Docventures – maailma paremmaksi media kerrallaan

[Daespoo]

Minä en väittänytkään mitään, vaan veikkailin. Enkä tottapuhuen ole vieläkään vakuuttunut ettäkö veikkaukseni olisi mennyt täysin pieleen. Minulla ei ole tietoa. Sinä annat ymmärtää että sinulla on, mutta jälleen kerran kysyttäessä sitä ei sitten mistään tahdo löytyäkään, vaikka ensi hätään jotain aiheeseen jollain tapaa liittyviä kymmenen sekunnin googletuksella löydettyjä linkkejä tuleekin. Tää on niin nähty ennenkin.

Jep, sovitaan sitten näin. Sinulla ei ole lukuja mutta veikkaat sivutyön tekeminen oman yrityksen piikkiin olevan merkittävämpi ongelma kansantaloudellisesti kuin työn teko pimeänä. Veikkaan että olet täysin väärässä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Jep, sovitaan sitten näin. Sinulla ei ole lukuja mutta veikkaat sivutyön tekeminen oman yrityksen piikkiin olevan merkittävämpi ongelma kansantaloudellisesti kuin työn teko pimeänä. Veikkaan että olet täysin väärässä.

Puhuin verosuunnittelusta ja kotitaloustöiden maksamisesta ilman kuittia ja niiden merkittävyydestä yhteiskunnallisesti, sinä puhut sivutyön tekemisestä oman yrityksen piikkiin ja työn teosta pimeänä (yritettyäsi ensin laajentaa koko harmaaseen talouteen) ja niiden merkityksestä kansantaloudellisesti. Varmaan voidaan löytää kompromissi, että vertaillaan kaikkea verosuunnittelua ja kaikkea pimeää työtä, jos tällaista vertailua nyt on tehtävä. Ihan kiva muuten että olet supistanut omankin väitteesi veikkaukseksi, niin ei tarvitse enää siitä faktastakaan välittää.

 

[Daespoo]

Puhuin verosuunnittelusta ja kotitaloustöiden maksamisesta ilman kuittia ja niiden merkittävyydestä yhteiskunnallisesti, sinä puhut sivutyön tekemisestä oman yrityksen piikkiin ja työn teosta pimeänä (yritettyäsi ensin laajentaa koko harmaaseen talouteen) ja niiden merkityksestä kansantaloudellisesti. Varmaan voidaan löytää kompromissi, että vertaillaan kaikkea verosuunnittelua ja kaikkea pimeää työtä, jos tällaista vertailua nyt on tehtävä. Ihan kiva muuten että olet supistanut omankin väitteesi veikkaukseksi, niin ei tarvitse enää siitä faktastakaan välittää.

Niin, jos sinä puhut kaikesta verosuunnittelusta niin lienee vastaavasti ihan paikallaan puhua kaikesta harmaasta taloudesta.

Jos puhutaan siitä mitä Räty teki eli sivutulon ottaminen oman yrityksen kautta vs. mitä Hautala teki eli pimeän työn teettäminen niin ei varmasti tarvitse olla kovin meedio veikatessaan että pimeän työn teettäminen on suurempi ongelma. Vähän sama kuin voisi veikata Suomen maajoukkueen olevan parempi jääkiekossa kuin Gambian maajoukkueen mutta kun ei voida faktana tietää.

 

[kahden suunnan sentteri]

Niin, jos sinä puhut kaikesta verosuunnittelusta niin lienee vastaavasti ihan paikallaan puhua kaikesta harmaasta taloudesta.

Tuo hesarin viikkoliitteen juttuhan, josta oli puhe, se verosuunnittelusta puhui. Hautalan käteismaksut taas muuttuivat prostituutio-, sijoitustoiminta-, ym. rikollisuudeksi sinun toimestasi.

Yhtä kaikki, nyt on kyllä ennätyksellisen tärkeä keskustelu menossa :)

 

[MPN]

Miten valtio voi menettää jotain mikä ei ole sen? Siis juuri verosuunnittelun osalta. Miksei voisi kysyä että kuinka paljon valtio menettää kun veroprosentti ei ole 100%? Ja tiedän kyllä verotuksen vaikutuksen ja miten tuossa oikeasti kävisi, älkää nyt jumankavita alkako tästä vänkäämään.

Lisäksi pimeissä palkoissa ja verosuunnittelussa (normaalia ihmistä koskevat, kummastakin löytyy ääriesimerkkejä, pimeät palkat Viroon tai suurten yhtiöiden verosuunnittelu) valtio kuitenkin ottaa omansa, alvit + muut verot. Eivät ne pääsääntöisesti jää case-rätyä muistuttavissa tapauksissa piiloon, verot maksetaan jossain toisessa yhteydessä.

 

[cottonmouth]

En ole kumpaakaan noista koskaan pitänyt edes keskitasoa fiksumpana (tosin, ovat keskitasoa viihdyttävämpiä) ja tämä vahvisti ennakkokäsitystäni.

Milonoffista en oikein perusta tai ole varma tuosta fiksuudesta (tuntuu esim. olevan edelleen kovin tietoinen omasta kuumuudestaan hippi/hipster/tjsp.tyttöjen keskuudessa), mutta Rantala on kyllä mielestäni yksi juuri fiksuimmista suomalaisista julkisuuden henkilöistä. Ressun lukion kasvattejahan nuo molemmat ovat ja Rantalalla toimittajatausta käytännön ja opiskelun osalta. JA:n mustapaitasiipeä harmittaen jannu on myös RUK:n käynyt ja Kadettikoulussa opiskellut, vähän pulska, lihaa syövä nelikymppinen valkoinen suomalainen mies. Kaksi kertaa olen ukon virallisesti ja pari kertaa epävirallisesti tavannut ja mielestäni juuri R. Rantalan kaltaisia henkilöitä suomalainen media tarvitsee.

 

[Mapo]

... mutta Rantala on kyllä mielestäni yksi juuri fiksuimmista ...

Samaa mieltä. Ratsastaa em kateuden siivellä, samalla nostellen osinkoja. Ja porukka fanittaa. Respect!

 

[Individual]

Ihan alkupään Madventureissa tökki se sama mihin joskus törmään tuttavapiirini reppureissaajissa, eli koetaan se "valaistuminen" ja sitten kaikki mitä tällaisen normi veronmaksajan elämäntapoihin kuuluu on perseestä. Ei sillä, matkailu avartaa ja turha tässä on suutaan soittaa jos ei saa itseään raahattua maailman ihmeitä katsomaan. :) Toki onko "travellerius" siihen se ainoa oikea tapa.

 

[Virveliä kainaloon]

Iltakävelyllä kuuntelin radio-ohjelmaansa, ja ekan vartin jälkeen aloin suunnitella erilaisia termejä kuvaamaan tuota paskaa. Ehkä on tässä kohtaa parempi kuitenkin olla hiljaa, voin sitten harkita vähän avautumista. Kuitenkin, vittu mitä puusilmäisyyttä.

No, kiva että ovat J. P. :n ottaneet studioon. Itse en kestä ohjelmaa katsoa, mutta eiköhän Jasper pääse taas mantransa latelemaan.

 

[Hippi Hiiri]

Samaa mieltä. Ratsastaa em kateuden siivellä, samalla nostellen osinkoja. Ja porukka fanittaa. Respect!

Niin, eihän voi olla mitään muuta syytä kuin kateus sen pohtimiseen, pitäisikö varallisuuseroja tasoittaa, jos yksi ansaitsee 15 000 € kuussa ja toinen 700 €. Ei, kaikki tuloerojen tasoittamista puoltava keskustelu on kateellisten likaisten näppien työntämistä muiden asioihin, ovathan hyvätuloiset päässeet asemaansa yksinäisinä saarina ilman yhteiskunnan tukiverkostoja ja/tai valmista omaisuutta. Sattumallakaan ei ole mitään osaa eikä arpaa siinä, kuka tienaa massia vitusti ja kuka päätyy ojan pohjalle. Ei, hyvätuloisuus on yksin hyvätuloisen ihmisen itse aiheutettua ylivertaisuutta, jota kateelliset haluavat nokkia.

Ei kukaan ole sinulle viiden tonnin kuukausipalkastasi (ylityöt sisältyy) kateellinen. Joidenkin mielestä vaan sinä olet yhteiskunnallemme jotain pystyssä siitä, että olet niin onnellisessa asemassa, että saat ihan kelpo palkkaa.

 

[MPN]

Milonoffista en oikein perusta tai ole varma tuosta fiksuudesta (tuntuu esim. olevan edelleen kovin tietoinen omasta kuumuudestaan hippi/hipster/tjsp.tyttöjen keskuudessa), mutta Rantala on kyllä mielestäni yksi juuri fiksuimmista suomalaisista julkisuuden henkilöistä..

Tarkoitatko siis tuolla fiksuudella sitä että osaa käyttäytyä paremmin kuin BB-"julkkikset" vai sitä että on oikeasti älykäs/viisas? Voisin itsekkin veikata Rikua noista kahdesta fiksummaksi, mutta en koe kumpaakaan millään erikoisella tavalla fiksuksi.

BTW Syksyllä selviää ehkä jotain noiden osinkojen nostosta. Verottomia osinkojan ei näe, mutta jos pääomatuloja on (kohtuullisesti), voi loogisesti olettaa että verottomat osingot on nostettu noiden lisäksi.

 

[Mapo]

Niin, eihän voi olla mitään muuta syytä kuin kateus sen pohtimiseen, pitäisikö varallisuuseroja tasoittaa, jos yksi ansaitsee 15 000 € kuussa ja toinen 700 €. Ei, kaikki tuloerojen tasoittamista puoltava keskustelu on kateellisten likaisten näppien työntämistä muiden asioihin, ovathan hyvätuloiset päässeet asemaansa yksinäisinä saarina ilman yhteiskunnan tukiverkostoja ja/tai valmista omaisuutta. Sattumallakaan ei ole mitään osaa eikä arpaa siinä, kuka tienaa massia vitusti ja kuka päätyy ojan pohjalle. Ei, hyvätuloisuus on yksin hyvätuloisen ihmisen itse aiheutettua ylivertaisuutta, jota kateelliset haluavat nokkia.

Onko noin että 15 000 eurosta maksettava n. 7 000 euroa ei ole tarpeeksi tasoitettu? Paljonko sun mielestä pitäs? Nuo lähtökohdat finlandiassa aikalailla samat kaikille, sattumat verolle? Miten määrittelet/hinnoittelet verotettavat sattumat?

Ei kukaan ole sinulle viiden tonnin kuukausipalkastasi (ylityöt sisältyy) kateellinen. Joidenkin mielestä vaan sinä olet yhteiskunnallemme jotain pystyssä siitä, että olet niin onnellisessa asemassa, että saat ihan kelpo palkkaa.

Minä ja ylivoimaisesti suurin osa maamme yrittäjistä maksaa yhteiskunnalle juuri niin paljon kun pyydetään. Joten sinunkin vuodatus väkisinkin (kommunistien) kateellista panettelua.

 

[Hippi Hiiri]

Minusta Suomen verojärjestelmä tasoittaa tuloeroja aivan riittävästi. Minusta myös kokonaisveroaste on liian suuri ja yrittäminen verotetaan ja säännellään aivan tainnoksiin.

Siitä huolimatta se, että negatiivisia huomioita esitetään tuloerojen kasvusta tai suuruudesta, leimataan kateudeksi, nostaa niskavillani pystyyn. Kateus ei ole syy, että sitä keskustelua käydään. Sanat oikeudenmukaisuus ja yhteiskuntarauha avaavat keskustelun motiiveja mielestäni paremmin.

Tsemppiä yrityksen pyörittämiseen. Minä en hommaan lähtisi, koska olen lapsena nähnyt, millaista paskaa se on.

 

[Vinyl]

Jotain jätkät on kuitenkin tehneet oikein kun täälläkin osa porukasta vinkuu ohjelmasta sitä näkemättä/kuulematta. Tekevät vielä jopa fyrkkaakin tällä puuhastelulla joten kukas perkele tässä loppuviimein se kateellisin on?

 

[SergeiK]

Itse olin nähnyt tuon Yes menin dokkarin pariinkin kertaan, mutta en vaivautunut katsomaan eilistä Docventures ohjelmaa. Kuuntelin aika paljon noita Rikun ja Tunnan Truth & Rights lähetyksiä Bassoradiosta ja heidän yhteiskunnallinen antinsa on tullut kyllä tutuksi.

Eri lähetyksissä oltiin sitä mieltä että olisi hyvä jos duunia ei tarvitsisi tehdä niin paljon ja olisi hyvä jos ne jotka duunia tekevät antaisivat niille jotka haluavat chillailla. Samoin Helena Erosen caselle naureskeltiin että muka media vääristellyt mutta seuraavalla viikolla itkettiin miten media vääristeli heidän Madventuresin ykköskauden Balin koiransyöntiään.

Jos A-studion satapäiset keskusteluillat ovat huutokisoja, niin Truth & Rights sävytettynä jollain Palefacella tai Ari Lähteenmäellä oli sellaista hymistelevää poliittista runkkausrinkiä että oksat pois. Ohjelma joka kehoittaa ajattelemaan asioita ei vaan voi tarjota noin yksinkertaistaistettua ja homogeenistä maailmankuvaa. Rahaa saa taikaseinästä, sähköä töpsölistä, yritykset ovat ahneita, persut rasisteja ja kaikki Vasemmistoliitosta oikealle julmia mustasydämisiä vuorineuvoksia. T&R oli lähinnä jenkkien poliittista talk radiota suomalaisessa mediakentässä enkä siitä ilmiöstä hirveästi pidä.

Madventuresit olivat ja ovat edelleen aivan helvetin hienoja sarjoja, mutta pidän Rantalan ja Milonoffin mielipiteitä lapsellisina. Silti annan niille sijan ja kulutan tunteja niitä kuunnellen. Varmaan tulen tuon radio podcastin kuuntelemaan.

 

[Naurava Kulkuri]

Hyvä ketjun avaus. Docventures ansaitsee ehdottomasti oman ketjunsa.

Voi jumalauta mitä jeesustelua tämä viimeisin "muovipussi seteleitä verotoimistoon"-klikkihuoraus olikaan. Lisää rahaa valtiolle, jotta saadaan palkattua enemmän byrokraatteja meille töihin? Niin pitkään kun valtaosa julkisista menoista valuu giganttisten sekä Breznevin aikaisten hallintorakenteiden ylläpitoon eikä sinne mihin kenties Rantalakin naiivisti kuvittelee niiden menevän, eli ns. hyvinvointivaltion ylläpitämiseen, on mielestäni aivan turhaa jauhaa jostain yksittäisestä verokikkailuepisodista.

Tuon tapahtuman tarkoitus oli kaiketi mainostaa http://hyvinvointivaltionkummit.fi/ hanketta. Hanke onkin saanut vuorokaudessa yli 10000 kannattajaa. Ja lahjoituksia valtiolle on ohjattu ainakin kymmeniä.

Pelkästään edellä mainitut luvut kertovat, että tässä valtiossa on oikeasti ihmisiä, ketkä olisivat valmiita maksamaan lisää veroja, jotta asiat olisivat valtakunnallisesti paremmin. Nyt ainakin osa näistä ihmisistä on huomannut, että ei ole yksin ajatuksensa kanssa, ja tämä tempaus saattoi laittaa liikkeelle jotain hyvää. Mielestäni ihan hyvää työtä, jos tämä on mielestäsi mitään sanomaton, täysin itsekäs teko(klikkihuoraus). Halaisin kuulla, mitä sinä teit eilen? Laitoit varmaan paremmaksi?

Niinkuin Rantalakin sanoi eilisessä Docventures ohjelmassa. Se käytetäänkö veroja järkevästi, tai meneekö rahat järkevään käyttöön on täysin oma keskustelunsa. Ei heidän halunsa, saati toimenkuvansa ole ratkaista kaikkia maan ongelmia. He vain haluavat saada ihmiset ajattelemaan itse.

Ainiin ja käsi ylös kenelle tuli yllätyksenä, että jutun pahiksena nostettiin esiin nimenomaan Laura Räty eikä esim. Heidi Hautala? Ja eikö muutenkin pitäisi mielummin pohtia, että mistä tämä "verokikkailu" johtuu vai onko jutun pointti ainoastaan se, että haluttiin ristiinnaulita täysin laillisesti toiminut Kokoomusministeri?

Niin, vai olisiko tapaus Laura Räty jotenkin vähän ajankohtaisempi, ja siitä johtuen parempi aasinsilta tässä asiassa? Olisiko Räty antanut jotain lausuntoja, mitkä ansaitsevat pienen näpäytyksen takaisin?

Suomalaiset taitavat kyllä jeesustelun, toisten tekemisiin puuttumisen sekä kyynisen kyräilyn selän takana,

Tämä yleistäminen osuu hienosti. Ei tosin Rikuun ja Tunnaan. Arvaatko itse keneen?

Jep jep, mietin ihan samaa kun tuon jutun luin ruokiksella. En ole kumpaakaan noista koskaan pitänyt edes keskitasoa fiksumpana (tosin, ovat keskitasoa viihdyttävämpiä) ja tämä vahvisti ennakkokäsitystäni. Rätykin on kuitenkin veroja maksanut ilman tuota (laillista) kikkailuaan luultavasti hieman enemmän kuin moni rivikansalainen. Normaali vihervasuri on juuri sitä mieltä että lisätöiden (joko toinen työ tai ylityöt) pitäisi olla rangaistava juttu ja nuo ylimääräiset tulot pitäisi suoraan siirtää valtion kautta "vähävaraisille".

Harvoin näkee yhtä epäfiksua kirjoitusta. Fiksuudesta en osaa sanoa, enkä tiedä miten se on edes oleellista. Riku ja Tunna on keskivertoa ajattelevampia ihmisiä, ja se on huomattavasti tärkeämpää.

En tiedä myöskään, miten Lauran maksaman veron määrä on mitenkään oleellista.

 

[fat of the land]

Pelkästään edellä mainitut luvut kertovat, että tässä valtiossa on oikeasti ihmisiä, ketkä olisivat valmiita maksamaan lisää veroja, jotta asiat olisivat valtakunnallisesti paremmin. Nyt ainakin osa näistä ihmisistä on huomannut, että ei ole yksin ajatuksensa kanssa, ja tämä tempaus saattoi laittaa liikkeelle jotain hyvää. Mielestäni ihan hyvää työtä, jos tämä on mielestäsi mitään sanomaton, täysin itsekäs teko(klikkihuoraus). Halaisin kuulla, mitä sinä teit eilen? Laitoit varmaan paremmaksi?

Tässähän minun mielestäni suurempi kritiikin pointti osuu aiheesta tälle lastensairaala-kampanjalle.

Tuo kummintoiminta tai rahan lahjoittaminen ja aggressiivinen kampanjointi uuden lastensairaalan puolesta on juuri niin epätoivottu ilmiö suomessa, että on hyvä että joku julkisuuden henkilö puuttuu siihen, eikä osta pr:ää esim. Cheekin tavoin.

Ihmiset suomessa vaan näyttää ainakin minun mielestäni olevan todella sokeita sen suhteen, miten viimeiset 10-15 vuotta sosiaali- ja terveyspolitiikassa on viemässä suomea kohti jenkkityylistä mixed-wellfarea, jossa lahjoittaminen charity-hengessä ja vapaaehtoistoiminta on isossa roolissa. Tavallaan otetaan askelia sinne viime vuosisadan alkuun, kun porvaristo laupeudessaan auttoi vähäosaisia.

 

[Naurava Kulkuri]

Tässähän minun mielestäni suurempi kritiikin pointti osuu aiheesta tälle lastensairaala-kampanjalle.

Tuo kummintoiminta tai rahan lahjoittaminen ja aggressiivinen kampanjointi uuden lastensairaalan puolesta on juuri niin epätoivottu ilmiö suomessa, että on hyvä että joku julkisuuden henkilö puuttuu siihen, eikä osta pr:ää esim. Cheekin tavoin.

Ihmiset suomessa vaan näyttää ainakin minun mielestäni olevan todella sokeita sen suhteen, miten viimeiset 10-15 vuotta sosiaali- ja terveyspolitiikassa on viemässä suomea kohti jenkkityylistä mixed-wellfarea, jossa lahjoittaminen charity-hengessä ja vapaaehtoistoiminta on isossa roolissa. Tavallaan otetaan askelia sinne viime vuosisadan alkuun, kun porvaristo laupeudessaan auttoi vähäosaisia.

En nyt ole ihan varma, mitä tarkoitat. Siis onko mielestäsi tämä Hyvinvointivaltion Kummit huono asia? Vai tarkoitatko, että joku sairaalan kummit keräys on huno asia?

Tuo sairaala keräys mielestäni on vähintään jossain määrin huono asia. Tämä Hyvinvointivaltion kummit asia kuitenkin pyrkii juuri siihen, että ne ketkä pystyy lihottamaan valtion kassaa, sitä lihottavat. Ja valtio ohjaa sitä rahaa sitten järkeviksi näkemiinsä kohteisiin.

 

[fat of the land]

En nyt ole ihan varma, mitä tarkoitat. Siis onko mielestäsi tämä Hyvinvointivaltion Kummit huono asia? Vai tarkoitatko, että joku sairaalan kummit keräys on huno asia?

Tuo sairaala keräys mielestäni on vähintään jossain määrin huono asia. Tämä Hyvinvointivaltion kummit asia kuitenkin pyrkii juuri siihen, että ne ketkä pystyy lihottamaan valtion kassaa, sitä lihottavat. Ja valtio ohjaa sitä rahaa sitten järkeviksi näkemiinsä kohteisiin.

Nimenomaan sairaalan kummeja.

Ymmärrän tämän hyvinvointivaltion kummit kampanjan kuten nettisivuillansa kuvaavat:

"Miksi meidän pitäisi miettiä kelle lahjoitamme rahaa? Hyvinvointi*valtio tekee sen parhaiten puolestamme. Ihmisyys ei saa olla kauneus*kilpailu jossa söpöt avun*tarvitsijat voittavat rumat, pahat ja hankalat. Pidetään hyvinvointi*valtiostamme huolta eikä anneta tuhmien setien ja tätien sumuttaa silmänkääntö*tempuillaan. Me hyvinvointi*valtion kummit sanodumme irti kaikesta veron*kierrosta ja kikkailusta ja väitämme, että näin toimimalla yhtään ainoata yksityistä hyväntekeväisyys*talkoota ei tarvita."

Tämän lisäksi voi lahjoittaa rahaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Nimenomaan sairaalan kummeja.

Ymmärrän tämän hyvinvointivaltion kummit kampanjan kuten nettisivuillansa kuvaavat:

"Miksi meidän pitäisi miettiä kelle lahjoitamme rahaa? Hyvinvointi*valtio tekee sen parhaiten puolestamme. Ihmisyys ei saa olla kauneus*kilpailu jossa söpöt avun*tarvitsijat voittavat rumat, pahat ja hankalat. Pidetään hyvinvointi*valtiostamme huolta eikä anneta tuhmien setien ja tätien sumuttaa silmänkääntö*tempuillaan. Me hyvinvointi*valtion kummit sanodumme irti kaikesta veron*kierrosta ja kikkailusta ja väitämme, että näin toimimalla yhtään ainoata yksityistä hyväntekeväisyys*talkoota ei tarvita."

Tämän lisäksi voi lahjoittaa rahaa.

Jes, juuri näin.

 

[MPN]

Tuon tapahtuman tarkoitus oli kaiketi mainostaa http://hyvinvointivaltionkummit.fi/ hanketta. Hanke onkin saanut vuorokaudessa yli 10000 kannattajaa. Ja lahjoituksia valtiolle on ohjattu ainakin kymmeniä.

Kuinka moni noista "kummeista" on oikeasti niitä jotka ovat nettosaajina nykyisessä järjestelmässä? Tuo 10k kannattajaa ei kerro sinänsä yhtään mitään, konkreettiset lahjoitukset kertovat enemmän.

Harvoin näkee yhtä epäfiksua kirjoitusta. Fiksuudesta en osaa sanoa, enkä tiedä miten se on edes oleellista. Riku ja Tunna on keskivertoa ajattelevampia ihmisiä, ja se on huomattavasti tärkeämpää.

En tiedä myöskään, miten Lauran maksaman veron määrä on mitenkään oleellista.

Älykkyys/fiksuus auttavat ymmärtämään syitä ja seurauksia. Ja se että ajattelee enemmän kuin muut ei kerro mitään muuta kuin sen että ajattelee enemmän kuin muut. En tiedä miksi se olisi sitten tärkeämpää, varsinkin kun tuntuvat tekevän poliittisia kannanottoja, jolloin asioiden ymmärtäminen olisi mielestäni huomattavasti tärkeämpää. Tietysti tuikitavalliseen rivikansalaiseen tuollainen uppoaa huomattavasti paremmin ja on enemmän iltapäivälehtien mieleen. Joskus Persuja on haukuttu populisteiksi, mielestäni tämä tempaus oli populistinen, ei "fiksu ja hieno".

Ymmärrän tämän hyvinvointivaltion kummit kampanjan kuten nettisivuillansa kuvaavat:

Me hyvinvointi*valtion kummit sanodumme irti kaikesta veron*kierrosta ja kikkailusta ja väitämme, että näin toimimalla yhtään ainoata yksityistä hyväntekeväisyys*talkoota ei tarvita."

Sitten yhteen aiempaan juttuuni, Gimmeyawallet production oy:n liiketulos 2013-tilikaudelta oli 43 000€ ja 2012 74 000€. Olin aiemmin katsonut ilmeisesti väärää riviä. Sitten tuohon lainaukseen, mielenkiintoista että sanoutuvat irti kaikesta kikkailusta. Kun lehtijutuissa on ehkä virheellisesti kerrottu ettei miehillä ole pääomatuloja, luultavasti on tarkoitettu ettei miehillä ole verotettavia pääomatuloja. Jotenkin veikkaisin että verottomia osinkoja on otettu. Tästähän ei käsittääkseni saada millään tavalla totuutta esille, elleivät nuo itse tuo tietoja julkisuuteen.

 

[Naurava Kulkuri]

Kuinka moni noista "kummeista" on oikeasti niitä jotka ovat nettosaajina nykyisessä järjestelmässä? Tuo 10k kannattajaa ei kerro sinänsä yhtään mitään, konkreettiset lahjoitukset kertovat enemmän.

Voi olla, että yliarvioin sinua, mutta varmaan tiedät, että ensimmäiseen kysymykseesi ei kukaan osaa vastata.

No kertoo se sen, että asialle saattaa olla jopa aitoa kannatusta. Tätä puoltaa myös keskustelut, mitä olen käynyt ihmisten kanssa. Siis ihmisten kanssa, ketkä eivät ole nykyisen valtion nettosaajia, joten varmaan myös sinä annat heidän mielipiteille arvon.

Konkreettisista lahjoituksistahan sen sitten näkee. Toivottavasti saavat edes jotain lahjoituksia, ja toivottavasti asia menee eteenpäin. Asia on kuitenkin sellainen, mille aika monen päättäjän kannattaa mielestäni uhrata edes yksi minuutti.

Älykkyys/fiksuus auttavat ymmärtämään syitä ja seurauksia. Ja se että ajattelee enemmän kuin muut ei kerro mitään muuta kuin sen että ajattelee enemmän kuin muut. En tiedä miksi se olisi sitten tärkeämpää, varsinkin kun tuntuvat tekevän poliittisia kannanottoja, jolloin asioiden ymmärtäminen olisi mielestäni huomattavasti tärkeämpää. Tietysti tuikitavalliseen rivikansalaiseen tuollainen uppoaa huomattavasti paremmin ja on enemmän iltapäivälehtien mieleen. Joskus Persuja on haukuttu populisteiksi, mielestäni tämä tempaus oli populistinen, ei "fiksu ja hieno".

Sellainen kysymys, että näetkö mitään eroa Timo Soinin ja Riku Rantalan ammateissa?

Jos Timo soini olisi vienyt muovipussillisen rahaa johonkin valtion konttoriin, olisi se mielestäni ollut populistinen teko. Näiden jätkien tehdessä tämän tempauksen, pidän sitä ihan fiksuna mainostamisena. Tämä toki vain oma mielipiteeni, mikä pohjautuu 7 vuoden kokemukseen markkinointialan yrittäjänä.

"Jos valitsette minut kunnan puheenjohtajaksi, lupaan, että voi maksaa markan kilo, ja sisäfilee vain kaksi markkaa kilo."

Sitten yhteen aiempaan juttuuni, Gimmeyawallet production oy:n liiketulos 2013-tilikaudelta oli 43 000€ ja 2012 74 000€. Olin aiemmin katsonut ilmeisesti väärää riviä. Sitten tuohon lainaukseen, mielenkiintoista että sanoutuvat irti kaikesta kikkailusta. Kun lehtijutuissa on ehkä virheellisesti kerrottu ettei miehillä ole pääomatuloja, luultavasti on tarkoitettu ettei miehillä ole verotettavia pääomatuloja. Jotenkin veikkaisin että verottomia osinkoja on otettu. Tästähän ei käsittääkseni saada millään tavalla totuutta esille, elleivät nuo itse tuo tietoja julkisuuteen.

Niin mitähän kikkailua tässä nyt on? Eikö tuo ole ihan normaalia yritystoimintaa?

 

[MPN]

Voi olla, että yliarvioin sinua, mutta varmaan tiedät, että ensimmäiseen kysymykseesi ei kukaan osaa vastata.

No kertoo se sen, että asialle saattaa olla jopa aitoa kannatusta. Tätä puoltaa myös keskustelut, mitä olen käynyt ihmisten kanssa. Siis ihmisten kanssa, ketkä eivät ole nykyisen valtion nettosaajia, joten varmaan myös sinä annat heidän mielipiteille arvon.

Tuo kysymys ei ollut sinänsä kohdistettu kenellekkään, mutta auttaa pohtimaan asiaa myös toiselta kantilta. Ja jokaisen mielipide on arvokas, toisten mielipide on vain arvokkaampi kuin toisten ;)

Ja ellet olisi Satakunnasta (veikkaus suosikkijoukkueesi perusteella), tulkitsisin ekan lauseesi v*ttuiluksi. Nyt otan sen kohteliaana piikkinä. Satakunnassa v*ttuilu on välittämistä

Sellainen kysymys, että näetkö mitään eroa Timo Soinin ja Riku Rantalan ammateissa?

Jos Timo soini olisi vienyt muovipussillisen rahaa johonkin valtion konttoriin, olisi se mielestäni ollut populistinen teko. Näiden jätkien tehdessä tämän tempauksen, pidän sitä ihan fiksuna mainostamisena. Tämä toki vain oma mielipiteeni, mikä pohjautuu 7 vuoden kokemukseen markkinointialan yrittäjänä.

Minusta se kyllä vaikutti myös poliittiselta kannanotolta, ilman tuota viittailua Rätyyn olisin itse ottanut tuon puhtaana mainoksena.

Niin mitähän kikkailua tässä nyt on? Eikö tuo ole ihan normaalia yritystoimintaa?

Niin mitä kikkailua Rädyllä muka oli? Maksoi päätyöstään verot normaalisti, sivutyöstäkin oli maksettu jo kerran verot.

Riku Rantalaa tällainen toiminta sapetti. Rantalan mukaan verokikkailu on väärin, koska se syö yhteisiin palveluihin tarkoitettuja verotuloja ja rapauttaa näin hyvinvointivaltiota. Verokikkailussa valtio joutuu siis "rötöksen uhriksi".

Jos Rantala nostaa verovapaita osinkoja yrityksestään, se on normaalia yritystoimintaa? Kun Räty nostaa sivutulojaan verovapaina osinkoina, kyseessä on verokikkailu? Jos siis Rantala on nostanut verovapaita osinkoja.

 

[MustatKortit]

Kyllähän eilinen, dokkarin jälkeinen keskustelu oli aikamoista hymistelyä. Mä tykkään näistä Rikun ja Tunnan matkailuohjelmista, mutta mielestäni kunnon studiokeskustelua ei saada aikaan, jos kaikki ovat lähinnä samaa mieltä. Minulle jäi myös hieman epäselväksi Pääkkösen rooli, kaveri lähinnä kertoi omista vaikeuksistaan.

 

[fat of the land]

Sitten yhteen aiempaan juttuuni, Gimmeyawallet production oy:n liiketulos 2013-tilikaudelta oli 43 000€ ja 2012 74 000€. Olin aiemmin katsonut ilmeisesti väärää riviä. Sitten tuohon lainaukseen, mielenkiintoista että sanoutuvat irti kaikesta kikkailusta. Kun lehtijutuissa on ehkä virheellisesti kerrottu ettei miehillä ole pääomatuloja, luultavasti on tarkoitettu ettei miehillä ole verotettavia pääomatuloja. Jotenkin veikkaisin että verottomia osinkoja on otettu. Tästähän ei käsittääkseni saada millään tavalla totuutta esille, elleivät nuo itse tuo tietoja julkisuuteen.

Eikö tämä nyt ole ihan puhdasta spekulointia? Uskoisin, ettei Rantala/Milonoff olisi lähtenyt asiasta meuhkaamaan, jos oma pesä ei olisi sen verran puhtoinen, että kehtaa ruveta meuhkaamaan.

Eli, jos asiasta tulee toisenlaista infoa, niin silloin voidaan jatkaa keskustelua tuosta näkökulmasta.

Tekohan oli täysin populistinen, kuten toimittajien/viihdyttävien ammattilaisten tuleekin toimia. Näkisin asian niin, että tässä on tämän vuoden "lihaton lokakuu/liity kirkkoon", eli tarkoitushakuisesti käynnistetään ilmiö, jonka tavoitteena on kyseenalaistaa nykyisen systeemin toimivuus ja saada kansalaiset ajattelemaan asioita aikaisempaa laajemmalta kannalta tai naivisti ajatellen, muuttaa maailmaa pieni teko kerrallaan. Sekä ennen kaikkea, promotoida omaa ohjelmaansa uusilla keinoilla.

Itse rahan lahjoittamisessa ei ole mitään järkeä, ei sen enempää kuin rahan keräämisellä niihin hyviinkin tarkoituksiin, joiden tulisi hoitua verovaroin.

Päivän hesarissa muuten on haastateltu helsinkiläistä naispastoria, joka on yrittänyt maksaa lisäveroja jo aikaisemmin syksyllä. Samalla tapaa tuloksetta.