Detroit Red Wings 2008-09

[cottonmouth]

- NHL All-Star Game 07/08
_________________________________________________________________
Aika kunnioitettavaa!

Ehdottomasti. Lisäksi huutava vääryys korjaantui vihdoin tällä kaudella, kun mies pääsi 37-vuotiaana veteraanina ensimmäistä kertaa mukaan muiden huippujen kanssa höntsäilemään tähdistöotteluun.............? *hymiö*

 

[FutureHockey]

Ehdottomasti. Lisäksi huutava vääryys korjaantui vihdoin tällä kaudella, kun mies pääsi 37-vuotiaana veteraanina ensimmäistä kertaa mukaan muiden huippujen kanssa höntsäilemään tähdistöotteluun.............? *hymiö*

Minä en vastaa virheistä. Unohtus tosin linkki eli www.eliteprospects.com sivustolta otin nuo saavutukset koska ne ovat yleensä ruotsalaisten osalta eniten ajantasalla.

 

[Snaipperi #16]

Lidström on Euroopan parhaimpia kautta aikojen ja legenda myös Pohjois- Ameriikassa, mutta pitää muistaa että nykyään ihan huippupakkeja on aika vähän. Tuntuu että nykyään pytty annetaan Lidströmille joka puksuttaa vuodesta toiseen hyvää työtä tehden.

Ei ole enää aikaa kun on Bourque, Housley, Leetch, Murphy nyt esimerkkeinä.

Ei mitään Lidakselta pois, mutta itse arvostan esim veskaritilanteessa Lundqvistia enemmän kuin Brodeuria. Paskan pakiston takana maailmanluokan kausia ja olympiakultaa parin kauden takaa jne. Lidaksella sama tilanne Detroitissa joka on aina kova.

Mutta ehdottomasti hattu kouraan, yksi parhaista. Tappelisi yllä mainittujen kanssa kaikkien aikojen parhaan pakin tittelistä.

 

[steepler]

Ei ole enää aikaa kun on Bourque, Housley, Leetch, Murphy nyt esimerkkeinä.

No jaa, mielestäni nykyisin on useitakin pelaajia jotka ovat parempia kuin Housley. Esimerkiksi Pronger, Niedermayer, Chara ja Zubov muutamien viime kausien näytöillä, Liströmin lisäksi tietenkin. Toki Housleyn peliä on hieman vaikea arvioida kun 80-luvulla en hänen pelejään ole kovin paljon nähnyt. Ura oli tietenkin pitkä ja pisteitä karsea määrä, mutta ei mikään hirvittävän monipuolinen pelaaja. Murphy ei myöskään mikään ihan huippumies ollut.

Muutenkin jos lähtisin Bourquen jälkeen kirjoittelemaan nimiä tuolta aikakaudelta parhaiden pakkien osalta niin sellaiset nimet kuin Chelios, McInnis ja Stevens tulisivat kyllä omissa papereissani selvästi ennen Housleya tai Murphya.

 

[dana77]

Kuka pystyisi tosiaan arvioimaan ohjektiivisesti ja kaikki eriaikausiin liittyvät ongelmat huomioiden esim McCabea ja Murphyä? Toki jälkimmäinen on tehnyt roppakaupaulalla enemmän tehopisteitä kuin edellämainittu, mutta ajat ovat muuttuneet. Entä Phaneuf ja Chelios? Gonchar ja Housley?

 

[vetoo]

Melkoisen hyvää kuuluu tuosta Hossasta. Bruce McLeaod mainitsi blogissaan, että oli muutama vuosi sitten jutellut Atlantan organisaation työntekijän kanssa, joka kertoi Hossan olleen ehkä maailman helpoin kaveri, jonka kanssa tulla toimeen. Myös Andreas Lilja ja Dan Cleary ovat kehuneet Hossaa tyyppinä, kolmikko pelasi Ruotsin

Vaikka ei hirveästi liity aiheeseen niin olen saanut omakohtaisesti kokea Hossan helppouden. Hossa pelasi vuoden 2006 MM-kisoissa Slovakian paidassa ja sain yhden pienen välikäden kautta Hossan terveiset nimmarilla varustettuna omaan postiluukkuun. Hieno mies kaikin puolin! Hossan omistautuminen joukkueellekin on kovaa luokkaa verrattuna yhtä koviin staroihin. Mieshän tekee rajusti töitä myös puolustussuuntaan ja jaksaa häiritä kiekollista vastustajaa todella voimakkaasti. Uskaltaisin väittää, että Hossa on tällä hetkellä Slovakian paras jääkiekkoilija.

 

[Snaipperi #16]

Muutenkin jos lähtisin Bourquen jälkeen kirjoittelemaan nimiä tuolta aikakaudelta parhaiden pakkien osalta niin sellaiset nimet kuin Chelios, McInnis ja Stevens tulisivat kyllä omissa papereissani selvästi ennen Housleya tai Murphya.[/QUOTE]


Onhan niitä kovia puolustajia, omat esimerkit oli vähän hätäisiä, mutta pointti tuli varmaan selväksi.

 

[Henkka]

San Josen päävalmentajaksi siirtyneen Todd McLellanin tilalle on palkattu tuttu mies, Henkan viesteissäkin mainittu Brad McCrimmon. Tämä on erinomainen ratkaisu, sillä McCrimmonin valmennustaitoja on kehuttu ympäri liigan. On kumma, että häntä ei vieläkään valittu päävalmentajaksi esimerkiksi Atlantaan, missä hän viimeksi on vaikuttanut. Muistelen myös Nicklas Lidströmin arvostaneen suuresti McCrimmonin esimerkkiä.

http://blog.mlive.com/snapshots/2008/07/wings_hire_brad_mccrimmon_as_a.html

Mielenkiintoinen valinta. Kovasti McCrimmonia on haukuttu Calgary ja Atlanta -fanien toimesta, heidän mukaansa McCrimmon lähinnä tuhosi heidän puolustajaprospektiensa kehityksen. Ehkä heillä ei vain ollut tarpeeksi hyviä lahjakkuuksia, joita jalostaa, mopolla kun ei kuuhun mennä. Toisaalta Nicklas Lidströmiltä ja Chris Prongerilta McCrimmon on saanut kehuja hyvistä neuvoista uriensa alkuvaiheissa.

McCrimmon vastasi Calgaryn aikoina ylivoimapelistä ja oli juttujen mukaan täydellistä kuraa. Tähän hommaan miestä ei olla päästämässä, vaan Paul MacLean siirtyy puolustajien parista hyökkäyspään valmentajaksi ja McCrimmonin vastuulla on siis Wingsin nuoret pakit. Lidström, Chelios ja Rafalski tuskin tarvitsevat kummoista tutorointia.

Paremminhan nuo valkut on noin päin jakaa, kun Paul MacLean oli urallaan kertaalleen jopa yli 100 pinnan hyökkääjä ja McCrimmon siis Kanadan Canada Cup -joukkueen puolustajia. MacLeankin pääsee todennäköisesti hänelle mieluisempaan uuteen hommaan.

McCrimmonia pidetään myös Dave Lewisin tapaisena pelaajien valmentajana. Aivan kuten Bowmanin aikana Scotty oli se hieman etäinen ja ankara hahmo, niin Lewis oli se kaveri johon pelaajat pystyivät vaikeina hetkinä turvaamaan. Babcock on pitänyt hyvinkin samanlaista roolia yllä, kuten Bowman aikoinaan ja pysynyt pelaajille hieman etäisenä. McCrimmon oli Babcockin ykkösvalinta tähän rooliin.

***

Mitä tulee noihin Howardin (600k, 750k 800k) ja Ericssonin (550k, 900k, 1.25M) sopimuksiin, niin Howardilla ensimmäinen vuosi on kaksisuuntainen, kaksi seuraavaa yksisuuntaisia. Eikä pudotus ole kovin suuri, joutuessaan farmiin hän tienaa ekana kautenaan 200k. Ericssonin soppari sen sijaan on kuin onkin jokaiselta vuodelta yksisuuntainen.

Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että käsittääkseni jokaisen farmiin lähetetyn pelaajan sopimusta ei lasketa ollenkaan palkkakattoon farmissaoloajalta ja sekä Howard että Ericsson ovat vielä ensi kauden waiver-vapaita farmiin lähettämisen suhteen.

Eihän tässä voi olla mitään poikkeusta, jos esim. Devils poisti Mogilnyn capia häiritsemästä farmikomennuksella. Kukaan ei vaan huolinut häntä waivereista, koska oli ylipalkattu. Sama Kasparaitisin ja Rangersin kohdalla joku aika sitten. Howardin ja Ericssonin suhteen waivereihin ei tarvitse edes mennä, joten sinänsä capin kannalta on ihan sama, vaikka Ericssonille maksettaisiin 7 miljoonaa ja kunhan mies vaan pidetään AHL:ssä.

Kolmivuotisilla sopimuksilla varmistettiin myös se, ettei kummastakaan tule Group 6 -ryhmän vapaata agenttia, eli pelaajaa, joka on täyttänyt 25 vuotta, mutta pelannut alle 80 ottelua (alle 28 ottelua molareilla) NHL:ssä. Molemmille olisi käynyt näin ensi kesänä.

 

[FutureHockey]

Muutenkin jos lähtisin Bourquen jälkeen kirjoittelemaan nimiä tuolta aikakaudelta parhaiden pakkien osalta niin sellaiset nimet kuin Chelios, McInnis ja Stevens tulisivat kyllä omissa papereissani selvästi ennen Housleya tai Murphya.

Onhan niitä kovia puolustajia, omat esimerkit oli vähän hätäisiä, mutta pointti tuli varmaan selväksi.[/QUOTE]

Olenko ainoa joka nimittäisi Al MacInnis'n tuohon historian parhaimen puolustajien joukkoon?

 

[Snaipperi #16]

Onhan niitä kovia puolustajia, omat esimerkit oli vähän hätäisiä, mutta pointti tuli varmaan selväksi.

Olenko ainoa joka nimittäisi Al MacInnis'n tuohon historian parhaimen puolustajien joukkoon?[/QUOTE]

Lainasit minua väärin, minä se sanoin että laitoin nimiä hätäisesti.

Joku muu ehdotteli sinne noita puolustajia kuten Chelios jne, joita en sinne laittanu vaikka piti.

 

[Snaipperi #16]

Ääh miten minulla näkyy nämä lainaukset nyt miten sattuu. Omia kirjoituksia muiden nimimerkkien alla ja omia jorinoita muiden alla.

 

[Henkka]

Lainasit minua väärin, minä se sanoin että laitoin nimiä hätäisesti.

Joku muu ehdotteli sinne noita puolustajia kuten Chelios jne, joita en sinne laittanu vaikka piti.

Eikös nää pakkiväännöt vois käydä siinä toisessa topikissa? "Kiistellään puolistajista!" vai mikä se nyt oli.

 

[Snaipperi #16]

No ei tässä oikein mitään vääntöä ole, nuo lainaukset vain menee miten sattuu.

Joku laittoi Lidströmin saavutukset tiskiin, ja minä vain pohdiskelin lähinnä tätä tapaa millä palkintoja jaetaan ja sitä miten ehkä ainakin minun mielestä ennen oli kovempi kisailu Norriksesta.

 

[Ferris]

Mestaruuskokemusta lisää Detroitiin

...tosin AHL-tasolta.

http://www.miltoncanadianchampion.com/sports/article/193411

Haydarin soppari on vuoden mittainen, 2-suuntainen ja arvoltaan $525k.

 

[Dominator39]

...tosin AHL-tasolta.

http://www.miltoncanadianchampion.com/sports/article/193411

Haydarin soppari on vuoden mittainen, 2-suuntainen ja arvoltaan $525k.

Onko tämä mies se Hollandin lupaama Draken korvaaja???? Noh ei vaan kaveri vahvistanee lähinnä vain tuota farmijoukkuetta. Ei ylhäällä tule kyllä montaa peliä pelaamaan vaikka viime kaudella 16 NHL peliä Atlantassa pelasikin.

 

[Meikku]

...tosin AHL-tasolta.

http://www.miltoncanadianchampion.com/sports/article/193411

Haydarin soppari on vuoden mittainen, 2-suuntainen ja arvoltaan $525k.

ööö...mitäköhän tällä haettiin? Eikö näitä neppailijoita ole jo omastakin takaa. No saapahan Haydaroida Leinon kanssa hetken AHL:ssä, ennenkuin Ville tulee takaisin Suomeen. Holland nyt se Vallen jatkosopimus valmiiksi ja sitten vaikka Downeylle pahvi.

 

[Henkka]

Farmijoukkue Grand Rapids Griffins näyttää erittäin mielenkiintoiselta porukalta ensi kaudella. Joukkueen kokoonpano on täynnä Red Wings-prospekteja, heitä on joukkueessa peräti 9+4+2 = 15 pelaajaa.

C Ryan Oulahen, 23 vuotta, 5. kierros #164, 2003
C Evan McGrath, 22 vuotta, 4. kierros #128, 2004
LW Justin Abdelkader, 21 vuotta, 2. kierros #42, 2005
RW Mattias Ritola, 21 vuotta, 3. kierros #103, 2005
C Darren Helm, 21 vuotta, 4. kierros #132, 2005
C Cory Emmerton, 20 vuotta, 2. kierros #41, 2006
LW Jan Mursak, 20 vuotta, 6. kierros #182, 2006
RW Randall Gelech, 24 vuotta, vapaa agentti 2007
RW Jamie Tardif, 23 vuotta, vapaa agentti 2008
C Francis Pare, 21 vuotta, AHL-sopimus 2008

D Jonathan Ericsson, 24 vuotta, 9. kierros #291, 2002
D Sergei Kolosov, 22 vuotta, 5. kierros #151, 2004
D Jakub Kindl, 21 vuotta, 1. kierros #19, 2005
D Logan Pyett, 20 vuotta, 7. kierros #212, 2006
D Tom Galvin, 28 vuotta, AHL-sopimus 2008

G Jimmy Howard, 24 vuotta, 2. kierros #64, 2003
G Daniel Larsson, 22 vuotta, 3. kierros #92, 2006

Noin nuorella joukkueella harvoin menestytään AHL:ssä, mutta kehityksen kannalta omat miehet pääsevät pelaamaan suurissa rooleissa. Muutama kokenut peluri junnujen tueksi varmasti hankitaan, mutta runko on jo hyvin pitkälti kasassa.

Niin, Eiköhän Haydar ole AHL-kapteenina täsmähankinta Griffinsin nuorten tueksi. Sentteritilanne Griffinsissä oli hyvä, joten laiturin hankinta ei yllätä. Varmasti McCrimmonin suosittelelemana tämä kaveri saatiin. Jutun mukaan vielä joku Ty Conckilin entinen huonekaveri, joten mielenkiintoisia kytköksiä näillä hankinnoilla aina on mukanaan.

 

[Henkka]

Unohtui tuosta Ericssonista mainita tuohon AHL-joukkueeseen liittyen se, että tämä jatkosopimuskuvio kielii mitä todennäköisimmin siitä, että hän tulee pelaamaan koko kauden alhaalla ilman pahaa loukkaantumissumaa NHL:n puolella. Hänen selvästi halutaan vielä kehittyä yksi kausi AHL-joukkueen ehdottomana ykköspuolustajana, jotta hänet voidaan nostaan valmiina pelaajana NHL-puolelle. Sinne ei opettelijoita tässä tilanteessa oteta, kun kerran hänet on mahdollisuus farmissakin pitää.

Muita ei voi waivereilla alas laittaa (lähinnä Quincey ja Meech), joten heidän tilanteensa on käytännössä huonompi. Peliaikaa ei ole luvassa paljoa ja kokoonpanoon mahtuminenkin on kovan työn takana. Ja jos et pääse kokoonpanoon, niin vaikea on kehittyäkin.

Babcock/Holland -duon kivenkova linja vain on ollut se, että nuoren pelaajan täytyy pelata kokeneenmpi pelaaja ulos pelaavasta kokoonpanosta olemalla parempi. Sillä tavalla menetys maksimoidaan ja se maksoimoi myös nuoret kehittämään itseään toden teolla, jos tuohon tavoitteeseen haluavat päästä. Vain todelliset talentit lyövät tällaisessa järjestelmässä läpi, se on varma. Red Wingsin tilanteessa puolittaisista hiistäjistä on turha keskinkertaisia NHL-pelaajia kehittää.

Lisäksi kun nuoret eivät pääse turhan nopeasti kokoonpanoon, myös heidän urakehityksensä on hidasta ja palkkakehitys saadaan pidettyä kurissa. Raaka systeemi, joka ei juuri suosi pelaajia, mutta se nyt on vain Red Wingsin linja, joka on osoittanut lähes ylivertaisen toimivuutensa salary capin aikana.

Ericssonille on siis ihan sama, mitä hänelle ensimmäisestä kaudesta maksetaan. Mutta nyt kun Holland teki ovelasti yksisuuntaisen sopimuksen, Ericsson pidetään tyytyväisenä, vaikka AHL:ssä joutuukin pelaamaan. Lisäksi raju palkan nousu ei varmasti haittaa Ericssonia, mutta kaikista tärkein ja ovelin kikka Hollandilta tässä oli jälleen se, että kun Ericsson ensi kauden jälkeen nostetaan ylös ja kun hänen palkkansa alkaa ensi kertaa vaikuttaa capiin, hänen caphittinsä menee alakanttiin tämän halvan 550k ensimmäisen vuoden ansiosta, joka nyt farmissaoloaikana ei vaikuta capiin ollenkaan. Sopimuksen toisella kaudella Ericsson siis tienaa 900k ja hänen caphittinsä on sama, mutta toisella kaudella Ericsson tienaa jo 1.25 milliä caphitin pysyessä 900k:ssa.

Tällä tempulla tehtiin siis tilaa 350k:n verran kauden 2010-11 capiin. Näitä pikkukikkoja ja alipalkkaamisia Holland viljelee jatkuvasti joka pelaajan kohdalla ja niistä sitten muodostuu iso kokonaisuus. Kuten nähdään, niin Red Wingsiä rakennetaan koko ajan jo 2-3 vuoden päähän valmiiksi, kun muut joukkueet yrittävät lähinnä saada porukkansa tulevalle kaudelle kasaan. Loistavaa duunia.

***

Stanley Cup on näköjään kiertueella Ruotsissa. Rundi alkaa perjantaina Piteå:sta, jossa pyttyä juhlii kotipaikkakuntalaistensa kansa Tomas Holmström. Siellä on samaan aikaan myös jotkut "Piteå tanssii ja soi" -kesäjuhlat.

Sen jälkeen kannu menee Västeråsiin Nicklas Lidströmille ja siitä eteenpäin sitä juhlii järjestyksessä Henrik Zetterberg, Mikael Samuelsson, Andreas Lilja, Johan Franzén ja Niklas Kronwall.

Ehkäpä tuon ruotsalaisputken jälkeen on Valtterimme vuoro.

 

[Wing]

Ehkäpä tuon ruotsalaisputken jälkeen on Valtterimme vuoro.

Stanley cup on Suomessa 4. -5. elokuuta.

 

[Henkka]

Stanley cup on Suomessa 4. -5. elokuuta.

Curt Fraser on Grand Rapids Griffinsin uusi päävalmentaja. Todella kokenut äijä, joka oli Valko-Venäjällä kaksi edelliskautta. Ja tältä mieheltä löytyy Atlanta-kytkös, onkohan McCrimmonin kavereita...

http://griffinshockey.com/newsstats/releases/index.html?article_id=1091

Fraser joins returning assistant coach Jim Paek and one of the AHL’s premier franchises in preparation for the Griffins’ 13th season overall and their eighth AHL campaign in 2008-09. Over the last nine seasons, the Griffins have the most wins (402, tied), regular season championships (two) and division titles (five) of any Triple-A hockey team.

In addition, the Griffins and Red Wings have comprised hockey’s most successful affiliation since their 2002 union, combining for more standings points (1,129) than any other AHL/NHL partnership over the last six seasons. Fifteen former Griffins were on the playoff roster of the 2008 Stanley Cup champions, eight of whom will have their names engraved on the Cup: Niklas Kronwall, Jiri Hudler, Valtteri Filppula, Brett Lebda, Darren Helm, Tomas Kopecky, Darren McCarty and Chris Osgood.

Mielenkiintoinen tuo lainauksen jälkimmäinen kappale. En tiennytkään että Griffins on menestynyt noin hyvin viime vuodet.

 

[Steegil]

Darren Hayderhan on farmiliigan monen kauden ykköstykki, saitte oivan pelurin joukkueesseenne. Tosin ylhäällä ei ole onnistunut.

 

[Dominator39]

Hossa

Vielä tosta Hossan siirtymisestä jaksan vielä hehkuttaa.

Siis oikeasti tämä siirto tuli minulle ja varmasti muillekkin Detroit faneille varsin yllätyksenä ja todellisena "puuntakaa" uutisena. Detroit on nimenomaan viime vuodet ollut kuuluisa siitä että se hankkii huippupelaajansa varaamalla ne itse,antamalla toisen mahdollisuuden pelastaa uransa tai sitten isojen pelaajakauppojen avulla. Todellista tähtipelaajaa ei UFA markkinoilta ole saatu meille mies muistiin.

Tällä tähtipelaajalla tarkoitain nyt sitten sitä että pelaaja on uran kannalta parhaassa iässä ja iskussa. Takana esim. 1 -2 kauden sisään todella hyvä kausi riippumatta pelipaikasta.

En yhtään vähättele UFA markkinoilta aikanaan palkattuja kavereita kuten Hull, Robitaille, Hasek,Hatcher,Joseph jne. Mutta kun näissä pelaajissa yhtenäinen tekijä on että kaikki yllämainitut pelaajat tulivat meille uransa ehtoo puolella jo parhaimmat kautensa nähneenä ja pelanneena.

Toisin kuin Hossa. Hossa pelasi todella hyvät playoffit ja viimeistään nyt väite että mies hyytyy playoffeista voidaan lopullisesti unohtaa. Samoin joissakin lähteissä väitetyt Hossan laiska puolustuspelaaminen ja asenne puolustamiseen ovat viime kevään perusteella aivan huuhaata. Hossa on jo urallaan tehnyt kerran 100 pistettä ja kaksi kertaa yli 40 maalia. Riippumatta Hossan pelipaikasta ja roolista ainakin tuo 40 maalia voisi ensi kaudella olla todella lähellä. Aineksia olisi jopa 50 maalin tekemiseen ja miehen henkilökohtaiseen 45 runkosarja maalin rikkomiseen.

Detroitissahan yli 50 maalia runkosarjassa ei ole tainnut kukaan tehdä sitten Fedorovin ja Sheppardin???

Mielenkiintoinen kausi edessä!

 

[McJokke]

Tosiaan oli yllättävä veto detroitilta hankkia jo todella vahvaan hyökkäykseen vielä Hossa. voi vain kuvitella kuinka pahaa jälkeä ensi kaudella Detroit yv tulee tekemään kun kentällä on Hossa-Datsuyk-Zeta pakkeina Lidas-Rafalski. Kyllä tuossa vaiheessa kun tuollainen viisikko on jo vastassa niin vastustajan on pelattava varovaisemmin ja jopa vältettävä jäähyjä.

Erittäin hieno hankinta mielestäni kyllä kaikinpuolin. En pitäisi täydellisenä yllätyksenä jos Hossa tuon 50 maalin rajan rikkoisi ensi kaudella siinä kuitenkin sellaiset pelinrakentelijat vierellä että Hossa sopii tuohon kuin nyrkki silmään.

Tupla mestaruus ei ole kaukana.

 

[Voittaja]

Tosiaan oli yllättävä veto detroitilta hankkia jo todella vahvaan hyökkäykseen vielä Hossa. voi vain kuvitella kuinka pahaa jälkeä ensi kaudella Detroit yv tulee tekemään kun kentällä on Hossa-Datsuyk-Zeta pakkeina Lidas-Rafalski. Kyllä tuossa vaiheessa kun tuollainen viisikko on jo vastassa niin vastustajan on pelattava varovaisemmin ja jopa vältettävä jäähyjä.

.

Eiköhän yv:llä ole kuitenkin Cleary/Muuli/Homer aina mukana koska pitää jonkun hinkata hanuria veskarin maskiin

 

[Backis]

Olihan tuo Hossan hankkiminen loistava kaappaus punasiiviltä!

Mielenkiintoinen tapa Detroitilla on hankkia/kehittää hyökkääjistä myös hyviä puolustussuunnan pelaajia. Siellä on ollut Fedorovia, Yzermania ja nyt Datsyuk, Zeta ja Hossakin on mielestäni keskitasoa parempi oman pään pelaamisessa. Jostain luinkin että Detroit kehittää hyökkääjistään tunnollisia puolustuspään pelaajia. Nythän siellä ainakin Filppulaa ollaan kehittämässä ja eikö Helmkin ole hyvä puolustamaan?