Dallas Stars 2005-2006

  • 82 504
  • 374

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
The Original Jags kirjoitti:
Zubov johti kaksi joukkuetta Stanley Cup -voittoon ollen molemmilla kerroilla joukkueen puolustuksen ykkösmies.

Sen verran tarkennusta, että Brian Leetch oli Stanley Cup -pudotuspeleissä kiistattomasti Rangers-puolustuksen ylivoimainen ykkösnimi, joka sai myös Conn Smythen pudotuspelien arvokkaimpana pelaajana (23 ottelua, 11+23=34 pistettä). Toki Zubov (22 ottelua, 5+14=19 pistettä) oli huippukamaa myös, mutta jäi pudotuspeleissä säkenöineiden Leetchin ja Messierin (23 ottelua, 12+18=30 pistettä) varjoon selkeästi paitsi tehojen puolesta myös pelillisesti (="jotenkin").

Runkosarjavoittajajoukkueen sisäisen pistepörssin voitto on joka tapauksessa puolustajalta mielettömän kova suoritus. Kuten kirjoitit, 1990- ja 2000-lukujen parhaita puolustajia.


Ranger
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Mites Pikku-Hakki on Dallas-uransa avannut? Tilastoista kun ei voi vetää kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä? Ja toisakseen, on tainnut vuoden tauko tehdä Jerelle vain pelkkää hyvää. Mies ollut tulessa viime aikoina! Ja liekö sattumaa (tod.näk. ei), että samalla koko joukkue on ryhtynyt taas pelaamaan.
 

Kiisa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HPK-Inkkarit, IHN ja FC HML

Klubbheads

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Dallas Stars.
Dodiih, 3-0 viime yönä, että kyllähän se peli taas kulkee...Oli kiva seurata peliä Canal+:lta ja kannusta omia, varsinkin kun vasta toinen Dallasin peli minkä näyttivät tällä kaudella. Joten kaikki kommenttini perustuu omaan näkemykseeni ja aikaisempaan "tietämykseen".
Hyvä Turco, tosin aika pelottavan näkösiä mutta niin tuttuja "seikkailuja" taas oman maalin takana. Siitähän se Marty tunnetaan, mailakäsi toimii ja välillä aika uhkarohkeita kiekon katkoja "behind the net"...Viimesen erän jäähyjen takia pelattiinkin lähes yhtä päätä, mutta ihmepelastukset ja tietty tuuri auttoi nolla peliin.

1.Erä:
Laukaukset Dallasille 10-2, kertoo paljon. Jos en väärin muista niin St. Bluesilla oli 15min pelatun jälkeen vasta yksi laukaus maali kohti. Ylivoima oli lähinnä kiekon siirtelyä ja etittiin jotain rakoa mistä laukoa tms. Tilastotieto osasi kertoa pelin aikana että Dallas olisi 24 tappelulla koko liigan ykkönen, tappelujen määrässä tähän mennessä kautta. Noh, tulihan niitä sitten 4 tappelua lisää ja kaikki 2min sisään. Täytyy sanoa että Morrow voisi jatkaa sitä mitä parhaiten osaa, eikä lähteä tappeluihin. Näytti siltä että Morrow ihmetteli koko tappelun ajan, että mitäs tässä pitää tehdä. Saatiin Guerinille eka ylivoima maali tällä kaudella.

2.Erä:
Molemmilta joukkueilta vähän sinne tänne "sunnuntaipelailua", toisesta päädystä toiseen. Kunnes St. Blues alotti jäähyilyn ja J. Jokinen syöttö-shown. Osaa olla miehellä loistava pelisilmä! Kolmas maali olikin suomalaisten yhteistyötä parhaimmillaan. Tehokkain ja samalla myös eniten ylivoima aikaa sai Modano-Lehtinen-Jokinen-Zubov-Morrow jossa Morrowin paikalla pyörähti myös Arnott. Nyt en voi täysin varmaks sanoa, että oliko toisessa vai kolmannessa erässä...muistini mukaan toisessa erässä, läpiajoon karkasi Hagman! Yritys oli vaan jotenki yllätyksetön ja ns.perusharhautus, tosin ei Bacashihua mikään huono ole.

3.Erä:
Melkeinpä erän alusta lähtien Turco-show. Vaikutti että ois ollu ihan eri Dallas mitä kahdessa ensimmäisessä erässä. Jäähyily sekotti sitten lopullisesti sen vauhdikkaan ja liikkuvan Starsin mitä oli enää vähän vain jäljellä viimesessä erässä. Johtuko kenties väsymyksestä vai haluttiinko ennemmin nollapeli Turcolle kuin että oltais yritetty lisää maaleja, niinno ne jäähyt tietty tappaa vauhdin. Oikeastaan 3.erä ei muuta ollutkaan kuin St.Buesin yritystä...

Oma näkemykseni Starsin pelistä...Vauhdikasta ja todella taitavaa peliä, syöttely on sitä mitä tuon tasoisella joukkueella pitääkin olla. Maalivahtipeli, katsojalle jännityksen hetkiä antavaa seikkailua jossa kumminkin onnellinen loppu (yleensä). Suomalaiset, Lehtinen ja Jokinen ansainneet paikat ylivoimassa, heiltä erittäin hyvä peli ja töitä tekevät kovasti. Miettinen oli vähän pimennossa...1. erässä näkyvämpi, mut mitä pitemmälle peli meni niin miestä ei meinannut huomata. Noh, Hagmanin näin koko pelin aikana ehkä 3-4 kertaa, mutta niinä kertoina vakuutti kyllä että mikä työmyyrä mies on. Voisi sanoa että näkymätön mutta tärkeä palanen Starsille, pisteitä tietty vois tulla mutta taitaa tuurista olla enemmän kyse kun siihen malliin töitä tekee. Pidän häntä kuitenkin taitavana pelaajana, taito vaan on keskittyny muualle kuin pisteiden tekemiseen.

Että tällästä näkemystä viimeyön pelistä, omaa näkemystä. Saisivat vaan Canal+:lla enemmän näyttää muidenkin joukkueiden pelejä kuin Flyersin, *kirosana*...
 

M10

Jäsen
Ihan ok peli tosiaan nähtiin viime yönä, vaikka St.Louis ei kamalasti vakuuttanutkaan. Doug Weightin ja Scott Youngin kaltaiset äijät alkavat pikkuhiljaa olemaan uriensa ehtoopuolella. Huippupakki Eric Breweria kyllä käy hieman sääliksi kun joutuu noin heikossa joukkueessa tällä hetkellä pelaamaan.

Dallasilta sivussa olivat melko tärkeät miehet Barnes ja Boucher, mutta se ei onneksi menoa haitannut. Modanot ja Arnotit hoitivat homman kotijoukkueelle tyylikkäästi rutiinilla ja tällä kertaa hyvällä yv-pelillä. Käsittämätön jäähysuma iski kyllä Bluesille tuossa tokan erän lopulla. Aina ei edes selvinnyt mistä mies milloinkin boksiin lähti!

Mahtavaa viihdettä oli kyllä tuo ensimmäisen erän lopun tappelu-kimara. Todella harvinaista (varsinkin nyky-änärissä), että alle minuutissa nähdään neljä tappelua - kaikki eri aikaan! Stars on Tippettin aikana ollut NHL:n ahkerin joukkue tappelu-osastolla ja sekös meille faneille kelpaa!

Steve Ottia ei voi kuin ylistää. Mies tuo energiaa omalle joukkueelleen illasta toiseen mielin määrin. Kovia taklauksia satelee, liikettä riittää ja hanskat putoilee. Ott on näköjään myös jättänyt taakseen nuo turhan törkät taklauksetkin, mikä on oman joukkueen kannalta erinomainen juttu. Jannu puolustaa omiaan aina, eikä jätä yhtäkään törkeää Modanoon kohdistunutta taklausta kuittaamatta. Kaiken lisäksi Ott on myös kehittynyt tappelutekniikassa huimasti viime aikoina. Tekemällä oppii.

Guerinin peli näyttää vieläkin hieman väkinäiseltä, mutta onneksi maaleja on jo alkanut tulemaan. Bill tulee vielä, ja lujaa! Niklas Hagman -kaupan turhuudesta saatiin taas viimekin yönä hyvä osoitus. Moni Iowan pelaaja pystyisi aivan samanlaiseen tehottomaan huseeraukseen. Hagman oli Guerinin kanssa Starsin eniten hyökkäyksiä kussut pelaaja. Yhden puhtaan läpiajonkin Nikke tuhri. Typerä ostos, sanon minä.

Klubbheads kirjoitti:
Täytyy sanoa että Morrow voisi jatkaa sitä mitä parhaiten osaa, eikä lähteä tappeluihin. Näytti siltä että Morrow ihmetteli koko tappelun ajan, että mitäs tässä pitää tehdä.

Aika vahvaa tekstiä. Edellisellä kerralla kun Morrow ja Jackman kohtasivat, oli Brenden voittaja. Tällä kertaa selkeästi enemmän tuota tappelua halunnut Jackman voitti. Morrow`lla on uraltaan 34 fighting majoria, joten eiköhän tuo kaveri tiedä mitä noissa tilanteissa pitää tehdä. Se on totta, että Morrow`n kannattaa pitää nykyään enemmän hanskat kädessä ja pelata. Mies on tällä hetkellä niin tärkeä mies Dallasille.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Jälleen nähtiin että J.Jokiselle ei ole käyttöä Olympialaisissa. Kaverihan pelaa vain Dallasin yv'ssä pyörittäjänä 5vs3'lla. Mutta onhan Suomella tehoja ilman Jokistakin riittävästi...
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
ranger kirjoitti:
Sen verran tarkennusta, että Brian Leetch oli Stanley Cup -pudotuspeleissä kiistattomasti Rangers-puolustuksen ylivoimainen ykkösnimi, joka sai myös Conn Smythen pudotuspelien arvokkaimpana pelaajana (23 ottelua, 11+23=34 pistettä). Toki Zubov (22 ottelua, 5+14=19 pistettä) oli huippukamaa myös, mutta jäi pudotuspeleissä säkenöineiden Leetchin ja Messierin (23 ottelua, 12+18=30 pistettä) varjoon selkeästi paitsi tehojen puolesta myös pelillisesti (="jotenkin").

Pitää ottaa huomioon että jokainen venäläinen joka voittaa jotain NHL'ssä on Jagsin silmissä aina paras. Sama koskee Tsekkejäkin. Penssien mestaruudetkin olivat täysin Jagrin mestaruuksia.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
eagle kirjoitti:
Jälleen nähtiin että J.Jokiselle ei ole käyttöä Olympialaisissa. Kaverihan pelaa vain Dallasin yv'ssä pyörittäjänä 5vs3'lla. Mutta onhan Suomella tehoja ilman Jokistakin riittävästi...

Kertoi ne pelin aikana, että Jussi ei ole viime aikoina ollut ihan parhaassa vireessä, esim. 1 maali viimeisissä 12 pelissä. Toki pelasi viime yönä hienosti ja onhan se mieletön saavutus, että rookie-pelaajana pääsee Modanon ja Lehtisen ketjuun. Suomen kaksi ensimmäistä ketjua Torinossa valitettavasti tulevat olemaan samat kuin WC-turnauksessa. En minä Jokista 3. tai 4.ketjuun valitsisi, ellei nyt sitten esim. Tuomo Ruutu joudu jäämään pois Torinosta. Kyllä Jussin aika maajoukkueessa isossa roolissa tulee, mutta ei vielä nyt, ellei tosiaan nouse varamiehen paikalta jonkun hyökkäävän pelaajan tilalle.

Toinen hieno asia Dallasissa on suomalaisketju Miettinen-Kapanen-Hagman. Kyllä hämmästyttävää on, että yhdessä hyvässä NHL-joukkueessa pelaa 5 suomalaista hyökkäjää samaan aikaan, eikä kukaan ole jämäminuuteilla.
 

M10

Jäsen
Dallas sitten hävisi kaksi kertaa putkeen Los Angelesille - pahimmalle kilpailijalle. Helvetin huonoja tappiota, sillä nuo painavat taakassa vielä keväällä.

Dallasissa pitää nyt tapahtua jotakin ja sen tapahtuman pitää ehdottomasti olla treidi. Pätkääkään ei haittaisi, vaikka Dallas luopuisi jommasta kummasta alisuorittajasta, Guerinista tai Arnotista.

Jos mitään ei tapahdu Dallasissa ennen treidien takarajaa, ei myöskään mitään tapahdu menestysrintamalla. Ja perkele unohtakaa ne "hankitaan tollanen aktiivinen, kiva-suomalainen, tehoton ja halpa pörrääjä" -kaupat. Niillä voi pyyhkiä persettä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mittens meni sitten ratkaisemaan ottelun Anaheimia vastaan. Ja aloitti Starsin comebackin. Näyttäisi siltä, että Antti on todellakin pääsemässä vauhtiin. Ja hyvä näin. Jokinenkin oli saanut yhden rankkarin sisään.

Mutta tiukallehan se meni taas, kun ratkaisu syntyi vasta rankkareiden kautta. Ei näköjään ollut Turcon ilta - 6 laukausta ja 3 päästettyä maalia ekassa erässä. Onneksi Hedberg pelasi hyvän ottelun.

Detroit-Dallas-ottelua odotellessa...
 

M10

Jäsen
Joo Miettinen näyttäisi kehittyneen noissa läpiajoissa huomattavasti Kerho-ajoiltaan. Antti on tehnyt tällä kaudella 2x rl voittomaalin ja 3x puhtaan läpiajomaalin.

Hänellä on aika hyvin variaatioita varastossaan. Molemmat rl-maalit ovat syntyneet samaan tyyliin; kova vauhti - kiekko hieman vartalon takana (näyttää että ampuisi oikealle ja ylös) - ja lopuksi kova rannari veskan längistä. Tuo toimi Nabokovia ja nyt Giguerea vastaan.

Toinen tyyli, millä Mietsu on läpiajoista viimestellyt tällä kaudella on: hieman hiljaisempi vauhti - vartaloharhautus vasemmalta oikealle (rystyltä takaisin kämmenelle) - ja taas lirutus veskan auenneista längeistä.

Viime yönä olikin uuden kikan aika. Hurja vauhti - valelaukaus - vartaloharhautus - rystyltä ylös. Sitä maalia oikein tuuletettiinkin, mikä on harvinaista Mietsulle.

Joku Jenkki-fani tuolla Dallasin foorumilla ihmetteli joskus, että mikä näitä suomalaisia vaivaa kun ne ei tunnu olevan moksiskaan maaleistaan. Tiedän kyllä mitä hän tarkoittaa. Varsinkaan Niko Kapasen tai Miettisen ilmekään ei yleensä värähdä, heidän tehdessä maalin. Jerekin nostaa vaan hillitysti sen alakäden ylös.

Jos on muuten Mietsu onnistunut läpiajoissa niin vähintään samaa voidaan sanoa Jussi Jokisesta. Miehen rankkaritilastot tältä kaudelta näyttää erinomaista lukemaa 4/4. Kyseessä on liigan parhaimpia rl:n vetäjiä (jo tilastonkin mukaan). Juicyllakin on oma patenttiharhautus, joka on toiminut toistaiseksi joka kerta. Pieni vartaloharhautus ja kämmeneltä vasemmalle keskelle (tai alas).

Bill Guerin lensi viimeyönä jo ekassa vaihdossa suihkuun. Guerin meni puolustamaan Steve Ottia, joka oli jo ekassa vaihdossa saanut Fedorukin ja Konopkan kuumenemaan. Guerinin turhautuminen näkyy jo tuollaisena touhuna.

Turcolla oli tainnut mennä viimeyö hieman pitkäksi sopimuksen juhlistus -tilaisuudessa. Sen verran epävarmasti aloitti tuon Anaheim-ottelun. No, näitä tulee. Onneksi Hedberg oli jälleen kerran vuoren varma maalin suulla.

Joku Morrow teki muuten pari. Ekan läpiajosta, tokan omalta työpaikaltaan; maalin edestä.
 

Brunberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kyynärpäätaklaus
Kyllähän Antti tuuletti kumpaakin maaliaan mutta onhan tuo totta, että suomalaiset ja varsinkaan Starsin suomalaiset eivät paljon tuulettelusta välitä. Tämä näyttää kyllä helvetin hyvältä Torinoa ajatelleen kun Miettinen on noin helvetin hyvässä kunnossa, Jokisenkin voisi nostaa joukkueeseen nyt kun näitä poisjääntejä varmaan tulee pari.
 
Suosikkijoukkue
Liigan kärki ja jumbo
Huh hellettä, suomalaiset Dallas pelaajat viime yönä yhteensä 4+2 tehot. Tuli oikein Kärppien nousu mieleen kun 3-0 tappioasemasta nousi Dallas voittoon...
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Morrow10 kirjoitti:
Joku Jenkki-fani tuolla Dallasin foorumilla ihmetteli joskus, että mikä näitä suomalaisia vaivaa kun ne ei tunnu olevan moksiskaan maaleistaan. Tiedän kyllä mitä hän tarkoittaa. Varsinkaan Niko Kapasen tai Miettisen ilmekään ei yleensä värähdä, heidän tehdessä maalin. Jerekin nostaa vaan hillitysti sen alakäden ylös.

Tämä on pelkästään positiivista. Ei mitään rys***penikka Kovalchukin "tuuletan tyhjiin tehtyä maalia, kuin Stanley Cup -voittoa" -tuuletuksia. Naurettavaa ja säälittävää. Tyylikkäin tuuletus on tuuletus, jossa ei tuuleteta, tai tuuletetaan kylmän rauhallisesti.
 

M10

Jäsen
Eipä ollut häävi peli tuo viimeöinen läntisen konferenssin kärkikamppailu. Dallas pelasi ensimmäiset 25 minuuttia huonointa ja haluttominta peliä, mitä tällä kaudella olen nähnyt. Kaiken lisäksi ottelussa päin helvettiä viheltänyt tuomari suorastaan lahjoitti Detroitille ensimmäisen maalin. Stu Barnesin jäähy 5-4 av-tilanteessa oli iso vitsi.

Dallasin onneksi tuomari alkoi ottelun puolivälissä viheltämään käsittämättömiä jäähyjä myös Detroitille ja ottelu kääntyi yllättävästi. Stars pääsi käsittämättömän helpolla tasoihin ja ohi. Detroit vaikutti 3-0 johdon saatuaan haluttomalta ja lähes ylimieliseltä. Robert Lang ja Brendan Shanahan surffailivat jossain hämärän rajamailla, samalla tavoin kuin Dallasin Guerin ja Arnott. Olen lähes 100% varma, että jompikumpi tuosta Dallasin em. voimahyökkääjäkaksikosta treidataan ennen siirtoajan umpeutumista.

Detroitin parhaat olivat Henrik Zetterberg, Niklas Lidström ja Mikael Samuelsson. Dallasin parhaat olivat Philippe Boucher, Mike Modano ja Sergei Zubov. Tietysti Jere teki pari maalia hienosti, mutta peliesityksen perusteella Antti Miettinen oli jopa paras suomalaisviisikosta. Mietsu oli kentän liukkain luistelija.

Urheilulehden O-P Matihalti ylisti lehden nettisivuilla Starsin ylivoimaa maasta taivaaseen. Ok, olihan se tällä kertaa tehokasta (mitä se ei ole koko kaudella ollut), mutta Detroit sai mielestäni yv:nsä aina paremmin pyörimään ja luotua tekopaikkoja. No, maalit ratkaisee.

Marty Turcolla on pari ottelua mennyt viimeaikoina vihkoon, mutta Hedberg on ollut aina tilaisuuden saatuaan mies paikallaan. Erinomainen kakkosveska kyseessä. Turcon otteista ei tarvitse olla huolissaan. Varmaan krapula vieläkin sopparijuhlista...

Miettinen-Kapanen-Hagman oli mukavan pirteä kenttä. Pikkuhakkikin sai ensimmäisen Stars-maalinsa (toistakymmentä matsia siihen vaadittiinkin). Detroitin laiskahkot puolustajat saivat kyllä suomalaisketjun näyttämään paremmalta kuin oikeasti oli.

Detroit on täynnä taitavia, nopeita ja älykkäitä pelaajia, mutta minkäänlaista fyysistä kulmikkuutta tai aggressiivisuutta ei siitä joukkueesta löydy. HMV sanon minä. Jason Williams näytti olevan ainoa pelaaja, joka yritti edes taklata välillä. Maltbystä ja Draperista on näköjään iän myötä tullut enemmän taito- kuin taklauspelaajia. Sitten vielä kun Jiri Fischerillä on omat ongelmansa, ei käy kateeksi niitä Wings-faneja jotka fyysisestä kiekosta pitävät.

Tuo Guerinin eye-couge -tapaus näytettiin muuten muutamaankin eri otteeseen tuossa yön lähetyksessä. Vahinko, sanon minä. Jos siitä nyt kuitenkin pelikieltoa tulee, en koe tapahtuneen mitään oikeusmurhaa.

Seuraavaksi vastassa AAC:ssa Minnesota. Pelin on parannuttava, jos tiukasti puolustavalta joukkueelta meinataan pinnat ottaa. Hedberg aloittaa maalilla.
 
Viimeksi muokattu:

Elrith

Jäsen
Suosikkijoukkue
On vain Jokerit
Brunberg kirjoitti:
Tämä näyttää kyllä helvetin hyvältä Torinoa ajatelleen kun Miettinen on noin helvetin hyvässä kunnossa, Jokisenkin voisi nostaa joukkueeseen nyt kun näitä poisjääntejä varmaan tulee pari.

Täysin eri mieltä. Jokiselta ei mitään ihmeellisiä otteita ole näkynyt missään minun näkemissäni peleissä ainakaan. Kyllähän sitä on Modanon ja Lehtisen kanssa kertynyt pisteitä Dallasin ykkösessä ja ylivoimassa, mutta on taas aivan eri asia kuinka paljon niitä pisteitä syntyy vähän erilaisten kaverien vieressä. Oli esimerkiksi viime vuoden MM-kisoissa täysin turha vaikka sai yrittää kai jokaisessa ketjussa vuoron perään.
 

Sudden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Adler Mannheim
Elrith kirjoitti:
Jokiselta ei mitään ihmeellisiä otteita ole näkynyt missään minun näkemissäni peleissä ainakaan.

Kyllä Jussi Suomen olympiajoukkueeseen mahtuu ilman muuta. Mitäköhän pelejä oikein olet katsonut.. Ei me niin suuri kiekkomaa olla, että olisi varaa hänet pois jättää. En usko, että Dallas peluuttaa ykkösketjussa turhaa miestä muuten vain. Uskon täysin seurajohdon asiantuntemukseen. Lisäksi mainittu rangaistuslaukauskisatilasto on Jussin osalta todella komea:

1. Alexander Ovechkin 8 yritystä 5 maalia
2. Jussi Jokinen 4/4
3. Paul Kariya 3/3
4. Jaroslav Balastik 3/3
.
.
vertailun vuoksi eräitä poimintoja tunnetuista maalintekijöistä:
21. Daniel Alfredsson 4/2
24. Dany Heatley 4/2
52. Mike Modano 2/1
53. Mats Sundin 2/1
75. Peter Forsberg 3/1
89. Teemu Selanne 4/1
91 Ilya Kovalchuk 4/1
95. Jaromir Jagr 5/1
97. Jarome Iginla 5/1
170. Simon Gagne 2/0
179. Rick Nash 2/0
188. Mario Lemieux 3/0
190. Olli Jokinen 3/0
192. Joe Sakic 3/0
196. Milan Hejduk 4/0
197. Markus Näslund 4/0

Eikös olympialaisissakin mennä rankkareille, jos jatkoajalla ei ratkaisua synny?
 

Hordi24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers
Sudden kirjoitti:
vertailun vuoksi eräitä poimintoja tunnetuista maalintekijöistä:
75. Peter Forsberg 3/1
Ja taas! Foppaa pidetään tunnettuna maalintekijänä, vaikkEI ole ikinä tehnyt yli 30 maalia kaudessa (runkosarja).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös