Digiboksit

  • 474 887
  • 2 151

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Kyylä kirjoitti:
En jaksanut selata ketjua, liekö tästä jo keskusteltu.

Boxien hankinta tuntuu olevan sairaaloille kallis investointi. Halvimmillakin boxeilla suuressa sairaalassa hinta on varmasti tuhansia jopa kymmeniä tuhansia euroja. Mielessä käväisi vaan, että eikö ole olemassa sellaista tekniikkaa, jolla digiboxeista tuleva singnaali muutettaisiin analogisesti ja sairaalan sisällä jaettaisiin analogista singnaalia? Tällöin selvittäisiin muutaman sadan euron kustannuksilla ja silti kaikki kanavat Teemoja myöten näkyisivät.
Vanhemmissa sairaloissa on vielä antennijärjestelmän päivittäminen edessä, joten varsinkin suurissa ja vanhoissa sairaaloissa saattaa lasku noussa suureksi. Keskisuomalaisessa oli eilen spekuloitu, että kulut saattavat sairaaloille nousta toistakymmentä miljoonaa euroa.

Tuollaiselle tekniikalle olisi tilausta mitä tuossa mainitsit. Joku keskusdigiboxi tjms. olisi suurille julkisille rakennuksille erittäin tarpeellinen vaikka sellaisen kymppitonnin maksaisikin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pakkipari kirjoitti:
Tuollaiselle tekniikalle olisi tilausta mitä tuossa mainitsit. Joku keskusdigiboxi tjms. olisi suurille julkisille rakennuksille erittäin tarpeellinen vaikka sellaisen kymppitonnin maksaisikin.

Kyllä sellainen tekniikka on olemassa, ei kyse ole siitä. Kerrataan sama asia joka tuli esille tuossa hieman edellä taloyhtiöiden kohdalla: YLE on kategorisesti kieltänyt KAIKKI viritykset, joissa digisignaali puretaan analogiseksi ja sen jälkeen jaellaan eteenpäin. Viritelmät ovat siis lainvastaisia. Asia nousi ensimmäisen kerran esiin kun jokin ruotsinkielinen rannikko(saaristo?)seudun kunta oli järjestämässä tällaista omille asukkailleen.


http://www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php?id=81596&hakusanat=Yhti%F6t
 
Viimeksi muokattu:

Vode

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Niinkuin Yläpesä kirjoitti niin tuollainen keskusdigiboxi tekniikka on olemassa, mutta Suomessa Yle on kieltänyt sellaisten käytön.

Sen sijaan esim. Ruotsissa ja Saksassa on systeemi, että yksi digiboxi per harava-antenni riittää taloyhtiössä, sairaalassa ja muissa julkisissa paikoissa.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vode kirjoitti:
Sen sijaan esim. Ruotsissa ja Saksassa on systeemi, että yksi digiboxi per harava-antenni riittää taloyhtiössä, sairaalassa ja muissa julkisissa paikoissa.

Yksi boksi riittää, jos kaikki sairaalan potilaat eri huoneissa / taloyhtiön kaikki asukkaat tuijottavat aina samaa kanavaa. Muussa tapauksessa keskuslaitteessa pitänee olla yksi viritin per kanava. Eli, kaapelin päässä olevassa taloyhtiössä pitäisi olla noin sata viritintä (maksukanavat mukaanlukien).

edit:
Olisihan tuo mielenkiintoista, jos TAYSissakin päätettäisiin komiteanmietinnöllä, mitä kanavaa tänään katsellaan. Lääkäriliiton edustajat kannattaisivat Teho-osastoa, sairaanhoitajat Kauniita ja rohkeita, potilaiden ainoa edustaja liputtaisi Ostoskanavan puolesta mutta päätös syntyisi henkilöstöhallinnon mahtikäskyllä: se on YLEn ykkönen.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Ääni myöhässä?

Oliko tuo vain joku halpisboksien ominaisuus, kun en ole päässyt HiFi-tasoisesta digiboksista nauttimaan, tutuilla sukulaisilla vielä joko uupuu digiboksi tai sitten on joku ilmaisviritelmä. Itselläni ei vielä ole boksia.

Niin, siis häiritsi aivan hemmetisti sellainen seikka, että ääni ja kuva eivät tulleet synkronissa vaan ääni tuli pienellä viipeellä kuvaan nähden. Erityisesti suomalaisissa/ruotsalaisissa ohjelmissa tämä ärsytti aivan suunnattomasti. YLE 1:stä muistaakseni katselin.

Onko tuo digitekniikan "ominaisuus" vai joidenkin boksien ominaisuus?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Rodion kirjoitti:
Onko tuo digitekniikan "ominaisuus" vai joidenkin boksien ominaisuus?

Joidenkin boksien softasta aiheutuva ominaisuus, usein softapäivitys korjaa asian. Sen lisäksi kyllä Subtv:llä varsinkin Conan O'Brienin aikana esiintyvä ongelma parhaimmillakin bokseilla.
 

Kyylä

Jäsen
Yläpesä kirjoitti:
Yksi boksi riittää, jos kaikki sairaalan potilaat eri huoneissa / taloyhtiön kaikki asukkaat tuijottavat aina samaa kanavaa. Muussa tapauksessa keskuslaitteessa pitänee olla yksi viritin per kanava. Eli, kaapelin päässä olevassa taloyhtiössä pitäisi olla noin sata viritintä (maksukanavat mukaanlukien).

edit:
Olisihan tuo mielenkiintoista, jos TAYSissakin päätettäisiin komiteanmietinnöllä, mitä kanavaa tänään katsellaan. Lääkäriliiton edustajat kannattaisivat Teho-osastoa, sairaanhoitajat Kauniita ja rohkeita, potilaiden ainoa edustaja liputtaisi Ostoskanavan puolesta mutta päätös syntyisi henkilöstöhallinnon mahtikäskyllä: se on YLEn ykkönen.

No, tuskin tuo yksi boxi per kanava nyt niitä kuluja niin kauheasti nostaisi. Tietääkseni yksinkertaisin tapa olisi toteuttaa se laittamalla jokaista kanavaa varten boxi ja sitten jakelu sairaalan verkkoon muuntimen läpi, joka muuttaa singnaalin analogiseksi ja antaa joka kanavalle oman taajuuden. Tällaiset vehkeet kaiketi saisi jokaisesta kodinkoneliikkeestä.

Olisi hauska kuulla tässä asiassa Ylen perustelut tähän päätökseen. En kyllä ihan heti keksi tarkoituksenmukaisuusperusteluja sille, että sairaaloita laskutetaan sinänsä tarpeettoman asian takia.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyylä kirjoitti:
Olisi hauska kuulla tässä asiassa Ylen perustelut tähän päätökseen. En kyllä ihan heti keksi tarkoituksenmukaisuusperusteluja sille, että sairaaloita laskutetaan sinänsä tarpeettoman asian takia.

Tällöin taloyhtiö/sairaala/joku muu muuttuisi jakeluyhtiöksi, joka muokkaa saamaansa signaalia. Tähän vaaditaan lupa viranomaisilta ja oikeuksien haltijoilta. Tähän taas oikeuksien haltijat eivät tule suostumaan.

Lisäksi tuollainen muokkaus hävittäisi kaiken digitaalisen lisäinformaation pois. Mm. DVB-tekstitykset, puhesyntetisaattori (dutch-tekstitys), EPG (ja aikanaan kaavaillut MHP-ominaisuudet) ja sen varassa nauhoitusten asettaminen jäisivät kokonaan pois. Ei hyvä. Ei todellakaan.

Täällä se originaali YLEn jyrähdys:

http://www.yle.fi/yleista/tiedotteet2002_1501.shtml
 
Viimeksi muokattu:

Kyylä

Jäsen
Yläpesä kirjoitti:
Tällöin taloyhtiö/sairaala/joku muu muuttuisi jakeluyhtiöksi, joka muokkaa saamaansa signaalia. Tähän vaaditaan lupa viranomaisilta ja oikeuksien haltijoilta. Tähän taas oikeuksien haltijat eivät tule suostumaan.

Lisäksi tuollainen muokkaus hävittäisi kaiken digitaalisen lisäinformaation pois. Mm. DVB-tekstitykset, puhesyntetisaattori (dutch-tekstitys), EPG (ja aikanaan kaavaillut MHP-ominaisuudet) ja sen varassa nauhoitusten asettaminen jäisivät kokonaan pois. Ei hyvä. Ei todellakaan.

Täällä se originaali YLEn jyrähdys:

http://www.yle.fi/yleista/tiedotteet2002_1501.shtml

Edelleen, jos puhutaan tarkoituksenmukaisuudesta, mikä on se peruste tälle kaikelle? En usko että sairaalan sängyssä kukaan kyselee EPG tai MHP ominaisuuksien perään. DVB-tekstitys kyllä mielestäni siirtyisi analogiseen verkkoonkin. Eiköhän sairaalassa ole tärkeintä, että telkkari näkyy, eikä se saako siellä digitaalisesti ajastettua ohjelmia.

Mitä tulee viranomaisilta vaadittavaan lupaan, niin luulen että tämä on asetuksen tasoinen juttu ja olisi sairaaloiden, vanhainkotien ym. osalta muutettavissa ihan liikenneministerin ranneliikkeellä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyylä kirjoitti:
Edelleen, jos puhutaan tarkoituksenmukaisuudesta, mikä on se peruste tälle kaikelle? En usko että sairaalan sängyssä kukaan kyselee EPG tai MHP ominaisuuksien perään. DVB-tekstitys kyllä mielestäni siirtyisi analogiseen verkkoonkin. Eiköhän sairaalassa ole tärkeintä, että telkkari näkyy, eikä se saako siellä digitaalisesti ajastettua ohjelmia.

Varmaan tarkoituksenmukaista olisi jos jokainen saisi muunnella signaaleja kulloisenkin tarpeensa mukaisesti? Minkälainen viritysten viidakko siitä olisi seurauksena. Poikkeusten myöntäminen on Pandoran lippaan avaamista koska perusteluita lisäpoikkeuksille on aina odotettavissa. Eivät sairaalat ole ainoat laitokset, jotka tuota poikkeusta ovat kyselleet.

DVB-tekstityksen varmaan pystyy polttamaan kiinni analogiseen signaaliin, mutta entäpäs jos taloyhtiön yksi asukki haluaakin sen ruotsinkielisen tekstin? Ja kolmas haluaa ehdottomasti ettei mitään tekstejä ole pilaamassa elokuvaa? Sairaalan vuoteella lepäilevä näkövammainen saattaa sitäpaitsi juurikin kaivata sitä puhesyntetisaattoria joka toimii DVB-tekstityksen kautta.Tämä on juuri sitä alkuperäisen tuotteen pilaamista mitä Yle vastustaa.
 

Kyylä

Jäsen
Yläpesä kirjoitti:
Varmaan tarkoituksenmukaista olisi jos jokainen saisi muunnella signaaleja kulloisenkin tarpeensa mukaisesti? Minkälainen viritysten viidakko siitä olisi seurauksena. Poikkeusten myöntäminen on Pandoran lippaan avaamista koska perusteluita lisäpoikkeuksille on aina odotettavissa. Eivät sairaalat ole ainoat laitokset, jotka tuota poikkeusta ovat kyselleet.

DVB-tekstityksen varmaan pystyy polttamaan kiinni analogiseen signaaliin, mutta entäpäs jos taloyhtiön yksi asukki haluaakin sen ruotsinkielisen tekstin? Ja kolmas haluaa ehdottomasti ettei mitään tekstejä ole pilaamassa elokuvaa? Sairaalan vuoteella lepäilevä näkövammainen saattaa sitäpaitsi juurikin kaivata sitä puhesyntetisaattoria joka toimii DVB-tekstityksen kautta.Tämä on juuri sitä alkuperäisen tuotteen pilaamista mitä Yle vastustaa.

Tämä nyt vaikuttaa luvalla sanoen liioittelulta. Viritysten viidakkoon en millään usko, sillä luulisin kustannusten olevan kuitenkin niin kalliita, etteivät taloyhtiöt moiseen lähtisi. Ja sitäpaitsi oikeus käyttää tekniikkaa esimerkiksi sairaaloissa ja vanhustentaloissa olisi varsin helposti rajattavissa ja perusteltavissa. Nämä ovat kuitenkin julkisia laitoksia, joiden tavoitteena on hoitaa eikä suinkaan panna rahaa menemään digiboxeihin muutaman keskoskaapin hinnalla.

Eipä ole tähänkään asti kukaan kysellyt puhesyntetisaattoreiden ym. perään. Tuskin sairaaloissa tulevaisuudessakaan. Itsekin kun makasi sängyssä oli vain kiitollinen, että oli jotakin ajankulua. Ja sitäpaitsi nykyisissä suurissa huoneissa täytyisi kunnioittaa aina vieressä makaavaa, joten telkkarin kattelu jää aika vähäiseksi.

YLE näyttää pakottavan meidät uuteen tekniikkaan, ilman että meillä on edes varmoja perusteita sille, tullaanko tätä kaikkea ostamaamme hyödyntämään. Yleensä ihmiset hankkivat jotakin tarpeekseen, ei siksi että pakotetaan. Kun kännykät aikanaan aloivat yleistyä, ei tekstiviestitoiminto kuulunut aluksi liittymän hintaan. Vasta kun se koettiin tarpeelliseksi sen saattoi hankkia ja pian siitä tuli perustoiminto kännykkäliittymässä. Digitalisoinnissa tämä ajatuskulku ei toteudu, sillä YLE on puolestamme miettinyt, että tarvitsemme kaikki DVB:n MHP:n ja EGP:n.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyylä kirjoitti:
Tämä nyt vaikuttaa luvalla sanoen liioittelulta.

Voi vaikuttaa, mutta nuo ovat ne omistajapuolen argumentit.

Viritysten viidakkoon en millään usko, sillä luulisin kustannusten olevan kuitenkin niin kalliita, etteivät taloyhtiöt moiseen lähtisi.

Taloyhtiöitä on niin kovin eri kokoisia. Isoimmissa kerrostaloyhtiöissä on satoja asuntoja ja juuri niistä päin on ollut kiinnostusta asian suhteen. Vertaa esim. taloyhtiön itse ylläpitämään ja hallinnoimaan taloverkkoon. Minusta taloverkkojen idea on ihan älytön: perustamiskustannuksiltaan kallis, työläs ja tuo turhia rasitteita yhtiön toimintaan. Silti näitä ilmestyi pääkaupunkiseudulle pilvin pimein muutama vuosi sitten.

Sitä paitsi, juuri kustannusten vähentäminenhän on sairaaloidenkin argumenttina. Kai he ovat laskeneet, että tuollainen järjestelmä tulisi heille halvemmaksi. Miksi ihmeessä se ei pätisi taloyhtiöihin?

Eipä ole tähänkään asti kukaan kysellyt puhesyntetisaattoreiden ym. perään.

Sinäkö et ole? Suomessa on noin 80 000 näkövammaista, joista heikkonäköisiä 70 000. Lisäksi arvioidaan, että muita lukemisesteisiä on noin 200 000.

"Näkövammaiset ja lukemisesteiset voivat entistä paremmin seurata ulkomaisia TV-sarjoja, kun YLE otti käyttöön uuden suomenkielisen äänitekstityspalvelun TV1-digikanavalla. Äänitekstityksessä ruudulla näkyvä teksti kuuluu synteettisenä puheena. Palvelu toimii useimmilla digivastaanottimilla, ja sen saa käyttöönsä valitsemalla laitteesta ensisijaiseksi kieleksi hollannin."

Oma itseä ei pidä käyttää tämänkaltaisissa kysymyksissä minään ilmeisenä kriteerinä, koska tehtyjen ratkaisujen pitää vastata mahdollisimman hyvin koko väestön tarpeita. On aina mahdollista että juuri Sinä saatat olla poikkeuksen poikkeus.

Ja sitäpaitsi nykyisissä suurissa huoneissa täytyisi kunnioittaa aina vieressä makaavaa, joten telkkarin kattelu jää aika vähäiseksi.

So? Miten liittyy tähän aiheeseen? Tuolloinhan telkkari pitää heivauttaa ranneliikkeellä kokonaan ulos huoneesta.

YLE näyttää pakottavan meidät uuteen tekniikkaan, ilman että meillä on edes varmoja perusteita sille, tullaanko tätä kaikkea ostamaamme hyödyntämään. Yleensä ihmiset hankkivat jotakin tarpeekseen, ei siksi että pakotetaan.

Samalla tavalla Yle on puolestamme päättänyt aikanaan siirtyä mustavalkoisesta värilähetyksiin kysymättä ainakaan minun lupaani. Hyvä niin.
Pelkkä asiaan perehtymättömien kansalaisten mielikuviin ja ennakkoluuloihin pohjautuva tulevaisuuden kehittäminen ei johda mihinkään. Olisimme yhä suolla kuokka ja känsät kädessä.

Ihmiset eivät tietenkään koe tarvitsevansa mitään tiettyä tekniikkaa, mutta heillä on tarpeita niihin parannuksiin ja laatuominaisuuksiin, joita eri tekniikat mahdollistavat. Ensin on tarve ja siihen tulee ratkaisuehdotus. Suomalaisilla on tarve vastaanottaa analogisia lähetyksiä parempaa kuvaa. Se päätettiin toteuttaa nyt valitulla tekniikalla. Se joudutaan ehkä vielä vaihtamaan HDTV-ominaisuuksien vuoksi, kenties. TV:n katselijoilla on tarvetta tietää kätevästi ilman lehtiä mitä ohjelmaa telkkarista tulee. EPG kehitettiin sitä varten ja se on nyt tuollainen kuin on. Kuluttajilla on tarpeita voida liittää telkkariinkin rajatussa määrin internet-ominaisuuksia. MHP kehitettiin tuohon ajatukseen, mutta se näyttää olleen huono valinta. Mahdollisesti tuohon tarvekohtaan kehitetään jokin muu tekniikka. Ihmisillä on tarve tallentaa tv-ohjelmia mahdollisimman kätevästi ja laadukkaasti. Tallentava digiboksi jossa kätevä tallennus EPG:n kautta, por favor. Miljoona kertaa helpompaa kuin videonauhurilla.

Ymmärrän täysin YLEn tiukan kannan. He ovat koko prosessin ajan joutuneet olemaan päävastuullinen vetäjä, jonka niskaan kaatuvat kaikki kehittämispaineet, kokeilut ja sen myötä epäonnistumisetkin. Kaupalliset kanavat luistavat omista "velvoitteistaan", sotkevat sovittua standardia, lähettävät ala-arvoista signaalia jne.
 

dohf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hazardipakki kirjoitti:
Ongelma seuraavanlainen:

jos katson Ylen kanavilta jotain tekstitettyä ohjelmaa ja vilkaisen teksti-tv:tä tai muutan äänenvoimakkuuta boxin kaukosäätimestä, tekstitykset häipyvät joksikin aikaa (palaavat takaisin alle minuutissa). Muilla kanavilla ei ole tätä ongelmaa. Onko vika boxissa vai johtuuko se Ylen käyttämästä tekstityksestä?
Ylen käyttämä DVB-tekstitys ja muut OSD-härpäkkeet (eli On Screen Display: valikot yms.) käyttävät digiboksissa samoja grafiikkatasoja ja käskykantoja. Tästä johtuen esim. tekstitv:n käyttäminen poistaa DVB-tekstityksen hetkeksi käytöstä, ja tekstin palautumisen nopeus riippuu sekä boksista että siitä, missä vaiheessa DVB-tekstin kuvainformaatio on tulossa. Ylen tekstitys lähetetään siis erillisinä paketteina signaalissa, ja kokonaisen tekstirivin näyttö vaatii koko paketin perille saamista. Itse teksti liitetään kuvasignaaliin kuvana, ei varsinaisesti tekstinä.

Digiboksien signaaliprosessoreissa on yleensä 4-5 grafiikkatasoa (eli useampaa tasoa pitäisi pystyä näyttämään yhtä aikaa), joten syytä samojen tasojen käyttöön ei mielestäni pitäisi olla.
 

dohf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kapo 00 kirjoitti:
Onkelma!
(ei tosin iso)
Topfield 5100 PVRc on laite ja...
Digiboxin tekstitv:n sivujen alasivujen selaus käy todella hitailla.
Tästä on tuolla dvdplazan sivuilla ollut paljon juttua. Topfield ei osaa ladata tekstitv:n sivuja muistiin, jos tekstitv ei ole päällä. Eli jokainen alasivu ladataan sitä mukaa, kuin lähetyksen alasivujen kierto (n. puoli minuuttia) sattuu kohdalle, ja vain tekstitv:n ollessa päällä. Vanhemmilla firmwareilla oli myös ongelmia siinä, että tekstitv:n sammutuksen jälkeen sivut katosivat muistista, ja ne piti ladata taas uudelleen. Uusimmilla firmwareilla sivut pysyvät muistissa niin kauan, kunnes kanavaa vaihdetaan. Tiedän, että joillakin toisilla bokseilla tekstitv:tä ladataan muistiin aina, kun laite vain on päällä. Lienevätkö Topfieldin korealaiset koodarit jotenkin kädettömämpiä, kun se ei tässä laitteessa näytä onnistuvan.

Kapo 00 kirjoitti:
Ja mistä johtuu että tekstitys ei toimi Canal+:lla (kanava nro 78) kaikilla muilla Canal+:n kanavilla tekstitys kyllä toimii.
Tämäkin on tunnettu bugi uudella firmiksellä. Jos ei halua vaihtaa vanhempaan versioon, voi tekstejä kuikuilla Canalin tekstitv:n kautta sivulta 699. Ongelman pitäisi olla maahantuojan tiedossa ja korjausta odotellaan.

Kaikille Topfieldin tallentavan boksin omistajille suosittelen kyllä tutustumaan sivuun http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_TF5X00 , josta pitäisi löytyä vastaus lähes kaikkeen laitteeseen liittyvään. Samoin tuolla kotiteatteripalstalla on aika kattavasti boksin omistajien kokemuksia.
 

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Tilasin Finnsatin FSC 7200-mallin. Huomenna pitäisi tulla. Saapi nähdä millainen se sitten on.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
B1 kirjoitti:
Tilasin Finnsatin FSC 7200-mallin. Huomenna pitäisi tulla. Saapi nähdä millainen se sitten on.

Onnittelut, aivan helvetin hyvä valinta. Minulla on ollut vastaava maanpäälliseen antenniverkkoon tarkoitettu boxi (FST 7200) puolisen vuotta enkä ole päivääkään katunut. Helppokäyttöinen ja varmatoiminen laite.
 

Kyylä

Jäsen
Yläpesä kirjoitti:
Sinäkö et ole? Suomessa on noin 80 000 näkövammaista, joista heikkonäköisiä 70 000. Lisäksi arvioidaan, että muita lukemisesteisiä on noin 200 000.

No tämä on aivan totta. Toivottavasti palvelu on tehokkaasti heidän saatavillaan. Mutta jos tämä on ainoa argumentti, niin uskoisin heille löytyvän palvelun edullisemmastakin vaihtoehdosta. Mikä estää sairaaloita lähettämästä yhdellä analogisella paikalla "hollantia" ja toisella ruotsinkielistä ohjelmaa. Ei liene mikään ongelma toteuttaa.

Yläpesä kirjoitti:
Samalla tavalla Yle on puolestamme päättänyt aikanaan siirtyä mustavalkoisesta värilähetyksiin kysymättä ainakaan minun lupaani. Hyvä niin.
Pelkkä asiaan perehtymättömien kansalaisten mielikuviin ja ennakkoluuloihin pohjautuva tulevaisuuden kehittäminen ei johda mihinkään. Olisimme yhä suolla kuokka ja känsät kädessä.

Näinpä Yle teki, mutta ketään ei velvoitettu väritelkkaria ostamaan. Itse asiassa tuolloin muutos osittain maksatettiin niillä, jotka uutta tekniikkaa halusivat. Väritelkkarista kun maksettiin suurempaa lupamaksua.

Yläpesä kirjoitti:
Ihmiset eivät tietenkään koe tarvitsevansa mitään tiettyä tekniikkaa, mutta heillä on tarpeita niihin parannuksiin ja laatuominaisuuksiin, joita eri tekniikat mahdollistavat.

Totta tämäkin. En itse esimerkiksi koskaan ajatellut tarvitsevani internettiä. Silti panee miettimään, että onko tämä kaikki kuitenkaan sen arvoista. Mikäänhän sinänsä ei Pihtiputaan mummon elämässä muutu. Vaikkakin tiedän hänen osaavan käyttää EPG:tä. Telkkari näkyy samoin kuin ennen ja jos osaa Humaxin päivitykset ladata, niin saa vielä tekstityksenkin vieraskielisiin ohjelmiin. Siis, telkkaria katsotaan kuten ennenkin. Mitään lopullisen huikaisevaa ei sitten tullutkaan, vaikka vuosia sitten puhuttiin mullistavasta kaksisuuntaisesta tekniikasta ja netistä kaikkiin olohuoneisiin jne.

Yläpesä kirjoitti:
Mahdollisesti tuohon tarvekohtaan kehitetään jokin muu tekniikka.

Ja tämä onkin sitten se pelottava ajatus. Entäpä jos tämä "muu tekniikka" keksitään viiden vuoden päästä. Ollaan todennäköisesti saman keskustelun ääressä. Silloinhan Yle voi esimerkiksi vaatia, että kaikkiin sairaalahuoneisiin on saatava sellainen digiboxi, josta suoraan voi tilata ostoskanavan tuikitarpeellisia tavaroita

Typeryys tässä asiassa on mielestäni lopulta siinä, ettei Yle edes tarjoa siirtymäaikaa. Tokihan digin tiedettiin tulevan, mutta antaisivat nyt käyttää vanhat telkkarit loppuun ja odottaa siihen saakka kunnes markkinoilla on kunnollisia ja edullisia telkkareita joissa on digisovitin sisäänrakennettuna. Telkkarimarkkinat nimittäin ainakin näyttävät odottavan, että ihmiset alkavat kokea digin tarpeelliseksi. Siirtymäaikana olisi lupa käyttää vaihtoehtoista digitekniikkaa, josta sitten luovuttaisiin 10 vuoden päästä, kun telkkarikalusto jo muutenkin olisi vaihdettu nykyaikaiseen.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Noita Handaneita löytyy muutama ja Welhon kanavahakuhan antaa yli 200 kanavaa joista ei nyt näy juuri mitkään. Saako mistään valikoista että näyttäisi vain näkyvät kanavat eikä salattuja?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyylä kirjoitti:
Mutta jos tämä on ainoa argumentti, niin uskoisin heille löytyvän palvelun edullisemmastakin vaihtoehdosta. Mikä estää sairaaloita lähettämästä yhdellä analogisella paikalla "hollantia" ja toisella ruotsinkielistä ohjelmaa. Ei liene mikään ongelma toteuttaa.

En tiedä estääkö mikään, mutten myöskään tiedä velvoittaisiko mikään taho seuraamaan että näin myös tehdään, mikä kuitenkin olisi tuotteen omistajan ja "myyjän" intresseissä. Millä taattaisiin että samaa periaatetta toteuttaneessa taloyhtiössä sitten yhden yksittäisen asukkaan halu nauttia DVB:n hienouksista tulisi tasavertaisesti huomioitua?

Tämä nyt oli vain yksi konkreettisesti hahmotettava esimerkki siitä, miksi YLE pitää tiukkaa linjaa oman tuotteensa ominaisuuksista ja laadusta. Vähän sama homma kuin joku pohjanmaalainen autoliike haluaisi myydä sikäläisille piheille talonpojille itse muuntelemiaan aitoja uusia mersuja, joista nyt vain on kustannuksien vähentämiseksi karsittu tiettyjä ominaisuuksia ja vaihdeltu materiaaleja. Varmasti MB:llä olisi asiaan jotain huomauttamista.



Näinpä Yle teki, mutta ketään ei velvoitettu väritelkkaria ostamaan. Itse asiassa tuolloin muutos osittain maksatettiin niillä, jotka uutta tekniikkaa halusivat. Väritelkkarista kun maksettiin suurempaa lupamaksua.

Nytkin boksin jo hankkineet ovat kustantaneet boksitekniikan kehityskuluja. Ensi vuonna ensimmäisen perusboksinsa hankkivat eivät juuri enää näitä kuluja maksele vaan saavat laitteensa ystävälliseen hintaan. NMT:n hankkineet kuitenkin pakotettiin hankkimaan GSM:t. Tällaiset hyppäykset ovat väistämättömiä eikä niitä koskaan tehdä ennenkuin perusteet ovat järkähtämättömät.

En itse esimerkiksi koskaan ajatellut tarvitsevani internettiä. Silti panee miettimään, että onko tämä kaikki kuitenkaan sen arvoista. Mikäänhän sinänsä ei Pihtiputaan mummon elämässä muutu. Vaikkakin tiedän hänen osaavan käyttää EPG:tä. Telkkari näkyy samoin kuin ennen

Pihtiputaan mummon saarimökissä telkkari näkyy paljon paremmin boksin avulla, joten muutos on silmin havaittava. Lisäksi hän näkee sen avulla useita uusia kanavia, joita katsellessa voi mukavasti liotella jalkojaan lämpimän takkatulen ääressä.

Arvoista puhuminen on tietenkin paikallaan ja jokaisen sopii miettiä, onko telkkari sen saaman ajan arvoista, mutta onneksi jokainen nimenomaan voi tehdä sen puntaroimisen itsekseen. 50e perusboksista ei mielestäni ole mikään älytön hinta jota vastustaakseen kannattaa perustaa puoluetta. Useimmilla on siihen varaa, ja jollei ole, sossu luultavasti sen tulee lisäämään omaan tukeensa perusosaan, joten kotitalouksissa ei pitäisi olla hätää. Isoissa yrityksissä ja julkisissa virastoissa, joissa ruutuja on useita, kustannusrysäys on tietenkin tuntuva eikä sille oikein mitään voi.

vaikka vuosia sitten puhuttiin mullistavasta kaksisuuntaisesta tekniikasta ja netistä kaikkiin olohuoneisiin jne.

Se oli hankkeen markkinointiosaston vikatikki, joka olisi saanut jäädä käyttämättä. Tuollaisia odotuksia ei olisi pitänyt virittää ihmisissä. Toteutumattomat odotukset kääntävät kenet tahansa asiaa vastaan. Nyt jälkikäteen MHP:n heikkoudet/sudenkuopat voi nähdä, mutta ennustaminen on kaikille vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden.

Silti, ja sanon tämän painokkaasti, alkuperäinen idea siitä, että ihmisillä ON tarve käyttää "internetmäisiä" (tiedonhaku, viestit) ominaisuuksia myös televisionsa kautta, on yhä voimassa. MHP ei ollut sen toteuttamiseen oikea vastaus, mutta kuten saatat nähdä jo nyt visiitillä AV-alan liikkeeseen, muita Home/Media PC -ratkaisuja on jo tullut tilalle. Kun itse edellä puhuit tarpeiden tunnistamisen tärkeydestä, niin tässä ei ole mielestäni sijaa pilkkalauluille digitv:n rakentajia kohtaan.

Ja tämä onkin sitten se pelottava ajatus. Entäpä jos tämä "muu tekniikka" keksitään viiden vuoden päästä. Ollaan todennäköisesti saman keskustelun ääressä.

Canal Digitalin sivuilta:
http://www.canaldigital.fi/templates/generalarticle____7001.aspx

"HDTV jatkossa:
•C MORE HD lähettää myös urheilua vuonna 2006.
•Canal Digitalille 2-3 uutta HDTV kanavaa.
•2006 jalkapallon MM-kisat osittain HD-tuotantona.
•Pekingin olympialaiset vuonna 2008 kokonaan HD-tuotantona.
•Saksan Premiere suunnittelee aloittavansa HD-lähetykset vuonna 2006.
•Ranskalainen TPS-yhtiö aloittanee jo tänä vuonna.
•BBC suunnittelee tuottavansa kaikki ohjelmat HD:nä jo vuonna 2010.
•Vuonna 2008 arvioidaan 10 %:lla Euroopan kotitalouksista olevan HD-näyttö.
•Pohjoismaissa arvioidaan HD-näyttöjä olevan 23 % ja HD-tilaajia 7 % väestöstä."

Osa harrastajista on sitä mieltä, että Suomi on aikaisemmin jalkapallon MM-loppukilpailussa ja voitta Euroviisut kuin siirtyy HDTV.... hetkinen!


Typeryys tässä asiassa on mielestäni lopulta siinä, ettei Yle edes tarjoa siirtymäaikaa. Tokihan digin tiedettiin tulevan, mutta antaisivat nyt käyttää vanhat telkkarit loppuun

Siirtymäaikaa on annettu ruhtinaallisesti YLElle rahallisesti kalliit kuusi vuotta. Kyllä siinä ajassa ehtii jatkuvassa käytössä oleva tuliterä telkkarikin jo päätyä uransa ehtoopuolelle ja siirtyä vaikka mökille boksin jatkeeksi. Tai ainahan sen voi myydä käytettynäkin sellaiselle joka haluaa katsella boksin kanssa.

Digiboksiin alusta asti satsanneena odotan kyllä todella kuumeisesti sitä että nuo kohisevat analogiset kaistasyöpöt saadaan pois sen myötä lisää signaalia nykyisille digikanaville - se tietää entistä parempaa kuvanlaatua.
 

Pelintekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eli pitäisi saada uusi korttipaikkainen digiboxi, koska olisi ihan kiva saada Canal+ ja muut kanavat. Ittellä ei ole mitään tietoa mitä nyky digiboxit maksavat, mutta mahtaako 150 eurolla saada perusdigiboxin, missä olisi "korttipaikka" vai miksi sitä nyt kutsuttiinkaan..?
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Pelintekijä kirjoitti:
Eli pitäisi saada uusi korttipaikkainen digiboxi, koska olisi ihan kiva saada Canal+ ja muut kanavat. Ittellä ei ole mitään tietoa mitä nyky digiboxit maksavat, mutta mahtaako 150 eurolla saada perusdigiboxin, missä olisi "korttipaikka" vai miksi sitä nyt kutsuttiinkaan..?

Kyllä saa, antenniin reilu 100 euroa ja kaapeliin 120 euroa.
Itse kävin hakemassa Stockalta Canal+:n vuodeksi niin tuli tuollainen boksi kaupan päälle.
 

V-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ajattelin laittaa Canalplussan ensi kuussa ja mietin nyt järkevintä vaihtoehtoa. Tallentavat digiboksit maksavat 350-600e eikä minulla ole tuollaisiin varaa. Pystyisinkö katselemaan ja tallentamaan canalplussaa jotenkin edullisemmin tietokoneen avulla? USB-porttiin joku härpäke ja kuva töllöön tv-outilla ja tallennus kovalevylle tjms?
 

Lerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Mib, Jortikka, Hanson brothers
V-man kirjoitti:
Ajattelin laittaa Canalplussan ensi kuussa ja mietin nyt järkevintä vaihtoehtoa. Tallentavat digiboksit maksavat 350-600e eikä minulla ole tuollaisiin varaa. Pystyisinkö katselemaan ja tallentamaan canalplussaa jotenkin edullisemmin tietokoneen avulla? USB-porttiin joku härpäke ja kuva töllöön tv-outilla ja tallennus kovalevylle tjms?

Itse ostin pari viikkoa sitten Dreambox:n 500c mallin kaapeliin.Kyseistä mallia löytyy myös antenni ja satelliittiin.Boksissa on Ethernet kaapelipaikka jonka kautta boksin saa yhdistettyä tietokoneeseen ristikaapelilla.Digilähetykset voi kaapata suoraan tietokoneen kovalevylle.Ja kun koneeseen voi ostaa aina uutta kovalevyä tai ulkoisen johon siirtää nauhoitettuja ohjelmia-->tallennuskapasiteettihan on tällöin käytännössä rajaton.
Boksi on Linux pohjainen joten siitä voi muokata kaikenmaaliman plugineilla täysin sellaisen ku haluaa ...
Niija hintaa taisi olla jotain 250€ uutena suomesta.Saksanmaalta saa alle kahensadan.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
V-man kirjoitti:
APystyisinkö katselemaan ja tallentamaan canalplussaa jotenkin edullisemmin tietokoneen avulla? USB-porttiin joku härpäke ja kuva töllöön tv-outilla ja tallennus kovalevylle tjms?
Suoraa vastausta en osaa antaa, mutta tuolta löytyy varmasti aiheeseen liittyvää keskustelua:

http://www.dvdplaza.fi/forums/forumdisplay.php?f=104
 

Bayern

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Huuhkajat
Omistan Handan 7700 tallentavan digiboxin eli sen Welho-version. Tässä boxissahan on ollut ongelmana yksisuuntainen USB eli boxista ei saa siirrettyä dataa ulos. Haluaisin kuitenkin poltella omaan käyttöön muutamia leffoja boxin kovalevyltä, koska kovot eivät ole ikuisia. Tietääkö siis joku, onko tuohon USB:hen tulossa päivitys vai joudunko ostamaan myös tallentavan dvd-soittimen? Scartin kautta dvd-soittimeen siirto ilmeisesti kuitenkin onnistuu? Tuo USB-ominaisuus on käsittääkseni vain ohjelmallinen esto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös