Eduskuntavaalit 2011

  • 405 236
  • 3 300

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
En sanoisi lisää, mutta ehkä parempaa sosialismia. Ja tosiasiahan kuitenkin on, että se, joka ei kannata missään määrin sosialismia, ei myöskään kannata hyvinvointivaltiota. Sosialististen yksipuoluevaltioiden järjestelmänmuutoksesta lähtien, on Suomessa hyvinvointiyhteiskuntaa ajettu alas. Eli vähemmän hyvinvointia = enemmän pahoinvointia.

Miksi käsiaseiden kielto ei sitten ole "parempaa ja hyvinvointia lisäävää sosialismia"?
 
Miksi käsiaseiden kielto ei sitten ole "parempaa ja hyvinvointia lisäävää sosialismia"?

Jos kyseessä on täyskielto, niin siinä ei ole sitä mahdollisuutta, kuten ajo-oikeuden tai jonkin koulutuksen hankkimisessa.

Aseen hallussapidolle sen sijaan voidaan luoda uudenlaiset kriteerit ja säännöllisempi valvonta.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos kyseessä on täyskielto, niin siinä ei ole sitä mahdollisuutta, kuten ajo-oikeuden tai jonkin koulutuksen hankkimisessa.

Minusta se, että viattomia ihmisiä ammuttaisiin vähemmän käsiaseilla, olisi enemmän hyvinvointia lisäävää kuin se, että ihmisiä ammutaan.
 
Minusta se, että viattomia ihmisiä ammuttaisiin vähemmän käsiaseilla, olisi enemmän hyvinvointia lisäävää kuin se, että ihmisiä ammutaan.

Enpä voi kieltää, etteikö noin olisi.

Entä se, että viattomia joutuisi vähemmän yliajon uhreiksi?

Suosittelen tutustumaan Jussi Halla-ahon kirjoitukseen, aseiden ja väkivallan välisestä yhteydestä tai sen puuttumisesta.

Myönnän, etten ole varmistanut kyseisten lukujen paikkansapitävyyttä muista lähteistä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Erityisen hanakasti Kokoomus tullee puuttumaan siihen, ettei Suomeen rahdata puoli-ilmaista työvoimaa polkemaan suomalaisten palkkoja? Niinhän?

Kyllä koska Kokoomus on kaikkein eniten profiloitunut suomalaisen työn ja yrittäjyyden puolesta.

Laittomat ulkomaalaiset eivät ole kenenkään etu.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Urpilainen on kehittynyt alkuajoistaan hirmuisesti, Sinnemäki vaikuttaa telkkarissa jotenkin kehvalta, Soinin pakottava tarve olla hauska ja kansanomainen jokaisessa raossa ärsytti, Kataisen jeesustelu populismista sai myötähäpeän tunteen purskahtamaan kotisohvalla, Kiviniemi oli jokseenkin seipään niellyt ja Heinäluoman kytkeminen väkivaltaan oli megaluokan sammakko. Siinä päällimmäisiä fiiliksiä Porin paneelista.

Havaitsenko tiettyä demari-lasien läpi katsomista tässä kommentissa?

Olen samaa mieltä siinä että Urppis on kehittynyt mutta kyllähän aika heikolla kantimilla oltiin vieläkin ns. asiapohjalla. Siinä sekä Kiviniemi että Katainen vei sata-nolla.

Soini pärjää niin kauan kun saa olla oppositiossa, sieltä on helppo huudella. Olisi voinut kuvitella että Urppis olisi saanut enemmän aseita oppositioasemastaan mutta ei näköjään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tarkoittaisi konkreettisesti sitä, että lasten huostaanotot lisääntyisivät.

Sulla on selkeä ratkaisu kaikkeen, aseet kaikille, rangaistukset kovemmiksi, rajat kiinni ja lapset huostaan. Näinhän muodostuu avoin ja vapaa yhteiskunta, minulle tulee kyllä mieleen vanha Neuvostoliitto. Itse satsaisin paljon enemmän rahaa ennalta ehkäisevään työhön eli lisää rahaa sossun tädeille, se on vaan tutkitusti huomattavasti kannattavampaa kuin sinun ehdottamat ratkaisumallit.

Puheenjohtajien keskustelu oli aika vaisu, Kiviniemi ja Katainen pyrkivät mahdollisimman neutraaleihin ilmaisuihin, ettei kannatus putoa. Urpilainen ja Arhinmäki yrittivät räksyttää, mutta eivät saaneet kannatusta. Wallin, Räsänen ja Sinnenmäki jäivät taustalle. Soini keskittyi taas kannattajakuntansa viihdyttämiseen eli heitteli muutaman tyhjän sloganin hyvään paikkaan ja yleisö (sekä media) hurrasivat. No, työministerinä loppuu tämäkin suunsoitto, tosin en usko Timolta löytyvän edeltäjiensä rohkeutta, oppositiossa on mukava räksyttää ja edustaa veronmaksajien rahoilla.
 
Soini keskittyi taas kannattajakuntansa viihdyttämiseen eli heitteli muutaman tyhjän sloganin hyvään paikkaan ja yleisö (sekä media) hurrasivat. No, työministerinä loppuu tämäkin suunsoitto

Kuinka realistista tämä persujen hallitukseen pääsy oikeastaan on? Tilanne kai on se, että hallituskokoonpanosta päättävien on tehtävä valinta Vihreiden ja persujen välillä. Vihreät lienee huomattavasti sisäsiistimpänä halutumpi vaihtoehto, vai kuinka?
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Havaitsenko tiettyä demari-lasien läpi katsomista tässä kommentissa?

Kaikilla meillä on lasimme, sehän on selvää. Aika harva täällä pystyy objetiivista tarkkailijaa esittämään. Minusta paneeli oli kokonaisuutena tasainen, kukan ei ollut selkeästi ykkönen tai flopannut.
 
Sulla on selkeä ratkaisu kaikkeen, aseet kaikille, rangaistukset kovemmiksi, rajat kiinni ja lapset huostaan. Näinhän muodostuu avoin ja vapaa yhteiskunta, minulle tulee kyllä mieleen vanha Neuvostoliitto. Itse satsaisin paljon enemmän rahaa ennalta ehkäisevään työhön eli lisää rahaa sossun tädeille, se on vaan tutkitusti huomattavasti kannattavampaa kuin sinun ehdottamat ratkaisumallit.

Ensinnäkään en ole jakamassa aseita kaikille, mutten ole myöskään ottamassa niitä kaikilta pois.
Toisekseen, en ole myöskään laittamassa rajoja kiinni, mutten ole myöskään avaamassa niitä kaikille.
Kolmanneksi, en ole ottamassa lapsia huostaan, mutta voisihan sitä harkita jotain vaatimuksia kasvattajillekin.
En vähättele ajatusta sossun täteihin satsaamisesta, mutta ihmeisiin hekään eivät pysty. Ja toisaalta sosiaalipuolta, kuten muitakin hyvinvointipalveluita ajetaan alas juuri kokoomuksen toimesta.

Edit. Mihin tutkimuksiin viittasit?
 
Viimeksi muokattu:

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Beni kyykyttää!

http://www.verkkouutiset.fi/index.p...llitusneuvotteluihin&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Kokoomus tulee vaalien jälkeisissä hallitusneuvotteluissa edellyttämään Suomen maahanmuuttopolitiikassa, nimenomaan turvapaikkapolitiikassa, olevien eräiden selkeiden epäkohtien korjaamista. Tulemme toimimaan niin, että seuraava hallitus jo hallitusohjelmassaan sitoutuu meidän turvapaikkapolitiikassamme olevien selkeiden epäkohtien korjaamiseen, Ben Zyskowicz sanoo.

....

Jos taas Rkp ei hyväksy epäkohtien korjaamista, "he saavat sitten vetää siitä omia johtopäätöksiään", Zyskowicz katsoo.

Näköjään Benillä on ihan eri linja kuin Stubilla. Hyvä kun Kokoomuksestakin löytyy vielä suoraselkäisyyttä ainakin jossakin asioissa.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän Heinäluoma oli täysin oikeassa siinä, ettei työperäistäkään maahanmuuttoa tarvita, jos ei ole avoimia työpaikkoja.
Tottakai kokoomuksessa halutaan lisää työperäistä maahanmuuttoa. Näin pyritään välttämään kilpailu työntekijöistä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ja toisaalta sosiaalipuolta, kuten muitakin hyvinvointipalveluita ajetaan alas juuri kokoomuksen toimesta.

Edit. Mihin tutkimuksiin viittasit?

Ei ajeta vaan pyritään tehostamaan toimintaa ja siirtämään painotusta byrokratiasta varsinaiseen toimintaan eli enemmän toimijoita perheiden ja nuorten pariin, vähemmän paperin pyörittäjiä.

Käy esim. Turun yliopiston kirjaston sivuilla ja tee haku sopivilla sanoilla, sieltä löytyy tietoa, ne ovat avatuneet kaiken kansan käyttöön.
 
Ei ajeta vaan pyritään tehostamaan toimintaa ja siirtämään painotusta byrokratiasta varsinaiseen toimintaan eli enemmän toimijoita perheiden ja nuorten pariin, vähemmän paperin pyörittäjiä.

Käy esim. Turun yliopiston kirjaston sivuilla ja tee haku sopivilla sanoilla, sieltä löytyy tietoa, ne ovat avatuneet kaiken kansan käyttöön.


Kokoomusjohtoisessa Helsingissä juuri sosiaalitoimen virkalijoita irtisanottiin Pajusen lakkautuslistan myötä. Samaan aikaan suunnitellaan rakennettavaksi 70 miljoonan euron kirjasto. Ei sikäli, etteikö kattavat kirjastopalvelut ole iso osa hyvinvointi- ja sivistysyhteiskuntaa, mutta mielestäni Helsingin kirjastotarjonta on riittävällä tasolla ilman 70 miljoonan euron kirjastoakin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kokoomusjohtoisessa Helsingissä juuri sosiaalitoimen virkalijoita irtisanottiin Pajusen lakkautuslistan myötä. Samaan aikaan suunnitellaan rakennettavaksi 70 miljoonan euron kirjasto. Ei sikäli, etteikö kattavat kirjastopalvelut ole iso osa hyvinvointi- ja sivistysyhteiskuntaa, mutta mielestäni Helsingin kirjastotarjonta on riittävällä tasolla ilman 70 miljoonan euron kirjastoakin.

Nyt puhutaan eduskuntavaaleista ja hallitusohjelmasta, ei yksittäisen kunnan ratkaisuista.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Tarvitsemme maahanmuuttajia, mutta tarvitsemme sellaisia maahanmuuttajia, jotka ovat tulevat tänne omasta halustaan, integroitumaan yhteiskuntaan. Tarvittavat integraatioon johtavat muutokset eivät liity vain maahanmuuttolakien muuttamiseen (vaikka huijauskanavien tukkiminen on itseisarvo ihmisoikeuksien ja moraalin kannalta), kysymys on verotuksen rakenteellisista painopisteistä, kuntajaotuksesta ja elinkeinopolitiikasta, eli suomeksi hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuuden suunnasta.

Emme tarvitse lisää biologista ja kulttuurillista monimuotoisuutta monimuotoisuuden itsensä vuoksi.

Täysin samaa mieltä. Näin se menee, ja itse yrittäjänä koen asian vielä piirun verran lähemmäksi itseäni; jos huoltosuhteeseen ynnä muihin asioihin ei puututa, niin olemme ongelmallisella tiellä.

Itse katselen mielenkiinnolla vaaleja. Monet puolueet lupaavat paljon, ja jopa "omani" on jossain määrin mennyt väärään kelkkaan. Minulle tärkeää on yrittäjyyden oikeudenmukainen (ja tässä on edelleen töitä!) kohtelu, työntekijöiden reilu kohtelu mutta myös ymmärrys sieltä suunnasta, ja sitten oma perse eli minun ja omaisteni hyvinvointi. Jos työllä sitä ei saa kohennettua, niin ei millään; politiikan tulee suosia tätä aatetta unohtamatta huonompiosaisia, sillä vaikka olen kovasti oikeistolainen, niin koen sympatiaa syrjäytyneiden puolesta. Heille suokoon mahdollisuudet nousta jaloilleen, mutta kuten aina, liika on liikaa.

Taidan olla ympäripyöreä mies.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Ei ajeta vaan pyritään tehostamaan toimintaa ja siirtämään painotusta byrokratiasta varsinaiseen toimintaan eli enemmän toimijoita perheiden ja nuorten pariin, vähemmän paperin pyörittäjiä.

Käy esim. Turun yliopiston kirjaston sivuilla ja tee haku sopivilla sanoilla, sieltä löytyy tietoa, ne ovat avatuneet kaiken kansan käyttöön.

Itse olen hieman väsynyt näihin sanoihin kuten juuri mainitsemasi tehostaminen. Ne rupee oleman sellaista semantiikkaa. Puhutaan samoista asioista eri sanoilla. Pajusen leikkauslistat oli motivoitu huonoilla ajoilla ja sitten pelattiin tämä tehostamis sana. Kukaan ei voi puhua tehsotamista vastaan. Lakkautus ja alasajo on sitten ihan eri asia. Käytännössä ne on samoja asioita.

Eniten minua vitutti se että pajunen & co runttasi nämä leikkaukset virkamieskoneriston läpi äänetykseen, kysymättä valtuustolta mitään valmistelun aikana ja millään lailla kokeilematta julkista mielipidettä. Homma tyssäsi siihen että yksi yksinäinen kirjastovirkailja "vuosi" asian hesarille.

Itse topikkiin niin tästä ketjusta on nopeasti tullut om favorittini. Luulen että keskutelu voi olla hyvinkin mielenkiintoista. Yksi esimerkki:

Ei ääntä: Perussuomalaiset, Kristilliset, Keskusta ja Vasemmistoliitto.

vlad.

Käyn joskus ihan mielenkiintoista vääntöä Mr Vladin kanssa. Yllätyksekseni voin 100% allekirjoittaa hänen "ei" listansa.

Muuten itselläni on homma hieman levällään. Itse toivon ett maahaanmuutto juttu ei ole THE AIHE. Tuntuu niin myrskyltä vesilasissa. Valtiontalouteen suhteutettuna niin ne kustannukset tuntuu edelleen aika vähänpätöisilta. Vaikka kaikki ne massit säästettäisiin tai rahoitus tuplattaisiin, niin se tuskin tuntuu missään. Parilla uudella isommalla menestyvällä pörssiyhtiöllä niin ne kulut kustannettaisiin helposti. Tietysti keskustelua pitää käydä ja odotan sitä mielenkiinnolla. Saadaanko Soiniin edes pieni hitunen substanssia.

Itseäni kiinnostaa eniten ne perus asiat eli työttömyys, koulutus ja sairaanhoito. Pressan valtaoikeudet olisi myös ihan kiva keskustelu, koska se usein tuo esiin haluaako joku enemmän valtaa vai onko balanssi tärkeämpi. Kertoo aika paljon poliitikosta itsestään.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Muuten itselläni on homma hieman levällään. Itse toivon ett maahaanmuutto juttu ei ole THE AIHE. Tuntuu niin myrskyltä vesilasissa. Valtiontalouteen suhteutettuna niin ne kustannukset tuntuu edelleen aika vähänpätöisilta. Vaikka kaikki ne massit säästettäisiin tai rahoitus tuplattaisiin, niin se tuskin tuntuu missään. Parilla uudella isommalla menestyvällä pörssiyhtiöllä niin ne kulut kustannettaisiin helposti. Tietysti keskustelua pitää käydä ja odotan sitä mielenkiinnolla. Saadaanko Soiniin edes pieni hitunen substanssia.

Itseäni kiinnostaa eniten ne perus asiat eli työttömyys, koulutus ja sairaanhoito. Pressan valtaoikeudet olisi myös ihan kiva keskustelu, koska se usein tuo esiin haluaako joku enemmän valtaa vai onko balanssi tärkeämpi. Kertoo aika paljon poliitikosta itsestään.

Vaikka olenkin täällä kirjoitellut maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista varsin kriittiseen sävyyn, unohtamatta kuitenkaan sitä, että tiettyjen ryhmien kohdalla suhtaudun suopeasti maahanmuuttoon - erityisesti ryhmät joilla on aktiivista halua integroitumiseen, olen samoilla linjoilla kanssasi. En toivo, että maahanmuutosta tulisi se ensisijainnen aihe tulevissa vaaleissa, vaan että keskustelua tultaisi käymään aktiivisesti ja avoimesti hyvin laajalla kentällä, esim. juuri ne asiat muistaen, jotka nostit esille: työttömyys, koulutus ja sairaanhoito. Presidentin valtaoikeudet kannattaa varmasti nostaa esille koska ne voivat muodostua monen kohdalla erääksi kulmakiveksi.

En myöskään pistäisi pahakseni vaikka Suomen puolustuspolitiikkaa sivuttaisi vaaliteemoissa - kuka on viemässä NATO:on ja kuka ei. Tämäkin ollee teema, josta moni varmasti mielellään kuulisi selkeitä kannanottoja, mutta voin olla varma, että mikäli kysymys NATO:on liittymisestä nostetaan esille, hyvin moni - jollei suurin osa - ehdokkaista aloittaa kiemurtelun kuin mato koukussa.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Maahanmuutto kysymys on Persujen suosion myötä nousemassa todellakin yhdeksi vaalien aiheista.. Miksi??

Ruotsissa on kymmenkertainen määrä turvapaikanhakijoita ja saman verran ulkomaalaisia enemmän asumassa maassa. Tanskassa samoin. Ruotsi, Suomi ja Tanska, kulttuurillisesti toisiaan hyvin lähellä olevat maat. Jokaisella täysin erilainen maahanmuuttopolitiikka. Ruotsilla hyvin avoin, Tanskalla erittäin tiukka, Suomella siinä jossain välissä huomattavasti pienemmillä tulijamäärillä ja ulkomaalisilla asukkailla… Onnellisuus tilastoissa nämä kaikki maat on kuitenkin kaikki siellä top 5:ssä joka tutkimuksessa.

Mitä tästä voi päätellä? Sen, että maahanmuuttopolitiikka ei näyttele kovinkaan merkittävää osaa ihmisten onnellisuudessa ja kuitenkin persut tunkee tätä tärkeäksi eduskuntavaaliaiheeksi..


populistisella helpolla musta/valkoinen, hyvä/paha asetelmalla saadaan ihmiset kiinnostumaan aika epäoleellisesta kysymyksestä. Kysymykseen kun kaikilla on mielipide koska se on helppo muodostaa tarvitsematta tutustua oikeastaan mihinkään asiapohjaan.
Kuhan vaan Somalit ottaa pannuun, niin ulkomaalaisiahan on liikaa. Vaikka siis somaleita on suomessa 5000 ja esim Venäläisiä 26 000 ja virolasia 22 000. Mutta PS heittää hyvää läppää, jota kautta syötetään mielikuvaa Somali=ulkomaalainen, Romanialainen = romaani= mustalainen = ulkomaalainen…

Ja tästä sitten jaksetaan pitää meteliä ja ääntä, ikään kuin kyseessä olisi valtakunnan ykkösasia…
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tarinankertoja, ongelma ei ole NYKYISISSÄ määrissä vaan siinä kuinka paljon tänne lappaa koko ajan LISÄÄ porukkaa.

Maahanmuutolle kyllä, somaleille ei. Otetaan tänne jengiä joilla on oikeasti halua JA kykyä integroitua. Kulttuuri jossa naiset eivät saa työskennellä on lähtökohtaisesti vituillaan suomalaisen yhteiskunnan näkökulmasta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Maahanmuutto kysymys on Persujen suosion myötä nousemassa todellakin yhdeksi vaalien aiheista.. Miksi??

Muutamia selityksiä maahanmuuttoteeman esillä pitämiseen:

- tärkeämmät ja vaikeammat asiat (mm. terveydenhuolto, ydinvoima, NATO) saadaan pidettyä taka-alalla

- Persut saadaan näin saateltua sen verran isoon vaalivoittoon (10-15 paikkaa), että joutuvat ainakin jossain määrin polittiseen vastuuseen - ja kupla puhkeaa kuten SMP:llä aikoinaan

- maahanmuuttoteema vaaliteemana ei juuri heikennä nykyisten suurten hallituspuolueiden asemia
 

Viljuri

Jäsen
Itse uskon kyllä, että ydinvoima on aivan ykkösasioiden joukossa, mitalisijoilla. Suomen energia-, elinkeino- ja turvallisuuspolitiikka(!) tuskin jäävät taka-alalle.

Maa on juuri käynyt laman partaalla. Olemme edelleen kuilun edessä. Voimme toki halata toisiamme tekemistämme ainakin osittain kelvollisista ratkaisuista, jotka ovat siis estäneet Kreikan kaltaisen tilanteen syntymisen, mutta ei tässä kauaa kannata toisiamme halailla. Keskeisesti eläkepommin purkaminen edellyttää niin suurta malttia ja viisautta, ettei sitä kaikilla vaaleissa ehdokkaita asettavilla ryhmittymillä ja puolueilla ole. Ei vaikka miten humaanin ymmärtäväisesti ymmärrystä vailla olevaan tunteen paloon suhtautuisimme.

Maahanmuutokysymys on tärkeä lähinnä Heinäluomalle (ei siis koko SDP:lle), persuille, medialle, dosenteille ja vihreille. Persut ja vihreät yrittävät yhteisymmärryksessä lietsoa omia kannattajiaan vaaliuurnille, ja tämän kamppailun vihreät ovat jo etukäteen voittaneet, kiitos median ja dosenttien panoksen. Eivätkä ne krapula-aamut vaalipäivänä vaivaa vihreitä 'herbal remedies'-puolen kavereita yhtä paljon kuin taskulämmintä kossua nauttivia ay-puolen yli satakiloisia jässiköitä ja persuja. Ja kuten aina, on hyvin vaikea sanoa, että kumpaan ei-rationaalisia kantoja esittävään puoleen pitäisi suhtautua ymmärtäväisemmin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös