Eduskuntavaalit 2015

[TosiFani]

Noh, tässä nyt yksi näyte somalien (Suomen suurin humamu-ryhmä) työllisyysasteen kehityksestä:

http://tietotrenditblogi.stat.fi/st.../myrskyla/k2myrskyla_tyollisyyden_kehitys.png

Ja nimenomaan somalien kohdalla trendi tuntuu olevan maailmanlaajuinen eli he ovat ilmeisesti laajemmaltikin (EU, Kanada) kaikkein huonoiten työllistyviä eivätkä missään maassa ole päässyt lähellekkään kantaväestöä. Agfaanien kohdalla tilanne näyttää olevan aika samanlainen.

Me puhumme nyt n.15 000 ihmisen vähemmistöstä. Tämäkö nyt kaataa Suomen?

 

[Daespoo]

Hautalan kaltaiset punavihreät pihalla olevat puusilmäidealistit pitävät laillisen maahanmuuton lisäämistä oikeana ratkaisuna vaikka se ei oikeasti ratkaise mitään vaan ainoastaan pahentaa tilannetta.

 

[Daespoo]

Me puhumme nyt n.15 000 ihmisen vähemmistöstä. Tämäkö nyt kaataa Suomen?

Minä vastasin sinun kysymykseesi humamujen työllistymisestä. Yritä seurata keskustelua ja muistella mitä itse olet kirjoittanut alle puoli tuntia sitten.

 

[TosiFani]

...Ainoastaan työperäinen maahanmuutto hyödyttää Suomea, humanitäärinen maahanmuutto on ainoastaan huonontanut tilannetta lähes kaikkien etnisten ryhmien osalta.

Ymmärrän toki hyvin Vihreiden tavoitteen niputtaa kaikki maahanmuuton muodot yhteen jotta ei päästäisi puhumaan siitä oikeasta ongelmasta.

Miten tämä nyt pitää ymmärtää? Mielestäni nostit yhden kansanryhmän esille, mites muut?

 

[Daespoo]

Miten tämä nyt pitää ymmärtää? Mielestäni nostit yhden kansanryhmän esille, mites muut?

Kaikki suurimmat humamu-ryhmät samalla tavalla edustettuina tilastoissa, ei suurta eroa kehityksessä. Somalit, irakilaiset ja afghaanit.

 

[moby]

Me puhumme nyt n.15 000 ihmisen vähemmistöstä. Tämäkö nyt kaataa Suomen?

Noiden 15000 takia tänne pitää tuoda saman verran mamuja, joiden työllisyysprosentti on lähes 100%, eli sellaisia ryhmiä, joissa myös naisten annetaan työskennellä.

Toisekseen nuo 15000 lisääntyvät aivan eri vauhdilla kuin suomalaiset. Paljonko heitä on Suomessa 10 vuoden päästä? Olisin myös huolissani siitä, että järkyttävän suuri osa somalinaisista on yksinhuoltajia, joka taas viittaa erääseen avioliiton muotoon, joka on Suomessa kielletty.

 

[TweetyLeaf]

Olisin myös huolissani siitä, että järkyttävän suuri osa somalinaisista on yksinhuoltajia, joka taas viittaa erääseen avioliiton muotoon, joka on Suomessa kielletty.

Se että moniavioisuus ei ole laissa sallittua, niin se ei tarkoita sitä, että olisi kiellettyä pitää useampaa "vaimoa" epävirallisesti.

Tämä mamu keskustelu on sinänsä erikoista, että ei tunnuta nyt ymmärtävän asian oikeaa ongelmaa. Maahanmuuton ongelma ei mielestäni ole se, että minkä maan kansalaisia tänne otetaan, vaan se, että heidän kulttuurishokkiaan ei millään tavalla vähennetä, päin vastoin. Otetaan vaikka Tampereen Hervanta esimerkkinä (joka muuten on oikeasti tosi jees mesta asua, olen siellä asunut) niin siellä oli jonkun kaverini mukaan yhdessä vaiheessa yli 100 eri kansalaisuutta.
Segregaatio maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten välillä on oikeasti ongelma. Pitäisi saada ihmiset levittäytymään ja tutustumaan suomalaisiin ja heidän elämäntapoihinsa. Hyvänä esimerkkinä voin käyttää vain omia kokemuksiani, asuin hervannassa pitkään, eikä minulla silti ole yhtäkään tuttua tai kaveria maahanmuuttajissa, vaikka olinkin heidän kanssaan usein tekemisissä.

Eli se mitä yritän sanoa, niin jo lähtökohtaisesti suomalainen maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunutta koska luodaan pieniä piirejä jotka pystyvät sulkeutumaan maan kantaväestöltä... Tämä on myös suomalaisen kansan oma vika, koska olemme lähtökohtaisesti epäileväisiä ja epäsosiaalisia ja usein myös piilorasisteja.

Oma mielipiteeni maahanmuuttoon on se, että se pitää olla rajoitettua ja rajattua, mutta järjellä. Kyllä meillä tilaa on täällä kaikille, mutta esim maastakarkoitus törkeän rikoksen tekevälle on mielestäni täysin oikein ja kohtuullista. Esimerkkinä voisin pitää vaikkapa tätä herraa: Raiskaajamurhaaja pääsemässä vapaaksi
Tyyppi on istunut meidän verovaroilla vankilassa täällä, kun ihan hyvin olisi voitu jo ensimmäisen teon jälkeen pistää maasta pihalle.

Toinen juttu on myös se, että mielestäni Suomen kansalaisuuden pitäisi voida saada ainoastaan jos syntyy täällä. Muuten pitäisi olla "toistaiseksi voimassaoleva" oleskelu ja työlupa. Tällä varmistettaisiin siis se, että joku ei tule tänne ja elele 10 vuotta nätisti tai jäämättä kiinni ja kun saa kansalaisuuden niin rupeaa rötöstelemään, niin joudutaan ottamaan meidän vankilaan. Sinne vaan sodan sekaan jos ei osaa kunnioittaa toisia ihmisiä. Hitto, mun mielestä pitäisi suomalaisetkin raiskaajat ja murhaajat pistää jonnekkin irakiin työleirille.

Siinäpä vasta idea, ostetaan irakista maata ja pyydetään heiltä lupa rakentaa sinne vankila, tervemenoa pitkäaikaisvangit.

 

[Byvajet]

Eli se mitä yritän sanoa, niin jo lähtökohtaisesti suomalainen maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunutta koska luodaan pieniä piirejä jotka pystyvät sulkeutumaan maan kantaväestöltä...

Tämä on maahanmuuttajien itsensä tahto ja näin maahanmuuttajayhteisöt toimivat ihan kaikkialla maailmassa. Jos ehdotetaan, että maahanmuuttajat ripotellaan ympäri Suomea sillä tavoin, että he eivät pysty hakeutumaan omiensa pariin, niin sitä pidetään rasistisena. Joku persu tätä taisi jo ehdottaakin, ja vastustus oli arvattavasti ankaraa.

 

[TweetyLeaf]

Tämä on maahanmuuttajien itsensä tahto ja näin maahanmuuttajayhteisöt toimivat ihan kaikkialla maailmassa. Jos ehdotetaan, että maahanmuuttajat ripotellaan ympäri Suomea sillä tavoin, että he eivät pysty hakeutumaan omiensa pariin, niin sitä pidetään rasistisena. Joku persu tätä taisi jo ehdottaakin, ja vastustus oli arvattavasti ankaraa.

En puhu tästä sillä tavalla, että toistensa tunteva perhe pitäisi ensisijaisesti sijoittaa toinen Kemiin ja toinen Espooseen. Vaan siitä, että lähtökohtaisesti sijoituspaikat olisivat vaikkapa Tampereen esimerkkiä käyttäen, Lielahti ja Lukonmäki. Eli ajatuksena on, että samaan kuntaan pääsee, mutta välimatkaa sen verran että ennenkun todennäköisesti muuttavat vierekkäin, niin kerkiäisi syntymään suomalaisia kontakteja.

Toki tiedän, että tämä on lähinnä toiveajattelua, eikä minulla ole mitään tutkimusta asiasta heittää. Jonkun viisaamman pitäisi pohtia tätä asiaa ihan tosissaan.
Tai sitten asia on vain sellainen, ettei sille mitään voi. Ja ymmärtäähän sen. Jos minä muuttaisin vaikkapa Thaimaaseen, niin olisi mukavaa olla edes jotain suomalaisia kontakteja siellä. Jokatapauksessa asiaa tulisi pohtia, sillä ei tuo nyt oikein onnistuneelta järjestelyltä tällä hetkellä näytä.

 

[Byvajet]

Eli ajatuksena on, että samaan kuntaan pääsee, mutta välimatkaa sen verran että ennenkun todennäköisesti muuttavat vierekkäin, niin kerkiäisi syntymään suomalaisia kontakteja.

Suomalaiskontaktien syntymisten edellytyksenä on sujuva kielitaito. Tällöin asuinpaikalla ei ole merkitystä. Sujuvan kielitaidon kehittyminen vaatii ensiksikin lujaa henkilökohtaista motivaatiota, toiseksi muodollista opetusta ja kolmanneksi kielen käyttämistä. Oleellista on ymmärtää, että kielen oppiminen aikuisiällä on valtava haaste ja että kieltä ei voi opettaa kenellekään. Kielen voi vain oppia.

Vaikka kuinka annettaisiin opetusta, niin se ei tuota tulosta, jos opiskelijalla itsellään ei ole sisäistä paloa kielen oppimiseen. Tämä näkyy myös tuloksissa. Maahanmuuttajien kielen oppiminen suhteessa siihen käytettyihin resursseihin on kertakaikkisen surkeaa.

Suomeen tulo pitäisikin sitoa jotenkin todelliseen kielitaitoon. Kaikki lähtee suomen osaamisesta. Se on Suomeen ja suomalaiseen kulttuuriin juurtumisen perusedellytys.

 

[TweetyLeaf]

Suomeen tulo pitäisikin sitoa jotenkin todelliseen kielitaitoon. Kaikki lähtee suomen osaamisesta. Se on Suomeen ja suomalaiseen kulttuuriin juurtumisen perusedellytys.

Onneksi meillä on helppo kieli... Kyllä tohon pitää vasta-argumenttina heittää, että aika monelta suomalaiselta onnistuu tuo toinen kotimainen, eli englanti jokseenkin hyvin, varsinkin kun nuoremmasta väestöstä puhutaan. Kyllähän se silti auttaisi jos tuo kieli taittuisi.

 

[Byvajet]

Kyllä tohon pitää vasta-argumenttina heittää, että aika monelta suomalaiselta onnistuu tuo toinen kotimainen, eli englanti jokseenkin hyvin

Tämäkin on yksi syy, miksi olen tyytyväinen persujen menestykseen. Minulle suomalaisuus ja suomen kieli ovat tärkeitä. Pidän sitä suomalaisen väheksyntänä, että rupeamme muuttamaan kulttuuriamme englanninkieliseksi vain sen vuoksi, että tänne tulee ulkomaalaisia. Suomi kuuluu suomalaisille. Vierailijat ovat tervetulleita, mutta suomalaisten ehdoin.

Vähän nyt sitä itsetuntoa. Tällaista oman kulttuurin halveksuntaa ei ole kuin heikoissa feministisissä yhteiskunnissa, joissa omaa väheksytään ja vieraalle annetaan kohtuuton arvo. BDSM-leikit kuuluvat yksityisen elämän piiriin. Ei niitä tarvitse leikkiä kansakuntana.

 

[TweetyLeaf]

Tämäkin on yksi syy, miksi olen tyytyväinen persujen menestykseen. Minulle suomalaisuus ja suomen kieli ovat tärkeitä. Pidän sitä suomalaisen väheksyntänä, että rupeamme muuttamaan kulttuuriamme englanninkieliseksi vain sen vuoksi, että tänne tulee ulkomaalaisia.

Eihän se tämän vuoksi ole, että suomalaiset oppivat englantia, vaan sen vuoksi, että se on kansainvälisesti ja kulttuurillisesti hyvin merkittävä kieli meille.

Eli eihän tässä kukaan ole maahanmuuton takia englanninkielisyyttä lisäämässä. Syyt on aivan jossain muualla ja usein käytännölliset.
Mun mielestäni englanti on ehdottoman tärkeä kieli osata, ei se tarkoita sitä, että suomenkieli poistuisi jonnekkin...

 

[Byvajet]

Mun mielestäni englanti on ehdottoman tärkeä kieli osata, ei se tarkoita sitä, että suomenkieli poistuisi jonnekkin...

Valitettavasti englanti syrjäyttää tehokkaasti suomea mm. tieteessä. Tästä ovat kielentutkijat olleet huolissaan. Suomea ei vaali kukaan muu kuin suomalaiset. Jos tahdomme pitää kieltämme arvossa, sen eteen on tehtävä käytännön toimia.

Tähän ei pidä suostua. "Käytännössä maisterivaiheen ohjelmat ovat olleet kauppakorkeassa pääosin joko kokonaan tai osin englanninkielisiä jo pitkään."

Yliopistot rikkovat lakia, kun tutkinto vaaditaan englanniksi - Yliopistot - Kotimaa - Helsingin Sanomat

 

[TosiFani]

Tämäkin on yksi syy, miksi olen tyytyväinen persujen menestykseen. Minulle suomalaisuus ja suomen kieli ovat tärkeitä. Pidän sitä suomalaisen väheksyntänä, että rupeamme muuttamaan kulttuuriamme englanninkieliseksi vain sen vuoksi, että tänne tulee ulkomaalaisia. Suomi kuuluu suomalaisille. Vierailijat ovat tervetulleita, mutta suomalaisten ehdoin...

Tämä on sellaista impivaaralaisuutta, mikä ei enää kuulu nykypäivään. Suomalainen kulttuurin hieno juttu, mutta maailma on muuttunut. Maapallo on pienentynyt, vuorokaudessa pääsee lähes minne tahansa. Sellainen ajattelu, jossa Suomi sulkeutuisi ja kieltäytyisi olemaan osa muutuvaa maailmaa on minulle vieras. Kulttuurit muuttuvat elämän muuttuessa, niin käy suomalaisellekin kulttuurille, eikä siinä mitään pahaa ole.

 

[Blöö]

Valitettavasti englanti syrjäyttää tehokkaasti suomea mm. tieteessä. Tästä ovat kielentutkijat olleet huolissaan. Suomea ei vaali kukaan muu kuin suomalaiset. Jos tahdomme pitää kieltämme arvossa, sen eteen on tehtävä käytännön toimia.

Tähän ei pidä suostua. "Käytännössä maisterivaiheen ohjelmat ovat olleet kauppakorkeassa pääosin joko kokonaan tai osin englanninkielisiä jo pitkään."

Yliopistot rikkovat lakia, kun tutkinto vaaditaan englanniksi - Yliopistot - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Väärin! Ei Suomessa juurikaan vaalita suomenkielen asemaa, vaan ruotsinkielen. Suomeksi ei tarvitse julkaista suomalaisissa kouluissa mitään, yrittäkääpäs samaa ruotsinkielisellä puolella...

 

[dana77]

Jos Suomeen on joidenkin mielestä mahdollista ottaa moninkertainen määrä pakolaisia nykyiseen verrattuna tai asuttaa alkoholistit/narkkarit asuntoloihin Helsingin ytimeen tai lahjoittaa esim. Kreikkaan miljarditolkulla rahaa, niin kyllä Suomella on silloin varaa antaa ihmisten asua syrjäkylillä samojen veronmaksajien piikkiin, ei tunnu missään.

No todellakin tuntuu. Alkoholistien asuntolat ja Kreikan lainat ovat ihan pähkinöitä tähän syrjäseutujen tukemiseen.

" Vuonna 2015 valtionosuudet ovat 9,9 miljardia euroa,"
Valtionosuus – Wikipedia

Toki kaikkien leikkaaminen nollaan ei ole realistimia, mutta kulueränä tämä on valtava.

 

[dana77]

Miksi?

Ihmisten pitää saada asua missä haluavat, koska se on perustuslain tarjoama oikeus ja heidän pitää maksaa valintojensa kustannukset, koska se on reilua ja tasa-arvoista kaikkia kohtaan.

 

[Barnes]

Mielenkiintoinen juttu on se, että persujen keskuudessa poliisien arvostus tuntuu olevan poikkeuksellisen korkeaa. Suomessa on noin 7000 poliisia eli työssä käyvästä väestä noin 0,3-0,4 prosenttia Suomessa on poliiseja. Tässä mielessä tuntuu hassulta, että persujen eduskuntaryhmässä on viisi poliisia eli noin 13 prosenttia ryhmästä on poliiseja. Tämä on aivan järjettömän korkea suhteellinen osuus ja kertonee jotain persuedustajien mielenmaisemasta.

Se on mielestäni ymmärrettävää, että lääkärin tai tuomarin kaltaisia erittäin vaativan koulutuksen omaavia ammatteja siinä määrin arvostetaan, että tämän ammattikunnan edustajia äänestetään paljon, mutta poliisien suosiminen on omaan makuuni erikoinen juttu. Vissiin persujen keskuudessa tällainen kurin ja järjestyksen aate ilmenee sitten pollarien poikkeuksellisena suosiona.

Poliisit ovat Suomessa arvostettu ammattikunta, se taas on toinen kysymys, miksi heitä on Perussuomalaisten kansanedustajina noinkin paljon. Mutta ymmärrän täysin poliisin arvostamista, koska heidän työnsä on vaativaa ja vaara on usein läsnä. Muutamien ammattikuntien edustajat saavat hyvin ääniä eduskuntavaaleissa, lääkärit, lakiasiantuntijat ja opettajat esimerkkeinä. Ja nämähän ovat tunnetun arvostettuja ammatteja aivan kuten poliisityökin.

 

[Red Machine]

se taas on toinen kysymys, miksi heitä on Perussuomalaisten kansanedustajina noinkin paljon.

Luultavasti sen päivittäisen työnsä vuoksi näkevät ja kokevat sitä kaikkein kurjinta ja suoraviivaisinta todellisuutta. Halu vaikuttaa siihen on kuitenkin rajallinen ammatissa ja siitä kai sitten kumpuaa suurempi halu vaikuttaa enemmän. Kerran vaihdoin ajatuksia 12v Helsingissä työskennelleen lainvalvojan kanssa. Aika lailla tämä kuva siinä muodostui kun mies kertoi kokemuksiaan.

 

[TomiP]

Luultavasti sen päivittäisen työnsä vuoksi näkevät ja kokevat sitä kaikkein kurjinta ja suoraviivaisinta todellisuutta. Halu vaikuttaa siihen on kuitenkin rajallinen ammatissa ja siitä kai sitten kumpuaa suurempi halu vaikuttaa enemmän. Kerran vaihdoin ajatuksia 12v Helsingissä työskennelleen lainvalvojan kanssa. Aika lailla tämä kuva siinä muodostui kun mies kertoi kokemuksiaan.

Poliisit ovat kuitenkin alttiina näkökulmaharhaan. Kuten lähes kaikki muutkin ihmiset. Poliisin omat kokemukset ja tulkinnat niistä voivat johtaa tilastollisesti katsoen täysin vääriin johtopäätöksiin.

 

[Byvajet]

Tämä on sellaista impivaaralaisuutta, mikä ei enää kuulu nykypäivään.

Kissanviikset. Espanjalaisten englannin taito on suomalaisiin verrattuna surkea. Saksalaisten englannin taito on suomalaisiin verrattuna surkea. Italialaiset eivät osaa kieliä, eivät venäläiset. Jenkit eivät kieliä osaa, eivät liioin britit.

Meillä koko kansa ehdollistetaan englannin opiskeluun. Tällainen käytäntö on maailman kansoissa hyvin harvinainen poikkeus. Se on myös johtanut siihen, että ihmiset kuvittelevat kielitaidostaan aivan liikaa. Oman äidinkielen ainutlaatuisuutta ei ymmärretä.

Suomessa vieras korotetaan palvottuun asemaan ja omaa halveksitaan. Näin ei ole esimerkiksi Islannissa, missä myös osataan hyvin englantia, mutta missä ollaan samalla avoimen ylpeitä islantailaisuudesta.

Mikään ei ole niin junttia kuin halveksia omaa ja korvata se muualta tuodulta pinnalla. Ja valitettavasti juuri tätä Suomessa tehdään.

 

[Toejoen Veikko]

Kissanviikset. Espanjalaisten englannin taito on suomalaisiin verrattuna surkea. Saksalaisten englannin taito on suomalaisiin verrattuna surkea. Italialaiset eivät osaa kieliä, eivät venäläiset. Jenkit eivät kieliä osaa, eivät liioin britit.

Espanjankieliset muodostavat noin puolen miljardin ihmisen potentiaalisen markkina-alueen, saksankieliset 100 miljoonan ihmisen, italiankieliset 65 miljoonan ihmisen, venäjänkieliset 200 miljoonan ihmisen, suomenkieliset 5 miljoonan ihmisen.

 

[TosiFani]

...Mikään ei ole niin junttia kuin halveksia omaa ja korvata se muualta tuodulta pinnalla. Ja valitettavasti juuri tätä Suomessa tehdään.

Kuka tässä omaa halveksii?? Kyse on siitä, että Suomen pitää olla osa Eurooppaa ja maailmaa, jos haluamme pitää nykyisen kaltaisen hyvinvointivaltion pystyssä. Englannin opettaminen ei ole vaara suomenkielelle. Eiköhän tulevaisuudessakin täällä vängätä suomeksi.

 

[finnjewel]

Poliisit ovat kuitenkin alttiina näkökulmaharhaan. Kuten lähes kaikki muutkin ihmiset. Poliisin omat kokemukset ja tulkinnat niistä voivat johtaa tilastollisesti katsoen täysin vääriin johtopäätöksiin.

Ilmeisesti oikeaa tulkintaa havaitaan vain suurien kaupunkien ydinkeskustojen kuplissa.