Detroit Red Wings 2016–2017

[Kumielvis]

Mä oon aina tykännyt Ottista. Tuo OMG-ketju tulee toivottavasti aiheuttamaan harmaita hiuksia vastustajille. Tietty Ott viiden vuoden takaa olisi parempi mutta niin olisi myös Zeta, Kronner ja moni muu. Yhtään harkkamatsia katsomatta toivottavasti vielä liike riittää.

 

[Henkka]

Mä oon aina tykännyt Ottista. Tuo OMG-ketju tulee toivottavasti aiheuttamaan harmaita hiuksia vastustajille. Tietty Ott viiden vuoden takaa olisi parempi mutta niin olisi myös Zeta, Kronner ja moni muu. Yhtään harkkamatsia katsomatta toivottavasti vielä liike riittää.

Jotenkin tuota nelosen touhua kun on katsonut, niin Ott on ollut siihen ihan täydellinen lisä. Kaikki äijät ovat olleet heti samalla aaltopituudella. Ott tuo ketjuun oikeaa fyysisyyttä, jota Glendening ei pienehkön vartensa puolesta ihan pysty ja Miller taas ei isosta koostaan huolimatta pelaa yhtään fyysisesti. Lisäksi aiemmilla kausilla tuossa on yritetty aina kouluttaa jotain offensiivisempaa pelaajaa puolustavampaa muottiin (Jurco/Pulkkinen) ja ei semmoisessa opetteluvaiheessa mikään toimi ideaalisesti. Mutta Ott ei tuo siihen mitään muuta kuin yhden NHL-vuosikymmenen verran nelosketjuosaamista ja kyllä natsaa.

 

[Ratikka]

Pulu on laitettu näköjään siirtolistalle.

Detroit asetti suomalaistykin NHL:n siirtolistalle - NHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

 

[Voittaja]

Vähän mietityttää että kellehän tuo Pulkkinen kelpaisi, hitaat jalat, pieni koko ja kohtuullisen hitaat kädet yhdistettynä surkeaan kaksinkamppailuun ei varmaan ihan älyttömästi pitäisi herättää haluja, vaikka lämäri hyvä toki onkin. Toisaalta jollekin seuralle voisi olla luxury-pelaaja jos on varaa sellaiseen. Vai onko jollain tarvetta kolmoseen laituria josta ei omissa ole mitään hyötyä eikä taidot riitä ylemmäs?

 

[Axbor Nocturne]

Pulkkisen ura rapakon takana oli sitten siinä, seuraava osoite on Euroopassa.

 

[Henkka]

Pulkkisen ura rapakon takana oli sitten siinä, seuraava osoite on Euroopassa.

Katotaan nyt waiverit ensin. Eiköhän joku Jim Nill vielä miestä yritä.

Mutta joo, pelaaja joka on joutunut urallaan sekä Erkka Westerlundin, Mike Babcockin, Jeff Blashillin että Kari Jalosen viltittämäksi. Eihän sitä tuolla nimilistalla voi mennä sanomaan, että vika olisi aina valmentajassa. Jotain ne jostain ymmärtää.

 

[Larsson]

Kyllä viime kausi sinetöi Pulkkisen NHL-uran ainakin osittain.. pääsi hyvään alkuun 6+6 pisteillään ja osoitti ihan pelimiehen elkeitä, mutta sitten loukkaantui eikä sen jälkeen enää kulkenut. Toivottavasti saisi vielä mahdollisuuden ennen Eurooppaan paluuta. Jokereista uutta vauhtia sitten.

 

[Wäinö#16]

Jos Frklle oli ottajia ainakin kolme seuraa, niin veikkaan, että Pulu menee myös, sillä näytöt on kuitenkin Frkiin verrattuna kovat. Tosin viime tingan listalle laitto vähän rajoittanee ottajia, koska rosterit alkaa olla jo aika lukossa. Pululle itselleen tämä voi olla hyväkin juttu NHL-uran kannalta, jos vain pääsee sopivaan joukkueeseen, josta löytyy kunnon rooli. Detroitin viime vuosien meininki on ollut melkoista tuhlailua kasvattien suhteen, kun ilmaiseksi lähteneitä pelaajia on jo aika liuta. Kesän soppareista mielestäni turhia ja osin myös kalliita olivat Helm, Miller, Ott ja Glendening. Tämän rooliin pelaajiin kannattaisi käyttää myös omia nuoria. Detroitin ongelma on rosterin hallinnassa, sillä laatua on liian vähän ja määrää liian paljon. Varmaan Holland on jotain treidiä tässä yritellyt, koska pelaajia on niin paljon, mutta yritykset eivät nähtävästi ole johtaneet mihinkään ja tuloksena pelaajia joudutaan antamaan ilmaiseksi pois.

 

[Ratikka]

Mun mielestä tässä ei ollut mitään järkeä. Palkkakin mitätön. Kuitenkin potentiaalia on vielä paljon.

 

[Noppa10]

Mun mielestä tässä ei ollut mitään järkeä. Palkkakin mitätön. Kuitenkin potentiaalia on vielä paljon.

Oliskos sulla sitten ollut joku parempi vaihtoehto mielessäsi? Aika tukossa on Wingsin kolme ylintä kenttää, eikä Pulusta oikein hyötyä nelosessakaan ole. Varsinkin kun tuo OMG taisi vetää treenipelit aikalailla hyvin.

Voisihan sitä tietysti istuttaa Pulkkista ylimääräisenä hyökkinä odottamassa loukkaantumisia, mutta siihenkin rooliin on jo Jurco, ja tarvittaessa junnuja pystyy nostamaan aina farmista ylös...

 

[Henkka]

Jos Frklle oli ottajia ainakin kolme seuraa, niin veikkaan, että Pulu menee myös, sillä näytöt on kuitenkin Frkiin verrattuna kovat. Tosin viime tingan listalle laitto vähän rajoittanee ottajia, koska rosterit alkaa olla jo aika lukossa. Pululle itselleen tämä voi olla hyväkin juttu NHL-uran kannalta, jos vain pääsee sopivaan joukkueeseen, josta löytyy kunnon rooli. Detroitin viime vuosien meininki on ollut melkoista tuhlailua kasvattien suhteen, kun ilmaiseksi lähteneitä pelaajia on jo aika liuta.

Pulkkiselle itselleen ehdottomasti hyvä juttu. Oli ilmeisen kypsä tähän tilanteeseen. Toivottavasti pääsee jonnekin kunnon rooliin.

Detroitilla kuitenkin tuo laiturikuvio on aika tukossa, omia varauksia Vanekkia lukuunottamatta kaikki ensi kauden TOP9:ään mahtuvat laiturit, Zeta-Tatar, Abdelkader-Nyquist, Vanek-Sheahan, lisäksi junnuosastolta sisään puskee 1-2 kauden kuluessa nuo lahjakkaammat Athanasiou ja Mantha, lisäksi sitten vielä Tyler Bertuzzi ja Svechnikov.

Vaikka draftattuja pelaajia menetetään muualle, niin silti niitä taitaa olla rosterissa eniten kaikista organisaatioista? Jotenkin huvittavaa, kun omien varauksien tulevaisuudesta ollaan niin huolissaan ja silti joukkue rakentuu eniten NHL:ssä niiden varaan. Pakistossa ja maalivahtiosastolla vain 2 ukkoa ei ole omia varauksia. DeKeyserkin Detroitista kotoisin oleva vapaa agentti. Vain Green tullut ulkopuolelta. Hyökkäyksessä Vanek, Nielsen ja Ott.

Kesän soppareista mielestäni turhia ja osin myös kalliita olivat Helm, Miller, Ott ja Glendening. Tämän rooliin pelaajiin kannattaisi käyttää myös omia nuoria. Detroitin ongelma on rosterin hallinnassa, sillä laatua on liian vähän ja määrää liian paljon. Varmaan Holland on jotain treidiä tässä yritellyt, koska pelaajia on niin paljon, mutta yritykset eivät nähtävästi ole johtaneet mihinkään ja tuloksena pelaajia joudutaan antamaan ilmaiseksi pois.

Olisiko se nelosketju parempi, jos siellä pelaisi Nestrasil-Ferraro-Pulkkinen/Frk ?

Pitäisikö Järnkrok ja Janmark olla sielä pelaamassa, vai Kopecky tai Matthias?

Näillä tietysti pääsisi siihen tilanteeseen, että 100% rosterista olisi omia varauksia ja silti niitä riittää vielä muihinkin organisaatioihin.

 

[Tuto80]

Olisi kyllä mahtavaa jos Pulkkinen pääsisi kunnolla koittamaan jossain muussa joukkueessa hänelle sopivassa roolissa. Oikealla laidalla löytyisi tilaa mm. Anaheimissa, Vancouverissa, Calgaryssa ja New Jerseyssä. Jos vaikka ihan hyökkäävään rooliin tällä kertaa. Ei ne farmisarjan tehot ihan vahingossa tulleet.

 

[Noppa10]

Olisiko se nelosketju parempi, jos siellä pelaisi Nestrasil-Ferraro-Pulkkinen/Frk ?

Niin... Menestyvät joukkueethan ovat hankkineet tuon syvyyden nimenomaan draftaamalla (tai halvoilla UFA-löydöillä). Detroit käyttää aika paljon fyrkkaa nyt nelosen ja poppariosaston jätkiin. Toisaalta taas, tuosta em. nelikosta ainoastaan Helm pelaa isommalla lapulla, ja käsitykseni mukaan Helm ei ole ns. tavallinen rivistunttaaja.

Toinen puoli tuossa viestissä, koska viimeksi Detroit on onnistunut varaamaan itselleen hyvän alempien kenttien jyrän? Siis sellaisen, joka oikeasti on vakiokasvo, eikä odottele pelivuoroa penkillä. Helm taitaa olla viimeisin, Abdelkader varauksin.

 

[teude]

Niitä varauksiahan kannattaa juurikin käyttää sillä periaatteella, että "tästä junnusta tulee hyvä jyrä neloskenttään".

 

[Henkka]

Niin... Menestyvät joukkueethan ovat hankkineet tuon syvyyden nimenomaan draftaamalla (tai halvoilla UFA-löydöillä). Detroit käyttää aika paljon fyrkkaa nyt nelosen ja poppariosaston jätkiin. Toisaalta taas, tuosta em. nelikosta ainoastaan Helm pelaa isommalla lapulla, ja käsitykseni mukaan Helm ei ole ns. tavallinen rivistunttaaja.

Toinen puoli tuossa viestissä, koska viimeksi Detroit on onnistunut varaamaan itselleen hyvän alempien kenttien jyrän? Siis sellaisen, joka oikeasti on vakiokasvo, eikä odottele pelivuoroa penkillä. Helm taitaa olla viimeisin, Abdelkader varauksin.

Miksi noita pitäisi pystyä edes varaamaan? Steve Otteja saa vapaista ilmaiseksi. Tai Millerin waivereista.

Nelosketjuun Detroit käyttää nyt fyrkkaa Miller 1.025M + Glendening 628k + Ott 800k. = Yhteensä 2.45M

Minun mielestäni tuo on aika vähän? Pienin mahdollinen määrä olisi 1.725M, jos siellä olisi kolme minimipalkan pelaajaa.

Joku Matt Martin taisi mennä Torontoon yhteensä tuohon hintaan, mitä Detroit maksaa neloselleen.

 

[Wäinö#16]

Olisiko se nelosketju parempi, jos siellä pelaisi Nestrasil-Ferraro-Pulkkinen/Frk?

Pitäisikö Järnkrok ja Janmark olla sielä pelaamassa, vai Kopecky tai Matthias?

Näillä tietysti pääsisi siihen tilanteeseen, että 100% rosterista olisi omia varauksia ja silti niitä riittää vielä muihinkin organisaatioihin.

Toki siellä nelosessa kannattaa peluttaa sellaisia pelaajia, jotka sinne ominaisuuksiensa puolesta sopivat, nykyrosterissa esim. AA ja Bertuzzi voisivat sinne hyvin sopia Ottin ja Millerin sijaan ja saisivat näin arvokasta kokemusta. Nosek olisi sinne myös ihan hyvä, mutta on loukkaantunut.

Isompi ongelma on kuitenkin pakistossa. Varmaan sitä treidiä on yritetty, jotta hyökkääjien ylitarjonnasta olisi päästy eroon ja samalla saatu laatua pakistoon. Jurco lienee seuraava waivereihin joutuva kunhan tervehtyy.

 

[Henkka]

Näillä on menty treeneissä.

Zeta - Nielsen - Tatar
Akader - Larkin - Sheahan (+Mantha)
Vanek - Helm - Nyquist (+Athanasiou)
Miller - Glendening - Ott (+Pulkkinen)

Smith - Green
DeKeyser - Marchenko
Ericsson - Ouellet

Kronwallilla vielä polvi kuntoutuksen puolella ja Sproul katsomossa.

Mrazek
(Howard)

Ansar Khanin Twitteristä:

Jeff Blashill says Wings keeping either Mantha or Athanasiou

Hyökkäyksen osalta viimeinen rosteripaikka ratkeaa noiden kahden välillä. En pidä Manthan osakkeita vielä kovin kummoisina. Salary cap -lukujen kanssa Mantha tosin taitaa maksimoida tuota LTIR-tilaa enemmän, joten saattaa olla se ens alkuun rosteriin jäävä.

Blashill said one of Athanasiou or Mantha will be on opening night roster. They're hoping Pulkkinen clears, then he'll go to GR.

En usko millään että Pulkkinen waivereista läpi pääsee. Soppari täysin riskitön arvoltaan (812k) alle 950k waiver rajan, joten jos ei toimi muuallakaan, pääsee kivuttomasti eroon. Joku aivan varmasti ottaa miehen kokeiluun.

 

[Noppa10]

Miksi noita pitäisi pystyä edes varaamaan? Steve Otteja saa vapaista ilmaiseksi. Tai Millerin waivereista.

Totta. Omista jätkistä on kuitenkin mahdollista kasvattaa sitten nitä kolmosen kundeja (kuten vaikkapa äsken mainitut Athanasiou tai Bertuzzi), mitä taas ei sitten noista muiden hylkiöistä saa.

Nelosketjuun Detroit käyttää nyt fyrkkaa Miller 1.025M + Glendening 628k + Ott 800k. = Yhteensä 2.45

Tässä nostan käden pystyyn virheen merkiksi. Oletin Athanasioun aloittavan kauden ylhäällä ja kolmosketjussa, jolloin Helm olisi ollut nelosen jamppa. Nelosketjunahan tuo OMG on varsin hyvä, tai ainakin halpa.

Joku Matt Martin taisi mennä Torontoon yhteensä tuohon hintaan, mitä Detroit maksaa neloselleen.

Meni kyllä. Martin taitaa aloittaa kauden kolmosketjussa, jolloin palkkakaan ei enää ole ihan niin kaukana roolista. Wingsillä saman kentän jätkät tuossa ylemmässä hahmotelmassa tienaavat 2,6M, 3,85M ja 4,75M. Se on toki sitten asia erikseen, pitäisikö Martinin tasoisen sällin yleensä ottaen olla NHL-joukkueessa kolmosketjun kaveri. Sitäpaitsi, Wings ja Leafs taitaa olla hiukan eri tilanteessa noin niinkuin organisaation suunnalta katsoen. Leafsin ei tarvitse laskea jokaista dollaria, jotta maksimoitaisiin kilpailukyky NHL:ssä. Detroit ei ainakaan julkisesti ole millään lailla ilmoittanut "pitävänsä välivuotta" tai mitään muutakaan vastaavaa...

 

[Shard]

Toki siellä nelosessa kannattaa peluttaa sellaisia pelaajia, jotka sinne ominaisuuksiensa puolesta sopivat, nykyrosterissa esim. AA ja Bertuzzi voisivat sinne hyvin sopia Ottin ja Millerin sijaan ja saisivat näin arvokasta kokemusta. Nosek olisi sinne myös ihan hyvä, mutta on loukkaantunut.

Isompi ongelma on kuitenkin pakistossa. Varmaan sitä treidiä on yritetty, jotta hyökkääjien ylitarjonnasta olisi päästy eroon ja samalla saatu laatua pakistoon. Jurco lienee seuraava waivereihin joutuva kunhan tervehtyy.

AA ei ole mikään nelosen turhake, joka pelaa alle kymmenen minuuttia pelissä. Katsoitko kreikan salaman otteita viime kaudella? Jääajan keskiarvo oli jotain 9 minuuttia ja oli useimmissa pelaamissaan peleissä Detroitin paras hyökkääjä. Pisteet/60 pelattua minuuttia taisivat olla lähelle joukkueen parhaat elleivät parhaat. Athanasiousta haetaan top-6 -hyökkääjää eikä mitään aivotonta grinderiä. Ainakin toivon että Blashill hakee sitä. AA on nopeampi kuin Helm, mutta ennenkaikkea hänellä pysyvät jopa kädet mukana tuossa vauhdissa. Se on äärimmäisen poikkeuksellista.

Tomas Nosek... Kenties huonoin näkemäni pelaaja Detroitin nutussa viime kaudella, ylivoimaisesti. Ei mitään käyttöä NHL:ssä. AHL:ssäkin tuotanto laski selvästi edelliseen kauteen. Yksikään ominaisuus ei ole vaadittavalla tasolla nopeudesta lähtien. Esimerkiksi Bertuzzin olisi voinut nostaa Nosekin sijaan.

Yrittäkää nyt käsittää että Detroit on käsittämättömän omavarainen ja prospektirikas joukkue. Ei paljoa Pulkkisen ja Frkn menetykset paina (vaikka kolmen konsonantin miehellä aina onkin paikka sydämessäni), kun huomattavasti potentiaalisemmillakin pelaajilla on vaikeuksia löytää roolia. Sieltä puskee Manthaa, Sveschnikovia, Athanasiouta, Bertuzzia... Kilpailu pelipaikoista on ihan älytön. Hyökkääjiä hamstrattiin, syynä saattaa olla World Cupin loukkaantumisten pelko ja/tai pakkitreidi, jota ei onnistuttu tekemään. Ei noilla b-luokan prospekteilla olisi ollut mitään vaihtoarvoa, jos joku valittaa asset managementista. Tuleva laajennusdrafti takaa sen.

Eikä tule ihmetellä jos Athanasiou ei mahdu avauksessa kokoonpanoon. Joku siellä loukkaantuu kuitenkin, sen jälkeen AA ei taakseen katsele. Sama on käynyt esimerkiksi Nyquistille.

 

[Noppa10]

Kilpailu pelipaikoista on ihan älytön.

Tässähän se oikeastaan kiteytyy tuo ongelma noissa "ylihintaisissa soppareissa"... Ei tästä ole montaa vuotta, kun Pulkkista pidettiin ihan oikeasti Detroitin tulevaisuuden kakkoskenttäläisenä ja ylivoiman tykkinä. Nyt mies on waiversissa. Nyt hehkutetut Athanasiou ja Bertuzzi saattavat kokea saman kohtalon, jos sama tahti jatkuu, että kiinnitetään noita alaketjujen janttereita 6 miljoonalla (Helm+Vanek), kun samoissa spoteissa olisi siis omastakin takaa jo noita ukkoja.

Ja nyt varmaan nostetaan taas esille se "detroitin malli", eli kypsytetään jannuja farmissa, kunhan he ovat valmiita isoon liigaan. Niinkuin Pulkkinen. Tai Frk. Tai Nestrasil. Eikös se Athanasiou jo viime kaudella osoittanut olevansa NHL-tason sälli, ja nyt kesällä signattiin yksi viime vuosien pahimmista flopeista (Vanek) viemään hänen paikkansa rosterista... Kukas viimeksi on noussut Detroitin farmista oikeasti isoon rooliin NHL:ssä? Nyquist, joo. Tatarin piti olla melkein sateentekijä, mutta nyt häntä ollaan yhden jos toisen suusta käyttämässä lähinnä trade baittina puolustajan hankinnassa.

Eli summa summarum, jättämällä Vanek signaamatta ja antamalla siinä oikeasti mahdollisuuden Athanasioulle ja/tai Manthalle, olisi säästynyt melkein 2M jonkun muun paikan vahvistamiseen. Jos ei nyt, niin viimeistään deadlinella. Tällä olisi myös pelattu sitä tulevaisuutta, ettei näille kahdelle käy pulkkiset. Tai nestrasilit. Tai frkit.

 

[Shard]

@Noppa10

Detroitissa Järnkrok, Nestrasil, Ferraro, Frk tai kukaan muukaan näistä muille waivereissa luovutetuista jämistä ei olisi mahtunut pelaamaan ikinä. Taso ei riitä. Joukkueessa ei ehkä ole franchise-pelaajia, mutta leveys on kunnossa. Näiden jamppojen uraa tulee tietysti seurattua, ja eivät ole tehneet minkäänlaista vaikutusta. Janmark olisi mahtunut, se on helppo sanoa. Miehellä on kuitenkin synnynnäinen vika polvessa, josta Detroitissa varmasti tiedettiin. Sen takia uskallettiin luopua ja nyt onkin sitten ikävästi paska osunut tuulettimeen äijän kohdalla.

Pulkkinen on oma tapauksensa. Tottakai häntä hehkutettiin upean AHL-kauden jälkeen. Noilla numeroilla, mitä tauluun takoi, syntyy odotuksia. On kuitenkin suhteellisen helppo nähdä miksi hän tuskin tulee siirtämään tehojansa isoon liigaan. Pieni koko vaikeuttaa kaikkea, kiekon suojaamisesta syötön vastaanottamiseen. Jalat käyvät mutta pörräys on tehotonta. Kiekonmenetyksiä tulee paljon. Pakkien on helppo päästä blokkaamaan Pulun vedot. AHL:ssä hän pääsi paukuttelemaan vapaasti, NHL:ssä sitä luksusta ei ole enkä ole nähnyt Pulun pystyvän luomaan tilaa itselleen. Esimerkiksi kun Stamkos teki ensimmäisen kerran 50 maalia, niistä valtaosa syntyi onetimeristä samalta paikalta. Sen jälkeen hänet pidettiin aina eikä tilaa ollut, jolloin Stammer keksi muita keinoja maalintekoon. Syntyi vielä enemmän maaleja.

edit. On noita AHL-supertähtiä nähty paljonkin, jotka iskevät 100 pistettä farmissa mutteivät ikinä murtaudu kunnolla NHL:n syystä tai toisesta. Monesti isona tekijänä epäonnistumisessa on koko.

Näen Pulkkisen katon olevan sellaiset 20+20. Detroit ei tarvitse kehittymään kaveria joka iskee 20+20, koska parempia on jonossa. Joku Canes saattaa napata ja hykerrellä tyytyväisenä. Varmaan ovat mehuissaan Nestrasilista, kun painaa ne huimat 10+20 -tehonsa eikä mitään tarvinnut maksaa. Minä en kaipaa Nestrasilia Detroitiin, joka paikalle löytyy parempi äijä rosterista.

 

[Shard]

Laitetaan nyt eri viestiin, että jos pelaaja on tarpeeksi hyvä, hän ottaa sen paikan. Riippumatta iästä. Larkin teki sen teininä, Tatar ja Nyquist vanhempina. Athanasiou ottaa sen paikan jos on tarpeeksi hyvä, oli siellä Vanek tai ei. Pulu ei ottanut, koska ei ollut tarpeeksi hyvä.

 

[Noppa10]

@Noppa10

Detroitissa Järnkrok, Nestrasil, Ferraro, Frk tai kukaan muukaan näistä muille waivereissa luovutetuista jämistä ei olisi mahtunut pelaamaan ikinä. Taso ei riitä. Joukkueessa ei ehkä ole franchise-pelaajia, mutta leveys on kunnossa. Näiden jamppojen uraa tulee tietysti seurattua, ja eivät ole tehneet minkäänlaista vaikutusta.

Ei varmaan olisikaan. Ja tässä se ydinongelma mun mielestä onkin. Vuosi toisensa jälkeen saa lukea, kuinka Detroit on löytänyt niitä helmiä sieltä draft vuosikerrasta. Sproul-Ouellet kaksikon piti olla tulevaisuuden Top-4 kamaa. Ei ihan näytä siltä äijien kehitys tällä hetkellä. Eli joko varaukset tai sitten varausten jälkeinen kehitys ei nyt Detroitissa ihan putkeen mene...

Datsyuk ja Zetterberg olivat huikeita löytöjä, mutta siihenpä se sitten on oikeastaan jäänytkin. Edes ykköskierroksen ukot eivät ole kyenneet joukkuetta sen kummemmin jeesaamaan, vaikka se runko nykypäivänä pitäisi rakentaa nimenomaan omien varausten kautta. OK, Detroitilla on varmaan kova omavaraisuusaste, mutta kuinka pitkälle se on riittänyt viime vuosina? Kuinka pitkälle se riittää tänä vuonna?

Boldattuun kohtaan, noita kaikkia pidettiin varaushetkellä tai sen heti sen jälkeen tulevaisuuden NHL-jamppoina. Järnkrokista muistaakseni oltiin petaamassa jopa uutta ykkössentteriä. Missä se vika on, jos vuosi toisensa jälkeen kovan upsiden omaavat pelaajat päätyvät waiversin kautta muualle, kun taso Wingsiin ei riitä"? Ja silti Detroit on jämähtänyt keskikastin porukaksi... Onko se draftaus alunperinkin huonoa, vai onko vika sitten tässä "kypsyttämisessä"...

@Noppa10
Näen Pulkkisen katon olevan sellaiset 20+20. Detroit ei tarvitse kehittymään kaveria joka iskee 20+20, koska parempia on jonossa. Joku Canes saattaa napata ja hykerrellä tyytyväisenä. Varmaan ovat mehuissaan Nestrasilista, kun painaa ne huimat 10+20 -tehonsa eikä mitään tarvinnut maksaa. Minä en kaipaa Nestrasilia Detroitiin, joka paikalle löytyy parempi äijä rosterista.

Jos niitä parempia on jonossa, niin missä ne on? Missä ne ovat olleet kaikki nämä vuodet? Tatar ja Nyquist näyttivät aluksi huikeilta ukoilta, mutta osoittautuivatkin pitkässä juoksussa ihan tavallisiksi kuolevaisiksi. Athanasiou osoitti olevansa NHL-tasoinen -> kiitoksena tästä veteraaneja jengiin, ja Athanasiou farmiin. Kyllä mä ymmärrän että veteraaneja tarvitaan, mutta esim. Vanekin panoksen olisi taatusti korvannut Athanasiou ja/tai Mantha (tai kuka tahansa muu nuori potentiaalinen sälli). Ei Wings kuitenkaan taistele tällä rosterilla mestaruudesta, niin tavallaan ihan turha hankinta tuo Vanek.

Ihan samaa mieltä olen siinä, että ei Wings Pulkkisella olisi mitään tehnytkään enää. Sinänsä se ja sama, jos joku sen waiversista nappaa. Ja olihan Pulu kuitenkin vasta neloskiepin varaus, että siinä mielessä ei voi sanoa varauksen epäonnistuneen. Harva nelosen varaus pääsee edes NHL-jäille, saati voittaa AHL:n maalikuninkuutta.

Laitetaan nyt eri viestiin, että jos pelaaja on tarpeeksi hyvä, hän ottaa sen paikan. Riippumatta iästä. Larkin teki sen teininä, Tatar ja Nyquist vanhempina. Athanasiou ottaa sen paikan jos on tarpeeksi hyvä, oli siellä Vanek tai ei. Pulu ei ottanut, koska ei ollut tarpeeksi hyvä.

Niin. Entäs jos Athanasioun kehitys avainpelaajaksi vaatisi jo pikkuhiljaa niitä NHL-minuutteja? Nyt siellä on Vanek yhden vuoden sopparilla syömässä niitä minuutteja Athanasioulta. Kuka pelaaja on oikeasti kehittynyt tällä Detroitin systeemillä avainpelaajaksi? Nyquist varauksin, mutta siinäpä se. Kronwall tavallaan, mutta häntä ei pidettykään farmissa kuin vuosi, ja siitäkin on nyt 11 vuotta kun Niklas paikkansa vakiinnutti.

 

[Palokan Keisari]

@Noppa10 kanssa täysin samaa mieltä. Hellyttävää lukea tätä Hollandin ja organisaation puolustelua, kun touhu on tämän vuosikymmenen alun ollut aivan täyttä muniinpuhaltelua. Tärkein tavoite tuntuu olevan playoff-putken jatkaminen, jolla ei oikeasti ole yhtään mitään merkitystä. Jollain omavaraisuus hömpötyksellä ei saavuteta yhtään voittoa saati yhtään Stanley Cupia..

Parin vuoden päästä sitten katsotaan Tuomo Ruudun jauhamista nelosen laidalla ja selitellään porukalla kuinka Athanasioun taso ei riitä ja Mantha ei vain ollut tarpeeksi hyvä.

 

[Shard]

Ei varmaan olisikaan. Ja tässä se ydinongelma mun mielestä onkin. Vuosi toisensa jälkeen saa lukea, kuinka Detroit on löytänyt niitä helmiä sieltä draft vuosikerrasta. Sproul-Ouellet kaksikon piti olla tulevaisuuden Top-4 kamaa. Ei ihan näytä siltä äijien kehitys tällä hetkellä. Eli joko varaukset tai sitten varausten jälkeinen kehitys ei nyt Detroitissa ihan putkeen mene...

Datsyuk ja Zetterberg olivat huikeita löytöjä, mutta siihenpä se sitten on oikeastaan jäänytkin. Edes ykköskierroksen ukot eivät ole kyenneet joukkuetta sen kummemmin jeesaamaan, vaikka se runko nykypäivänä pitäisi rakentaa nimenomaan omien varausten kautta. OK, Detroitilla on varmaan kova omavaraisuusaste, mutta kuinka pitkälle se on riittänyt viime vuosina? Kuinka pitkälle se riittää tänä vuonna?

Boldattuun kohtaan, noita kaikkia pidettiin varaushetkellä tai sen heti sen jälkeen tulevaisuuden NHL-jamppoina. Järnkrokista muistaakseni oltiin petaamassa jopa uutta ykkössentteriä. Missä se vika on, jos vuosi toisensa jälkeen kovan upsiden omaavat pelaajat päätyvät waiversin kautta muualle, kun taso Wingsiin ei riitä"? Ja silti Detroit on jämähtänyt keskikastin porukaksi... Onko se draftaus alunperinkin huonoa, vai onko vika sitten tässä "kypsyttämisessä"...

Pakkien kehittyminen/kehittäminen on ollut Detroitissa surkeaa. Se on tiedossa ja ei tuolta ole moni onnistunut Kronwallin jälkeen. Ericsson ja Quincey tehneet jonkinlaiset urat, nyt DeKeyser näyttä hyvältä mutta hän kasvoi yliopistossa. Järnkrok ei olisi kehittynyt ykkössentteriksi vaikka olisi missä Chicago Blackhawksissa pelannut, fanien hype on fanien hypettä. Sentterien kehitys ollut keskinkertaista, Sheahan on ok ja nyt on alkanut näkymään valoa Larkinin ja AA:n muodossa. Laitureita tulee putkena niin että huonommatkin kelpaavat muille.

Jos niitä parempia on jonossa, niin missä ne on? Missä ne ovat olleet kaikki nämä vuodet? Tatar ja Nyquist näyttivät aluksi huikeilta ukoilta, mutta osoittautuivatkin pitkässä juoksussa ihan tavallisiksi kuolevaisiksi. Athanasiou osoitti olevansa NHL-tasoinen -> kiitoksena tästä veteraaneja jengiin, ja Athanasiou farmiin. Kyllä mä ymmärrän että veteraaneja tarvitaan, mutta esim. Vanekin panoksen olisi taatusti korvannut Athanasiou ja/tai Mantha (tai kuka tahansa muu nuori potentiaalinen sälli). Ei Wings kuitenkaan taistele tällä rosterilla mestaruudesta, niin tavallaan ihan turha hankinta tuo Vanek.

Ihan samaa mieltä olen siinä, että ei Wings Pulkkisella olisi mitään tehnytkään enää. Sinänsä se ja sama, jos joku sen waiversista nappaa. Ja olihan Pulu kuitenkin vasta neloskiepin varaus, että siinä mielessä ei voi sanoa varauksen epäonnistuneen. Harva nelosen varaus pääsee edes NHL-jäille, saati voittaa AHL:n maalikuninkuutta.

Jos katsot tehoja/60 minuuttia, niin Tatar ja Nyquist eivät paljoa pudonneet aiemmasta. Vastuu vain putosi. Nyquistin maalintekotehokkuus kyllä katosi, mutta se olikin epärealistisen korkea aiemmin.

Veteraaneja ei hankittu kiitoksena AA:n kehitykselle, vaan luultavasti tavoitteena oli treidata esim. Tatar pakkiin :))))). Laitureiden markkina-arvo tuntuu olevan alhaalla, pakkia ei ole saatu.

Niin. Entäs jos Athanasioun kehitys avainpelaajaksi vaatisi jo pikkuhiljaa niitä NHL-minuutteja? Nyt siellä on Vanek yhden vuoden sopparilla syömässä niitä minuutteja Athanasioulta. Kuka pelaaja on oikeasti kehittynyt tällä Detroitin systeemillä avainpelaajaksi? Nyquist varauksin, mutta siinäpä se. Kronwall tavallaan, mutta häntä ei pidettykään farmissa kuin vuosi, ja siitäkin on nyt 11 vuotta kun Niklas paikkansa vakiinnutti.

Voit uskoa, että jos Vanek perseilee ja fleguilee kentällä ja samaan aikaan Athanasiou jättää joka pelissä kaikille fiiliksen, että "vau, haluan nähdä tätä kaveria lisää. Haluan tämän kaverin jäälle", niin silloin Athanasiou pelaa riippumatta siitä hankittiinko se Vanek vai ei. Tulee mieleen kausi 13-14 kun joukkueeseen hankittiin kehityksen tukkeeksi Alfredsson ja Weiss, mutta lopulta Nyquist puski sisään väkisin hakaten häkkejä 50 maalin kausitahdilla. Taisi olla joukkueen paras maalintekijä.

Muutenkin naurettavaa tällainen, että pitäisi olla tasan se 12 hyökkääjää ja loput jotain arpoja. Nyt joukkue kestää 2 isompaa loukkaantumista ilman hätää.