneita hallitukseen. Ilmeisesti kaikille (myös perussuomalaisille) lähetetään kysymykset, joihin annettujen vastausten pohjalta voidaan alkaa neuvotella tulevan hallituksen kokoonpanosta. Vastakysymyksiä tulee varmasti aina, mutta SDP on se, joka laatii kysymyspatterin hallitusneuvotteluiden pohjaksi.

 

[Ck]

Ei persuja kannata väheksyä ja en usko, että Kokoomuskaan niin tekee. Päinvastoin. Kyse on vain siitä, että Kokoomuksen ei tule persuja pelätä tai että persut olisivat päänsärky. Jos pelkää tai on päänsärky, Kokoomuksen politiikka on täysin väärää.

No pelätä ei tule tietenkään. Demonisointi ja väheksyminen, niin persujen kuin vaalituloksen on se, mikä sataa persujen laariin. Myöntymällä tiettyihin persujen vaatimuksiin, saisi demarit ja kokoomus hyvän tuen hallitukseen ja ei tarvitsisi jännittää niin paljon seuraavien vaalien tulosta. Persuille käy oppositio, jossa todennäköisyys kasvulle on suurempi.

 

[Tadu]

SDP:n roolina on kartoittaa kumppaneita hallitukseen. Ilmeisesti kaikille (myös perussuomalaisille) lähetetään kysymykset, joihin annettujen vastausten pohjalta voidaan alkaa neuvotella tulevan hallituksen kokoonpanosta. Vastakysymyksiä tulee varmasti aina, mutta SDP on se, joka laatii kysymyspatterin hallitusneuvotteluiden pohjaksi.

Nää kysymyksethän nyt ovat ihan teatteria. Ihan kuin poliitikot eivät keskustelisi keskenään muuten. Näissä keskusteluissa Kokoomus tai mikä tahansa puolue voi kysyä demareilta ihan mitä vaan.