Detroit Red Wings 2012-2013

[Henkka]

Boldattu on musiikkia korvilleni, kuten varmasti suurin osa palstan Wings-faneista arveleekin. Tootoon hankintaa pidän hyvänä siirtona, toivotaan vaan ettei mahdollinen kupin ottaminen vaikuta liiaksi peliesityksiin ja pilaa hänen mahdollisuuksia joukkueessa. Kun en ole perehtynyt Tootoohin niin kattavasti, en tiedä kuinka paljon hän sitä kuppia ottaa ja haittaako se todella peliesityksiä, mutta luotan siihen, että Holland on tietoinen mahdollisesta riskistä ja tietää mitä tekee.

En ole nähnyt mitään juttuja kupin otosta sen jälkeen, kun Tootoo kävi sen NHL:n päihdeohjelman läpi. Ja olen koittanut oikeen tikulla etsiä niitä tämän Wings-sopimuksen jälkeen. Eiköhän ongelmat ole takanapäin.

 

[Meikku]

En tiedä oliko jo tässä topikissa tätä, mutta tässäpä Videota missä Tootoo kertoo ongelmistaan: http://www.youtube.com/watch?v=qcCMiCMoGBI

 

[tuuriman]

No mitäs veikkaat? Meinaatko että kuudella pakilla lähdettäisiin kauteen? :)

Hyökkihamstraaminen voisi olla merkki tulevasta pakkitreidistä. Tai siis, varmasti sitä pakkia yritetään treidin kautta ja silloin tarjotaan hyökkejä.

Vapaista Scott Hannan olisi ehkä ainoa puolustavan roolin erikoismies. En sitten tiedä onko se enää tarpeeksi hyvä, jos ei Calgaryynkään mahdu.

Oho, tarkoitukseni olikin kirjoittaa, että aikookohan Kenny hakea treidin kautta vahvistusta tuohon pakistoon.
Ei oikein FA-poolin Kubinat tai Colaiacovot lämmitä.

Kaippa sieltä vielä ihan puskista tulee joku pakkitreidi ennen lokakuuta..

 

[Henkka]

Johan nyt on helkutti. Huhujen mukaan Red Wings olisi tarjonnut Franzen + Filppula + prospekti + 1st kiekka -pakettia Howsonille. Eikä kiinnosta. :)

Kyllä tuollaisella tarjouksella Valle ja Muuli rankoo Red Wingsiä seuraavat vuodet ihan siinä missä Rick Nash rankoisi Blue Jackettejä.

 

[Walkin]

Johan nyt on helkutti. Huhujen mukaan Red Wings olisi tarjonnut Franzen + Filppula + prospekti + 1st kiekka -pakettia Howsonille. Eikä kiinnosta. :)

Jos Franzenin saisi vaihdettua johonkin muuhun hyvään pelaajaan niin itse Howsonina hyväksyisin, mutta en kyllä ehkä itsekään antaisi Nashia noista. Franzenin sopimus on kumminkin todella pitkä, ellen ihan väärin katsonut niin Franzen olisi nelikymppinen kun toi soppari loppuisi?! Ja vielä Filppulakin UFA kauden päätyttyä.

 

[Bosco]

Johan nyt on helkutti. Huhujen mukaan Red Wings olisi tarjonnut Franzen + Filppula + prospekti + 1st kiekka -pakettia Howsonille. Eikä kiinnosta. :)

Kyllä tuollaisella tarjouksella Valle ja Muuli rankoo Red Wingsiä seuraavat vuodet ihan siinä missä Rick Nash rankoisi Blue Jackettejä.

Ymmärrän hyvin jos tuo ei kelpaa Columbuksella. Muulilla on ihan helvetin pitkä sopimus ja on Nashia 5 vuotta vanhempi pelaaja. Miksi Columbus olisi hänestä kiinnostunut? Ei Franzen ole pelaaja, jonka ympärille aletaan uudelleen rakentaa joukkuetta, mikä Columbuksella on edessään kun treidaavat pois organisaation pitkäaikaisen franchise-pelaajan. Ja sitten Filppula on vuoden päästä UFA. Tekiskö jatkoa Columbukseen? Liian suuri riski Columbukselle otettavaksi, jos ei ole jatkohaluja uudelleen rakentavassa joukkueessa, kun on tottunut menestykseen Detroitissa. Sitten Detroitin ykköskiekka on loppupään varauksia, ja Detroitilla ei mitään superprospectia ole tarjota (toki siellä useita kovia prospecteja on, muttei mitään "granlundia"). Columbuksen näkökulmasta siis en näe tuota kovinkaan kiinnostavana tarjouksena, enkä ihmettele ollenkaan että ovat sanoneet näin suoraan.

Tokihan tuo Detroitin näkökulmasta sitten on melkoisen kova tarjous.

 

[Meikku]

Kummallista kyllä, että kesän alussa Columbuksen "ehdottama" paketti oli Franzen, Filppula, Nyquist, Smith ja pari varausta.

Totta tai ei, aivan liikaa Nashista.

 

[Wrathchild]

Franzenia ei tulis ikävä yhtään, Filppula kirpaisisi ja tuskin prospektikaan olisi mikään mattimeikäläinen. Omalla kieroutuneella tavalla tykkäisin treidistä, mutta ymmärrän kyllä jo yllä mainittujen syiden takia miksei vielä ole tapahtunut. Herättäähän se kysymyksiä heidän suunnalla. Tosin Filppulan ja Franzenin poistaminen ei ratkaisisi top6 ongelmaa, vaan sit pitäisi saada vielä yks hyökki jostain.. Tarkoitus kun olisi laajentaa kärkeä eikä kaventaa.. Ainakin omissa fantasioissa.. :)

 

[Meikku]

Jordin Tootoota tuoreeltaan: New Red Wing Jordin Tootoo visits Joe Louis Arena, looks for place to live | Detroit Red Wings | Detroit Free Press | freep.com

 

[Gascoigne]

Puolustus näyttää niin heikolta että ensi kaudella playoffeja ei pelata hockeytownissa. Pavel Datsjuk ja Henrik Zetterberg pitävät hyökkäystä jo kaksistaan mukavasti pystyssä mutta tolppien välissä pitäisi olla 20 vuotta nuorempi Dominik Hasek jotta tiukat pelit kääntyisivät kotiin.

2001 oli vähän mukavampi lähteä uutta kautta kohti kun rosterissa oli Shanahan, Fedorov, Hull, Robitaille, Yzerman, Larionov, Datsyuk. Koviin paikkoihin takalinjoille voitiin laittaa Lindström tai Chelios. Sekä viimeisenä lukkona vielä huippuiskussa ollut Hasek.

Detroitissa on upeat keikkofanit, mutta asuinympäristönä detroit on kärsinyt ikävää inflaatiota ja itse veisin perheeni mukavammalle seudulle jos olisin kiekkotähti jolla on varaa valita.

En ole surullinen, maha on täynnä vielä seuraavat 20-vuotta tätä pitkään jatkunutta menestystä.

 

[Meikku]

Kyle Quinceylle 2 vuoden sopimus. Kauhulla odotetaan numeroita.

E: 2 vuotta ja 7.55m

 

[Henkka]

Kyle Quinceylle 2 vuoden sopimus. Kauhulla odotetaan numeroita.

E: 2 vuotta ja 7.55m

Vai semmoista paukahti, 3.775 caphitillä. Kaippa tuo nyt ihan ok soppari on, jolla saatiin yksi UFA-vuosi nielaistua pois. Brad Stuartin entinen soppari käytännössä. Toivottavasti ukko ajetaan samaan rooliinkin, jotta loppuu se tuhoisa ja liika höntyily kiekon kanssa.

 

[tuuriman]

Vai semmoista paukahti, 3.775 caphitillä. Kaippa tuo nyt ihan ok soppari on, jolla saatiin yksi UFA-vuosi nielaistua pois. Brad Stuartin entinen soppari käytännössä. Toivottavasti ukko ajetaan samaan rooliinkin, jotta loppuu se tuhoisa ja liika höntyily kiekon kanssa.

Sieltä tapahtumia pitkästä aikaa.
Palkka jakautuu niin, että ensimmäinen vuosi 3.55 ja toinen 4.

Pelkäsin 8m lappua, kun kuulin että kaksivuotinen paperi sille sorvattiin.

 

[Meikku]

Nyt on BIG-E:n ja Quinceyn näytönpaikat. Molempien "mahtisopparit" loppuu 2 vuoden päästä.

 

[ms.qvist]

En ole nähnyt mitään juttuja kupin otosta sen jälkeen, kun Tootoo kävi sen NHL:n päihdeohjelman läpi. Ja olen koittanut oikeen tikulla etsiä niitä tämän Wings-sopimuksen jälkeen. Eiköhän ongelmat ole takanapäin.

Kiitos informaatiosta! Eiköhän homma sitten ole selvä, ja Tootoo on kuivilla vesillä. Toki aina kun on alkoholiongelmasta kyse (oletan, että kyseessä on ollut vähintäänkin pienoinen ongelma), siihen sisältyy pieni riski, että repsahdus tapahtuu, mutta jaksan uskoa, että Red wingseissä aiheeseen kiinnitetään huomiota ja mikäli näyttää vähääkään siltä, että ongelmia voisi olla tulevaisuudessa, niihin puututaan ja Tootoota tuetaan pääsemään jälleen kuiville vesille. Mutta toivotaan, ettei mitään repsahdusta tapahdu, että Tootoo on selvillä vesillä ja sinut näinollen itsensä kanssa.

vlad.

P.S. Alkoholiongelmat kun on kavereiden kautta tulleet tutuksi, tiedän mitä se vaatii jotta pysyy kuivilla, jottei alkoholi - huonona isäntänä - saa uudelleen otetta. Ja kun itsekin niillä rajoilla on tullut "heiluttua", tietämystä on tätäkin kautta.

 

[ms.qvist]

Detroitissa on upeat keikkofanit, mutta asuinympäristönä detroit on kärsinyt ikävää inflaatiota ja itse veisin perheeni mukavammalle seudulle jos olisin kiekkotähti jolla on varaa valita.

Toisaalta Detroitin ulkopuolella on useita hyvin miellyttävän oloisia pikkukaupunkeja, jotka tarjoavat turvallisen ja paikoin jopa hyvinkin tasokkaan asumaympäristön. Itsessään Detroit on sellainen kaupunki, jonne en kovinkaan mielelläni muuttaisi - tai osa kaupungista on ainakin reilu vuosikymmen sitten ollut sellaisessa kunnossa, että tuli mieleen lähinnä Viipuri, mutta moninkymmen kertaisena painoksena. Toki Detroit on kärsinyt inflaatiota ja teollisuudella menee miten menee ja se vaikuttaa palveluihin ja paikoin koko infrastruktuuriin, joten kompensoivatko miellyttävät pikkukaupungit ja lähiöt tätä, tekevätkö ne lopulta asumisesta viihtyisän ja miellyttävän? Vaikea sanoa, mutta viettäessäni parisen viikkoa Detroitin ulkopuolella v. '98, minulle muodostui jo tuolloin kuva siitä, että miellyttäviäkin asuinympäristöjä on tarjolla - jopa palveluineen.

vlad.

 

[Henkka]

Toisaalta Detroitin ulkopuolella on useita hyvin miellyttävän oloisia pikkukaupunkeja, jotka tarjoavat turvallisen ja paikoin jopa hyvinkin tasokkaan asumaympäristön. Itsessään Detroit on sellainen kaupunki, jonne en kovinkaan mielelläni muuttaisi - tai osa kaupungista on ainakin reilu vuosikymmen sitten ollut sellaisessa kunnossa, että tuli mieleen lähinnä Viipuri, mutta moninkymmen kertaisena painoksena. Toki Detroit on kärsinyt inflaatiota ja teollisuudella menee miten menee ja se vaikuttaa palveluihin ja paikoin koko infrastruktuuriin, joten kompensoivatko miellyttävät pikkukaupungit ja lähiöt tätä, tekevätkö ne lopulta asumisesta viihtyisän ja miellyttävän? Vaikea sanoa, mutta viettäessäni parisen viikkoa Detroitin ulkopuolella v. '98, minulle muodostui jo tuolloin kuva siitä, että miellyttäviäkin asuinympäristöjä on tarjolla - jopa palveluineen.

vlad.

Noinhan se menee. Kyllä rikkaille aina löytyy hyvät ja kauniit asuinalueet, ihan mistäpäin maailmaa vaan. Lätkänpelaajilla on millä mällätä. Ei tarvitse Tootoonkaan 1.9 miljoonan tuloilla muuttaa mihinkään hylättyyn keskustan kerrostaloon ja joutua rikollisten ammuttavaksi.

Jäähallille joka tapauksessa, ja hyvin todennäköisesti muissakin organisaatioissa, ajettaisiin autolla jostain kauempaa, joten on suht se ja sama missä sitä asuu. Hyviä asuinalueita löytyy puolen tunnin ajomatkan päästä hallilta vaikka kuinka. Eikä ruuhkia ole. :D Esim. Ruotsin kommuuni kokonaisuudessaan asuu Novi'ssa, josta on noin 30km hallille.

Se on sitten eri asia, jos kaipaa jotain suuren kaupungin ydinkeskustan kahvilaidylliä, niin semmoinen on itse Detroitista täysin kuollut pois. Sitten kuitenkin pääosa kiekkoilijoista on näitä maalaispoikia, joita semmonen ei kiinnosta pätkääkään. Enemmän se on sitten muija vinkumassa sitä, jos tuota pidetään tärkeänä. Mutta sitä kaupunkimeininkiä saa nähdä vieraskiertueilla muissa kaupungeissa ihan tarpeeksi. Kotona ollaan perheen kanssa. Kesälomalla voi matkustaa mihin vaan.

 

[#_6]

Se on sitten eri asia, jos kaipaa jotain suuren kaupungin ydinkeskustan kahvilaidylliä, niin semmoinen on itse Detroitista täysin kuollut pois. Sitten kuitenkin pääosa kiekkoilijoista on näitä maalaispoikia, joita semmonen ei kiinnosta pätkääkään. Enemmän se on sitten muija vinkumassa sitä, jos tuota pidetään tärkeänä.

:D Sä jaksat näistä vaimoista muistuttaa joka käänteessä. Mutta tottahan tuo, mitä tuossa lainatussa sanot. Eihän se varmaan Twin Cities ole sen kummempi asuinpaikkana Pariselle/Suterille, vaimot ne sinne veti! Stuartin San Franciscoa voisi vielä perustella muutenkin kuin perhesiteillä, jos oikein haluaisi.

Ja eiköhän se Tootoon poikakin pysy nuhteessa, jos Meikun linkittämällä videolla esiintyneellä hehkeällä italiaanonaikkosella on jotain sananvaltaa!

 

[Meikku]

Kun ei muutakaan oikein tapahdu, niin pistetään taas vähän Tootoota: Hockeytown Welcomes: Jordin Tootoo Video - NHL VideoCenter

 

[Henkka]

Kun ei muutakaan oikein tapahdu, niin pistetään taas vähän Tootoota: Hockeytown Welcomes: Jordin Tootoo Video - NHL VideoCenter

Enpäs tajunnutkaan aiemmin, että Tootoon kotipaikka Nunavut on noin hemmetin pohjoisessa. Koillisväylän pohjoispuolella ja pohjoisemmassa, kuin yksikään Suomen kolkka. Aika lailla Nordkappin korkeudella. Mutta sielläpäin ei ole Golf-virrasta tietoakaan, joten karusta paikasta on kaveri kotoisin. Google Mapsista kannattaa tsekata.

 

[ipaz]

Enpäs tajunnutkaan aiemmin, että Tootoon kotipaikka Nunavut on noin hemmetin pohjoisessa. Koillisväylän pohjoispuolella ja pohjoisemmassa, kuin yksikään Suomen kolkka. Aika lailla Nordkappin korkeudella. Mutta sielläpäin ei ole Golf-virrasta tietoakaan, joten karusta paikasta on kaveri kotoisin. Google Mapsista kannattaa tsekata.

Nunavut on provinssi Kanadassa. Tootoo on kasvanut paikassa nimeltä Rankin Inlet, joka on kylä Hudsonin lahden länsirannalla noin Oulun korkeudella. Mutta ihan sama, kylmä siellä on varmasti ollut.

 

[Jorba]

. Itsessään Detroit on sellainen kaupunki, jonne en kovinkaan mielelläni muuttaisi - tai osa kaupungista on ainakin reilu vuosikymmen sitten ollut sellaisessa kunnossa, että tuli mieleen lähinnä Viipuri, mutta moninkymmen kertaisena painoksena. Toki Detroit on kärsinyt inflaatiota ja teollisuudella menee miten menee ja se vaikuttaa palveluihin ja paikoin koko infrastruktuuriin.

vlad.

Olen seurannut hyvinkin tiiviisti Detroitin tilannetta, koska tunnen vain jotain vetoa sitä kohtaan ja minulla on semmoinen käsitys että kaupunki tekisi pientä nousua jaloilleen. Suuret autotehtaat paransivat vähän aikaan sitten tulostaan ja esimerkiksi Chrysler toi tuotantoaan takaisin Mototowniin. Työttömyysluvutkin vissiin laskussa ensimmäistä kertaa pitkään aikaan. Miksei tämäkin houkuttelisi pelaajia? Toki sitten on näitä bädässgangsta 313- asehulluja jotka taas laskevat kiinnostusta..

Anyway punasiivet tarvii vielä ainakin sen yhden staran, olkoot sitten semin tai doan tai joku yllätysveto. Eikös Nashkin ole pyörinyt huhuissa? Odottavan aika on pitkä..

 

[Jackie Moon]

Olen seurannut hyvinkin tiiviisti Detroitin tilannetta, koska tunnen vain jotain vetoa sitä kohtaan ja minulla on semmoinen käsitys että kaupunki tekisi pientä nousua jaloilleen. Suuret autotehtaat paransivat vähän aikaan sitten tulostaan ja esimerkiksi Chrysler toi tuotantoaan takaisin Mototowniin.

Työttömyysluvutkin vissiin laskussa ensimmäistä kertaa pitkään aikaan. Miksei tämäkin houkuttelisi pelaajia? Toki sitten on näitä bädässgangsta 313- asehulluja jotka taas laskevat kiinnostusta..

Kaikkea hyvää Detroitille, mutta eihän kaupungin tilanne nyt hirveän hyvältä näytä. Ja voi olla juu että tekee nousua jaloilleen, niin hyvin en heidän tilanteestaan ole perillä. Mainitsemasi autotehtaat esim. GM ja Chrysler työllistävät kaupungin n.700k asukkaasta vain reilut 9000, eli nousua saa kyllä tulla aika reilusti että tehtaiden pyöriminen vaikuttaisi huomattavasti kaupunkilaisiin henkilökohtaisella tasolla. Parissakymmenessä vuodessa Detroitista on muuttanut n. 300000! ihmistä pois. Joskus kun olivat kuitenkin jenkkilän TOP-5:ssä asukaslukujen mukaan. Nykyään 83% asukkaista on mustia, vaikuttaako se joihinkin asioihin ja mitenkä, sen saa jokainen itse päättää.

Työttömyydestä on varmasti hyvin vaikea sanoa mitään, koska sen(kään) tilanteen pysyvyydestä ei ole mitään tietoa, kuten ei koko amerikassa oikeastaan. Yleisesti kun se pyörii Detroitissa jossain 10% tuntumilla, mutta muutosta voi tulla jopa 5% yhdessä kuukaudessa. Leikkaukset budjetin takia himmentävät sen kirkkaan vihreän valon minkä on esimerkiksi joku suuri työllistäjä tuonut kaupungille kuukautta aiemmin. Lopuksi mainittava että en usko tippaakaan että kaupungin kehitys vaikuttaisi tulevien pelaajien mieliin mitenkään. Pelaajien vaimoille löytyy kyllä hommia ja lapsille kouluja, oli kyseessä sitten mikä kaupunki tahansa. Sillä niin kauan kun sinulla tai perheesi jäsenillä realistinen mahdollisuus törmätä huonoissa merkeissä vaikkapa Latin Kingseihin, Outlawsiin tai vaikka Vice Lordeihin niin tuntemattomien ihmisten työllistyminen ei paljon omaa oloa lämmitä. Ja kyllä, myös kaikissa muissakin kaupungeissa on jengejä. Jotenkin kyllä symppaan Detroitia, mutta jos johonkin kaupunkiin missä on oma joukkue pitäisi muuttaa vuodeksi niin Det olisi listallani viimeisenä. Toivon heille pelkkää hyvää, mutta en usko toivottuun uuteen nousuun. Tai ehkä joskus 2050 sitten...


Ja että jutut menisi vielä vähän enemmän jääkiekon puolelle niin on kyllä myönnettävä että on todella mielenkiintoista nähdä että kuka se tähti on joka DRW:n joukkoihin seuraavaksi liittyy. Ja varmasti joku oikea tähti tulee, siitä olen 99,9% varma. Kukas siellä nyt sitten Lidaksen mantelit ja manttelit perii? Kenestä tulee kapteeni ja kenen harteilla on isoimmat odotukset kun mietitään että kuka korvaa Lidsin?

 

[ipaz]

Olen seurannut hyvinkin tiiviisti Detroitin tilannetta, koska tunnen vain jotain vetoa sitä kohtaan ja minulla on semmoinen käsitys että kaupunki tekisi pientä nousua jaloilleen. Suuret autotehtaat paransivat vähän aikaan sitten tulostaan ja esimerkiksi Chrysler toi tuotantoaan takaisin Mototowniin. Työttömyysluvutkin vissiin laskussa ensimmäistä kertaa pitkään aikaan. Miksei tämäkin houkuttelisi pelaajia? Toki sitten on näitä bädässgangsta 313- asehulluja jotka taas laskevat kiinnostusta..

Toisaalta pelaajat ja muutkin Detroitin alueen rikkaat asuvat pääsääntöisesti yhdessä USA:n vauraimmassa kunnassa/kaupungissa eli Bloomfield Hillssissä 30 km päästä autokaupungista, niin kai se on miljonääriurheilijalle ihan sama miten itse Detroit voi.

Detroit on kyllä hiljalleen nousemassa ja rikollisuus on vähentynyt jopa huomattavasti, mutta 1950-60-lukujen kulta-aikaan se tuskin enää palaa, ellei sitten joku todella vetävä uusi teollisuudenala valitse kaupunkia tukikohdakseen. Mutta Mike Ilitchillä on rahaa kun roskaa ja Red Wings saa uuden hallin muutaman vuoden sisällä. Detroit Lions ja Tigers pelaavat jo kaupungin ydinkeskustassa todella hulppeissa stadioneissaan ja Ilitch taisi ostaa Tigersin vanhan stadikan maa-alueet itselleen johon uusi halli kaiketi tulee.

Edit: paikka johon uuttaa hallia ollaan uumoiltu, sijaitseekin Fox Teatterin naapurissa aivan keskellä kaupunkia.

 

[ms.qvist]

Parissakymmenessä vuodessa Detroitista on muuttanut n. 300000! ihmistä pois. Joskus kun olivat kuitenkin jenkkilän TOP-5:ssä asukaslukujen mukaan. Nykyään 83% asukkaista on mustia, vaikuttaako se joihinkin asioihin ja mitenkä, sen saa jokainen itse päättää.

Osa Detroitin varakkaammasta väestä on muuttanut kaupunkia ympäröiviin pikkukaupunkeihin ja muihin asutuskeskuksiin. Vieraillessani '98 alueella, kierreltiin myös näissä uusilla asuinalueilla ja melkoisen hulppeilta ne vaikuttivat, mutta tietenkään koko muuttotappio ei selity tällä siirtymällä muihin alueen kaupunkeihin vaan ymmärtääkseni varsin paljon eläkeläisiä - sellaisia joilla on varaa ja mahdollisuus - on muuttanut etelään, esim. Floridan lämpöön. Tietty osa muuttotappiosta selittyy myös sillä, että ihmiset joita uhkaa työpaikkojen menetys tai jotka ovat sellaisen menettäneet ovat lähteneet etsimään onnea muualta. Jonkin kuvan kaupungin kehityksestä saa myös seuraavasta faktasta, lukaisin huvikseni Otavan Encyclopaedia Fennicaa (kirjasarja ikuisuuksien vanha 60-luvulta) ja sen mukaan 1960 Detroitin asukasluku oli tuolloin reilut 1 600 000 asukasta ja metropolitan alueella asui yli 3 700 000 asukasta. Toki metropolitan alueella asuu nykyäänkin reilusti enemmän asukkaita kuin se noin 700 000 asukasta, mutta alaspäin on menty ja väestön sosiaalinen ja taloudellinen rakenne on muuttunut negatiiviseen suuntaan itse Detroitissa. Toisaalta liikenneyhteydet ovat varsin hyvät, joten muutaman kymmenen kilometrin päästä Joelle ajaa hetkessä katsomaan lätkää.

No mutta tämä tästä aiheesta, Detroitin nouseminen jaloilleen tullee viemään aikaa, jos se enää koskaan (lähitulevaisuudessa) nousee lähellekään entistä kukoistusta. Teollisuus ja tuotanto on rakenteeltaan sellaista, että se tuskin tulee työllistämään todella laajoja massoja.

vlad.