Digiboksit

[Vakio]

Miksi ihmeessä mummojen pitäisi haluta Eurosport?

Käypä kysymässä mun mutsilta. Sehän katselee sitä välillä tuntikausia, vaikka on piakkoin 75-v. ;)

Ovat nuo taloyhtiön telkkariasiat vaikeita. Aikanaan olin erään taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja. TV Nelonen aloitteli niihin aikoihin ja antennihässäkään piti asentaa joku lisäosa, että saatiin tuo näkymään talossa. Oliskohan maksanut 2000 mk. Kuitenkin niin vähän, että hallituksen päätöksellä asia voitiin hoitaa.

Sitten kun Nelonen saatiin näkymään ja ilmoitustaululle tulivat viritysohjeet alkoi tulla mummoilta puheluita, joissa minua pahimmilllaan haukuttiin terroristiksi ja monilla muilla miellyttävillä kutsumanimillä.

Mummojen vastaisku olikin sitten karmea, kun yhtiökokouksessa tuli esiin liittyminen HTV:n kaapeliin. Vastustajat olivat paikalla viimeistäkin mummoa myöten eikä päätöstä saatu läheskään läpi. Moista humpuukia ei kuulemma tarvittu. Vitutti, että en ollut ymmärtänyt lobbailla asiaa enempää.

Nykyään omakotitaloasujana ei onneksi enää noita yhtiökokouksia tarvita ostopäätöksiä tehdessä. Muijakin on juonessa mukana ja digiboxeja ja maksukortteja on riittävä määrä urheilun seuraamiseen.

 

[flintstone]

Toisekseen, jos pitäisi äänestää, että saat parilla eurolla käsityökanavan näkyviin, niin voi olla, että tulisi äänestettyä ei. Tai no, kun asiaa miettii, niin tietenkin tulisi.

Heh , ymmärsin tuon mainitun kanavan hieman toiseksi kuin sinä sitä tarkoitit, sinä puhuit pitsinnypläämisestä minä mietin tuota hieman toisenlaisena nypläämisenä.

Digiboksi on ollut jo pitkään, mutta en koskaan käytä sitä peruskanavia katsoessani. Siitä ei ole kaapelitaloudessa mitään hyötyä ja kaupan päälle teksti-tv ei toimi kunnolla. Hienoa.

Kuvanlaatu on selkeästi parempi, saa enemmän kanavia ja tekstitv toimii loistavasti. Näin ainakin täällä päässä ja nimenomaan kaapelissa.

 

[DAF]

Digiboksi on ollut jo pitkään, mutta en koskaan käytä sitä peruskanavia katsoessani. Siitä ei ole kaapelitaloudessa mitään hyötyä ja kaupan päälle teksti-tv ei toimi kunnolla. Hienoa.

Itselläni oli kaapelissa digiboksi, tallenneltua tuli, katseltua käytännössä vain tuota kautta koska kuvan (ja äänen) laatu oli selkeästi parempi, ja teksti-tv:kin oli parempi kuin perustelkkarissa. Nyt antenniverkossa erot tietysti vieläkin selkeämmät.

 

[Yläpesä]

Olenko ymmärtänyt oikein, että keskussovittimen kautta tulevasta analogisesta kuvasignaalista puuttuvat tekstitykset?

Tuo kuullostaa epäilyttävältä. Luulen, että tekstitys poltetaan siinä kuvaan samalla tavalla kuin nauhoitettaessa boksilta VHS:lle.
Selkeät heikennykset keskusboksituksessa ovat tekstitysvaihtoehtojen menettäminen sekä EPG:n ja sen kautta tallentamisen ajastamisen menettäminen. Myös maksukanavat jäävät keskusboksien ulkopuolelle. Eli suomeksi: koko härdelli sekoittaa juuri niin kivasti koko sekasotkun, kuin ennen sairaaloille annettua lupaa pelkäsin uumoilla. Kakun voi näköjään syödä ja säästää yhtä aikaa.
Asiat kuitenkin menevät siten, että ennen pitkää keskusboksinsa hankkineiden yhtiöiden osakkaatkin oman boksinsa/digitelkkarinsa hankkivat ja näin 1000-1500e:n keskusboksi oli vain kiva lisämeno muutenkin kunnostusrumban vuoksi ahtaalla oleville yhtiöille.

 

[Leon]

Selkeät heikennykset keskusboksituksessa ovat tekstitysvaihtoehtojen menettäminen sekä EPG:n ja sen kautta tallentamisen ajastamisen menettäminen.

Minkä vaihtoehdon voi menettää, jos sitä ei ole alunalkaenkaan ollut? Eli jos katsot tällä hetkellä kuvaa keskusantennin kautta, mikä tallennus- tai tekstitysvaihtoehto sinulla on nyt, mikä poistuu tulevan keskusboxin myötä?

 

[Lawless]

Eli suomeksi: koko härdelli sekoittaa juuri niin kivasti koko sekasotkun, kuin ennen sairaaloille annettua lupaa pelkäsin uumoilla.

Ei se sitä sekoita. Mitä väliä sillä on, jos keskusdigiboksi onkin käytössä? Voihan omaa erillistä digiboksia käyttää kuitenkin.

 

[Gellner]

Olenko ymmärtänyt oikein, että keskussovittimen kautta tulevasta analogisesta kuvasignaalista puuttuvat tekstitykset? Jos on näin, niin tulee aika ikävänä yllätyksenä Kauniita ja Rohkeita vahtaaville senioreille, kun Ridgen hölinästä ei saakaan mitään tolkkua.

Mä olen ymmärtänyt tuon tekstitysjutun sillä viisiin, että sillä tarkoitetaan kuurojen tekstitystä, normitekstitykset kyllä näkyvät.

 

[msg]

Mä olen ymmärtänyt tuon tekstitysjutun sillä viisiin, että sillä tarkoitetaan kuurojen tekstitystä, normitekstitykset kyllä näkyvät.

Eikös Ylellä tekstitys ole omassa paketissaan erillään kuvasta. Tällä tavalla on mahdollista toteuttaa se, että käyttäjä itse valitsee tekstityskielen. Valintahan on aika harvoissa ohjelmissa mahdollinen, mutta tekniikka on kuitenkin aina tuo sama.
Maikkarin/Subin ja Nelosen ohjelmissahan teksti lienee osana sitä kuvaa?

Kysymys lieneekin se, että jos ja kun Ylen digisignaali työnnetään analogiseksi, niin miten käy tuon tekstityspaketin? Onkohan se niin, että keskusboksista valitaan oletuksena suomi ja se sitten jotenkin tuupataan analogisen kuvan kanssa eteenpäin?

Itseäni jurppii eniten se, että pitää isommassa telkkarissa käyttää kahta kaukosäädintä, kun television teksitv on paljon parempi kuin halpisdigiboxin.

 

[Yläpesä]

Minkä vaihtoehdon voi menettää, jos sitä ei ole alunalkaenkaan ollut?

Heh heh. Ja jos vertaa aikaan, jolloin näkyi vain kaksi mustavalkoista kanavaa niin keskusboksihan on suorastaan jumalainen parannus?

Mitä väliä sillä on, jos keskusdigiboksi onkin käytössä? Voihan omaa erillistä digiboksia käyttää kuitenkin.

Toki voi käyttää. Itsekin taloyhtiön pj:nä hääräävänä tiedän aika tarkkaan millaisen lisävivun tämä keskusboksi nyt tuo jo ennestään sekavaan kiistaan kun kukin osakas osallistuu laajalla tietotaidollaan (koostuu lähinnä kaduilla kuulluista kauhutarinoista) sopan hämmentämiseen. Ne jotka vaativat että tämmöinen asia kuuluu taloyhtiölle vastuunjakotaulukossa vs. ne joiden mielestä kunkin kuuluu itse hoitaa asia. Tämä on aivan tarpeeton lisämutka. Lisäksi ihmiset joutuvat nyt maksamaan siirtymisensä kahteen kertaan: ensin keskusboksi ja sitten lopulta kuitenkin oma boksi/tv.

Puhumattakaan siitä mitä kivaa tämä aiheuttaa valmistaja- ja jälleenmyyntipuolella.

 

[Yläpesä]

Kysymys lieneekin se, että jos ja kun Ylen digisignaali työnnetään analogiseksi, niin miten käy tuon tekstityspaketin? Onkohan se niin, että keskusboksista valitaan oletuksena suomi ja se sitten jotenkin tuupataan analogisen kuvan kanssa eteenpäin?

Kyllä juuri näin. Tai joissain taloyhtiöissä saattaa olla ruotsinkielinen enemmistö, jolloin kieli asetettaneen ruotsiksi. Ehkä kieliasia päätetään aina vuosittaisessa yhtiökokouksessa erikseen. Vähemmistöön jäävien kieliryhmien pitää maksamastaan (oma osuus) keskusboksista huolimatta hankkia oma boksinsa. Näkövammaiset eivät myöskään pääse hyödyntämään YLEn syntetisaattoripuhetta vieraskielisten ohjelmien osalta, koska sekin pohjautuu dvb-tekstitykseen.

 

[Leon]

Heh heh. Ja jos vertaa aikaan, jolloin näkyi vain kaksi mustavalkoista kanavaa niin keskusboksihan on suorastaan jumalainen parannus?

Parannus ja parannus. Nyt keskivertotaloyhtiöön tulee analoginen signaali keskusantennille teksteineen päivineen. Asukit tallentavat halutessaan tuota lähetystä laitteella, jossa on viritin ja joku tallennusmedia. Kun valtakunnassa siirrytään täysin digiaikaan, keskusboksi tarjoaa asukeille edelleen antennipistokkeeseen analogista (ja YLE:n esityksen mukaan myös digitaalista) signaalia teksteineen päivineen. Ja edelleen täsmälleen samat virittimellä varustetut tallennusvälineet tekevät sitä, mitä käyttäjä niiden käskee tehdä. Mikä muuttuu Matti Meikäläisellä? Ei mikään.

 

[DAF]

Kun valtakunnassa siirrytään täysin digiaikaan, keskusboksi tarjoaa asukeille edelleen antennipistokkeeseen analogista (ja YLE:n esityksen mukaan myös digitaalista) signaalia teksteineen päivineen.

Mitä tarkoitat tällä Ylen esityksellä? Kai tuon digitaalisen nyt täytyy olla kuitenkin se "pääsignaali", ts. sen täytyy tulla kaikkiin, ja analogisen sitten näihin harvoihin, jotka keskusbokseja hommaavat. Olisihan täysin pähkähullua rangaista asukkaita siitä, että olisivat hankkineet digilootia (vaikka omallakin haravalla kuvan yleensä saa aikaan).

 

[Leon]

Mitä tarkoitat tällä Ylen esityksellä?

Löytyy mm. tuolta

http://www.kauppalehti.fi/4/0x11001907ac/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=1884&request_ahaa_info=true

 

[DAF]

Löytyy mm. tuolta

http://www.kauppalehti.fi/4/0x11001907ac/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=1884&request_ahaa_info=true

Niin, siis meinasin itse sitä, ettei se digisignaalin välittäminen ole mikään "Ylen esitys", vaan liikenne- ja viestintäministeriön/VN:n päätös. Eli ei kai tässä yhteydessä ole edes tarpeen mainita digisignaalin välittämisestä mitään, sehän on selviö.

 

[dana77]

Miksi ihmeessä mummojen pitäisi haluta Eurosport?

Ei mummojen sitä tarvitse haluta, mutta minun mielestäni on oikein että sellainen hankitaan mikäli esim. 75% sitä haluaa ja tällöin hekin kiltisti maksavat sen 2 euroa kuussa. Jossain vaiheessa käsittääkseni oli sellainen laki / säänös että sitä ei voitu hankkia jos yksikin sitä vastusti ja isommassa joukossa ei yksimielisyyttä ikinä saavuta mistään aiheesta.

Ihan sama asia koskee hihan kunnostamista, saunan remonttia tai pihapuiden kaatamista. Ei kaikkien niitä pidä haluta, mutta yksittäisen ihmiset vastustus saa/saisi taloyhtiössä kaikkea toimintaa torpana.

 

[Lukkoseppä]

Eipä ole tikipoksia mulla, kun en sitä mihinkään tarvitse. Nyt kun Yle alkaa odotetusti nöyrtymään niin täytyykin masinoida talon antennikeskus ainoaan järkevään kuntoon, eli lisätä ns. keskusdigiboxi.

 

[Kyylä]

Kyllä juuri näin. Tai joissain taloyhtiöissä saattaa olla ruotsinkielinen enemmistö, jolloin kieli asetettaneen ruotsiksi. Ehkä kieliasia päätetään aina vuosittaisessa yhtiökokouksessa erikseen. Vähemmistöön jäävien kieliryhmien pitää maksamastaan (oma osuus) keskusboksista huolimatta hankkia oma boksinsa. Näkövammaiset eivät myöskään pääse hyödyntämään YLEn syntetisaattoripuhetta vieraskielisten ohjelmien osalta, koska sekin pohjautuu dvb-tekstitykseen.

Eihän kanavapaikat kesken lopu. Tottakai voi saman kanavan laittaa taloyhtiössä jakoon vaikka viidellä eri vaihtoehdolla. Yhdeltä kanavalta tulee ruotsinkielinen, toiselta suomenkielinen teksti klomannelta tulee puhesyntetisaattorin äänellä varustettu kuva. Jokainen sitten vaan tallentaa haluamansa kanavat omaan analogitelkkariin.

Tämä YLE alkaa nyt oikeasti vituttamaan ja teksi mieli irtisanoa koko televisiolupa. Onneksi en ole ehtinyt ostaa kuin yhden digiboxin ja nyt ainakin odottelen ihan rauhassa alkaako paikallinen kaapeliyhtiö lähettää analogista signaalia.

 

[Bast]

Eihän kanavapaikat kesken lopu. Tottakai voi saman kanavan laittaa taloyhtiössä jakoon vaikka viidellä eri vaihtoehdolla. Yhdeltä kanavalta tulee ruotsinkielinen, toiselta suomenkielinen teksti klomannelta tulee puhesyntetisaattorin äänellä varustettu kuva. Jokainen sitten vaan tallentaa haluamansa kanavat omaan analogitelkkariin.

Niin kai sitten. Talouselämässä sanottiin kyllä näin: "Analogisesti ohjelmia katsova menettää digitelevisiosta ohjelmatietopalvelut ja kaikki maksulliset kanavat, todennäköisesti osan ilmaiskanavistakin, ellei taloyhtiö hanki jokaista varten omaa muunninta. Muuntimia tullaan myymään nippuina, jotka sisältävät tietyn määrän kanavia."

 

[Yläpesä]

Eihän kanavapaikat kesken lopu.

Olen kyllä kuvitellut toista - että taajuuksia on rajallinen määrä. 100 kanavaa vaikka viidellä kielivaihtoehdolla...500 kanavaa? Typeryyttä.
Kuinka monta kanavaa keskusboksi kykenee tunkemaan analogiverkkoon?
Tänään soitti ensimmäinen täti, joka kyseli onko sitä boksia nyt sitten meidän taloyhtiössä pakko hankkia. Sanoin että on, ja annoin Ljungnerin (pun intended) sähköpostiosoitteen johon voi tehdä valitukset.

 

[.jarska]

Kiitos YLE!

Ylen uskomaton soutaminen ja huopaaminen senkun jatkuu. Liikenne- ja viestintäministeriö nyt siis ilmoitti että analogiset TV-lähetykset voivat jatkua kaapeliverkossa elokuun jälkeenkin mikäli elokuussa alle 85% kaapelitalouksista omistaa digiboksin. Tällä hetkellä arvioidaan että noin 50% kaapelitalouksista omistaa digisovittimen ja pidän todella epätodennäköisenä että tuo luku nousee noin korkeaksi ennen elokuuta. Näin ollen voidaan miltei varmaksi määritellä että analoginen signaali pysyy kaapelissa Ruotsin mallin mukaan ainakin nyt helmikuulle 2008.

Yle jatkaa käsittämätöntä toimintaansa hämmentämällä kansaa ensin ilmoittamalla että tiettyjen ehtojen toteutuessa taloyhtiöt saavat muuntaa digitaalisen signaalin analogiseksi talon sisällä. Tätähän tässä nyt vuosikausia on ihmetelty että miksi noin nyt muka ei saisi tehdä, varsinkin sairaaloissa sun muissa tämä auttaa siirtymävaiheessa huomattavasti. Sen sijaan taloyhtiöiden kannalta päätös oli mielestäni lähinnä järjetön. Siellä nyt taas mammat taloyhtiöiden hallituksissa päättävät että hankitaan tuollainen vehjes ettei kaikkien tarvitse bokseja ostaa ja hyvin todennäköisesti ostetaan tietysti halvin mahdollinen laite joka ei toimi käytännössä ollenkaan. Käsittämätön linjavetomuutos tässä vaiheessa, ymmärtäisin jos tämä olisi tehty kaksi vuotta sitten mutta että NYT kun lähetysten piti noin neljän kuukauden jälkeen olla pelkästään digitaalisia. Tällä linjavetomuutoksella YLE marssi periaatteessa Liikenne- ja viestintäministeriön päätöksen yli.

Laitteiden kauppiaat kiittävät, laitteiden valmistajat kiittävät, loppukäyttäjät kiittävät. Kiitos YLE. Onneksi osaatte hämmentää kansaa ja sössiä koko homman mahdollisimman vaikeaksi ja hämmentäväksi. Selitä tässä nyt jossain taloyhtiön kokouksessa 75v mammoille joiden tekninen asiantuntemus on luokkaa olematon miten asiassa kannattaa edetä.

Mitenkäs, olisiko se nyt oikeasti ihan mahdoton palkata sinne YLE:en töihin oikeita asiantuntijoita eikä näitä politiikan suojatyöpaikkalaisia?

 

[vilperi]

Ylen uskomaton soutaminen ja huopaaminen senkun jatkuu. Liikenne- ja viestintäministeriö nyt siis ilmoitti että analogiset TV-lähetykset voivat jatkua kaapeliverkossa elokuun jälkeenkin mikäli elokuussa alle 85% kaapelitalouksista omistaa digiboksin. Tällä hetkellä arvioidaan että noin 50% kaapelitalouksista omistaa digisovittimen ja pidän todella epätodennäköisenä että tuo luku nousee noin korkeaksi ennen elokuuta. Näin ollen voidaan miltei varmaksi määritellä että analoginen signaali pysyy kaapelissa Ruotsin mallin mukaan ainakin nyt helmikuulle 2008.

Eikö tässä myös laiteta taloudet eriarvoisiksi?Olisi pitänyt tehdä ehdoton päätös,että joko kaikkien on hankkittava boksi tai sit ei.Tällainen nussuttelu on järjetöntä.Ja en ole kade,sillä itselläni on boksi,vain tv,jossa tuo toimisi täytyy hommata kesän aikana.

 

[hemppo]

Eikö tässä myös laiteta taloudet eriarvoisiksi?

En näe tässä mitään eriarvoisuutta. Onhan kaapelitaloudet toisaalta siinä mielessä eriarvoisia antennitalouksiin verrattuna, että niissä maksetaan anntennisignaalista vaikka ei omista televisiota tai katsoo televisiolähetyksiä ilmateitse lähetetystä verkosta. Kyllä kaapeliyhtiöille pitää antaa mahdollisuus lähettää kanavia myös analogisena, kun kerran sen itse kannattavaksi näkevät. Tämän aamuisessa aamu-TV:ssä liikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkö Harri Pursiainen kehoitti kaapelitalouksia olemaan hangoittelematta väistämätöntä kehitystä vastaan ja hankkimaan digiboksin siitä syystä, kun kerran sen hankinta jossain vaiheessa kumminkin on edessä. Tämä siis siinäkin tapauksessa, että kaapeliyhtiöt jatkaisivatkin analogisen signaalin lähettämistä. Minusta olisi ehdottomasti parempi, että mahdollisimman moni kaapelitalouksista voisi "ajaa loppuun" vanhat analogiset televisionsa ja hankkia sitten suoraan digitelevisio. Nyt pitäisi joko luopua hyvästä, toimivasta analogisesta televisiosta tai hankkia siirtymävaiheen ajaksi digiboksi, joka jääsi siinä vaiheessa tarpeettomaksi, kun nykyinen televisio (ehkä jo vuoden kuluessa) hajoaa.

 

[scholl]

Selitä tässä nyt jossain taloyhtiön kokouksessa 75v mammoille joiden tekninen asiantuntemus on luokkaa olematon miten asiassa kannattaa edetä.

Annan vinkkejä mitä sanot:

1. haluatko nähdä syyskuussa telkkaria? Jos haluat osta digiboksi

jos tulee soraääniä jatkoajasta:

2. hinnat ovat silloin kalliimpia

miksi:

keksi joku perttiselostus siitä, että nyt on kampanjoita tms. skeidaa

jos ei mene mikään läpi niin kaksi vaihtoehtoa:

3a. ole Dogbertin asiakaspalveluhenkinen ja kerro mitä idioottivarma tarkoittaa
jos et tahdo sitä niin:
3b. sano kuono kii

 

[Konsta Kepuli]

Liikenne- ja viestintäministeriö nyt siis ilmoitti että analogiset TV-lähetykset voivat jatkua kaapeliverkossa elokuun jälkeenkin mikäli elokuussa alle 85% kaapelitalouksista omistaa digiboksin.
....
Näin ollen voidaan miltei varmaksi määritellä että analoginen signaali pysyy kaapelissa Ruotsin mallin mukaan ainakin nyt helmikuulle 2008.
....
Laitteiden kauppiaat kiittävät

Saattaa olla etteivät paljon kiittele. Toissapäivän Kauppalehdessä Kari Karipuu (joku elektroniikkakauppiaiden edustaja, miksiköhän muuten jäi nimi mieleen...) kertoi että digibokseja pullistelevat rahtilaivat ovat matkalla Suomeen näin hyvissä ajoin ennen analogilähetysten loppumista. Varmaan alan tukkurit miettivät notta saisko ne paatit upotettua vaikka "vahingossa" tai jollain tekosyyllä käännettyä takaisin kohti lähtösatamiaan. Varmaan hienoa sitten kun varastojen hyllyt notkuu vempeleitä joita kukaan ei tarvitse...

T: Nimimerkki "Tallentavien kaapeliboksien tyhjennysmyyntiä odotellessa"

 

[MS]

Kannattaa laittaa nauhurit nauttamaan TV1:ltä klo. 14.15 uusintana tuleva A-Talk. Petteri Järvinen kyykyttää Yleisradion toimitusjohtajaa Mikael Jungneria.