Convoy Finland 2022 – oikea kapina vai Lada-kuskien kokoontumisajo?

  • 153 266
  • 1 292

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kyllähän nuo kuvat antavat vähän ammattimaisemman käsityksen kuin tuo riitaisa örvellys Mannerheimintiellä ja Kansalaistorilla...


Saamme olla kiitollisia siitä, että täällä meillä hörhökenttä on paljon pienempi ja heikompi kuin monessa maassa. Tai siis kiittäkäämme pohjoismaista yhteiskuntajärjestystä, jossa kansansivistys ja yleinen järkevyys on about korkeinta maailmassa, mikä tietenkään ei ole paljon sanottu tästä karusta lajistamme.
Jos halutaan verrata tuohon Kanadan tilanteeseen, niin eiköhän se suurin syy tälle epäonnistumiselle ole se, että Suomessa ei saatu hirveästi ajoneuvoja - etenkään raskasta kalustoa - mukaan tuohon touhuun. Itse olen ainakin ymmärtänyt, että Kanadassa nuo koronarajoitukset ovat aika suurestikin vaikuttaneet kuljetusalan yrittäjien ja kuljettajien toimeentuloon, kun muun muassa Kanadan ja USA:n rajalla alettiin vaatia täyttä rokotussarjaa. Suomessa rajoituksilla ei ole ollut samanlaisia vaikutuksia toimialaan, joten sen myötä myöskään heillä ei ole ollut samanlaisia intressejä osoittaa mieltään.

Suomessa koitettiin kopioida mielenosoitus suoraan maailmalta ymmärtämättä kuitenkaan niitä juurisyitä, minkä takia mielenosoitus oli juuri Kanadassa noussut noin isoksi. Tämän varmaan joku sitten tajusi jossain vaiheessa, minkä jälkeen mukaan sotkettiin tuo bensavero, jotta saataisiin lisää ajoneuvoja paikalle. Suomessa innokkaimmat mielenosoittajat taitavat olla kuitenkin joko pakkorokotusta vastustavia sairaanhoitajia tai salaliittohörhöjä. Se tuskin lienee kenellekään yllätys, että noilla ryhmillä ei ole hirveästi raskasta kalustoa käytössä ja harva jaksaa noilla keleillä aamusta iltaan riehua tuolla ulkona.

Kyllä minä uskon, että Suomessakin olisi ollut aineksia isompiin ongelmiin, jos a) raskaalla kalustolla olisi ollut joku syy tulla paikalle ja b) koko tapahtuma olisi oikeasti johdettu ja organisoitu hyvin. Nyt tässä kävi niin, että katsottiin Kanadan tapahtumia ja ajeteltiin, että "olisi siistiä tehdä tuo sama Suomessa", mutta ei ymmärretty, että vastaavan kokoinen mielenosoitus olisi onnistuakseen pitänyt järjestää ihan eri tavalla Suomessa. Nyt siellä oli todella epämääräiset tavoitteet, huonon johtamisen takia ei ollut mitään muuta strategiaa kuin "tullaan paikalle ja laitetaan Helsinki tukkoon" ja nyt on pyöritty kolme päivää kaupungissa ilman mitään suunnitelmaa.

Alkuperäinen "johtaja" on jo poistunut kovan kritiikin jälkeen toiminnasta ja alkanut aukomaan päätä muille osallistujille. Osallistujia on uusnatseista kettutyttöihin, minkä lisäksi noissa ryhmän Telegram-keskusteluissa on äänessä yhtä paljon trolleja kuin oikeasti vakavasti asiaan suhtautuvia. Kyllä minä uskon, että Suomessakin olisi ollut oikeasti niin paljon turhautuneita ihmisiä, että täällä olisi ollut mahdollisuus järjestää oikeasti iso ja kaaosta aiheuttava mielenosoitus, mutta tämä on järjestetty vain niin huonosti, että harva tuolla kehtaa omalla naamalla pyöriä ja ne jotka kehtaavat eivät tiedä, mitä heidän pitäisi tehdä. No parempi varmaan kaikkien kannalta näin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä minä uskon, että Suomessakin olisi ollut oikeasti niin paljon turhautuneita ihmisiä, että täällä olisi ollut mahdollisuus järjestää oikeasti iso ja kaaosta aiheuttava mielenosoitus, mutta tämä on järjestetty vain niin huonosti, että harva tuolla kehtaa omalla naamalla pyöriä ja ne jotka kehtaavat eivät tiedä, mitä heidän pitäisi tehdä. No parempi varmaan kaikkien kannalta näin.
Samoin ajattelen. Turhautuneisuus näyttää kasvavan Suomessa. Mitäpä voisi tavallinen ihminen tehdä?

Ruotsalainen Lisa Bjurwald on ollut mm. Dagens Nyheterin ja Svenska Dagbladetin pääkirjoitustoimittajana. Hänkin on kirjoittanut kirjan äärioikeistosta (Euroopan häpeä) ja törmäsin hänen nimeensä jonkun tutkijan mainintana kirjassaan. Bjurwaldin tutkimusten mukaan äärioikeiston kannattajat eivät ole - kuten usein luullaan - epäonnistujia.

Siksi Bjurwald kannustaa näkemään äärioikeiston eri liikkeissä toimivien ihmisten inhimillisen puolen, koska vain sillä tavalla vuoropuhelu ja ajatustenvaihto on mahdollista.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eipä nyy näytä siltä, että kovasti olisivat esim. Vihreiden poliitikkojen joukossa toivoneet pikaista katujen puhdistamista - sen sijaan oikeistossa ja Kokoomuksessa on ääni kesäisten kohkaajien kellossa vaientunut todella kummasti, eikä liikenteen häiritseminen kansalaistottelemattomuuden nimissä olekaan enää mikään kuolemansynti. Kuten nyt ei olekaan.

No ihan vilpittömänä kysymyksenä, näetkö mitenkään mahdollisina selittäjinä eri porukoiden järjestymisen tasoa ja toisaalta vakavasti otettavien vastaväittäjien määrää? Nythän tuntuu lähes koko kansa ajattelevan, että "ihme hörhöjä mutta onneksi ei ole suurempaa haittaa ja tuo touhu kuivunee kasaan nopeasti". Sitten tietysti jossain syvässä päädyssä haetaan iänikuista puolien ottamista ja "exposataan" mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla.

Henkilö A: "Ei poliisi vyöryttänyt elokapinaa vaan kantoi nätisti pois! [streamissa kuultua] Kyllä tässä taas nähdään..."

Henkilö B: "Miksei poliisi nyt kaasuta, tässä taas nähdään..."

Henkilö C hetkellä t=0: Poliisin ei pidä käyttää kaasua tai väkivaltaa jos mielenosoittajat eivät ole väkivaltaisia! Mikä haitta tuosta nyt on että ovat siellä kadulla? Törkeää, hyvä että tästä puhutaan mediassa ja poliisin otteita tutkitaan.
Henkilö C hetkellä t=1: Miksei poliisi nyt enää toimikaan tavalla jota itse vastustin äänekkäästi ja jota kriittisesti arvioitiin julkisuudessa ja poliisin sisällä, on kyllä ihan kummallista ja osoittaa poliisin olevan öyheistön puolella

Henkilö D: Miksei kokoomus nyt vaadi katuja tyhjiksi ja pamppua mielenosoittajille!? Elokapinaa kritisoineet ovat nyt hiljaa! Exposed!!!

Henkilö E: Missä on vassarit nyt kehumassa kuinka kaikki puhuu convoysta eli "mielenosoitus onnistui" ja puolustamassa kadunvaltaajia pilkalta ja kritiikiltä!? Elokapinaa puolustelleet vaativat nyt poliisilta aiemmin vastustamiaan toimia ja puolustelu loistaa poissaolollaan! Exposed!!!


Jotenkin luulen, että kohdat D ja E ovat vahvasti kytköksissä toisiinsa. C:n argumentti, jota näkyy koulutetuiltakin aktivismilla aivonsa pehmittäneiltä tulevan, esitetään ikään kuin maailman tapahtumat suhteessa aikaan olisivat historiaton prosessi jossa menneisyys ei liity nykyisyyteen mitenkään. Voisiko poliisi olla muuttanut taktiikoitaan ulkoisen ja sisäisen tutkinnan ja palautteen ansiosta ja voisivatko taktiikat muutenkin olla tilannesidonnaisia? En muista elokapinalaisiakaan kaasutetun tuon maankuulun tapauksen jälkeen vaikka mieltään ovat osoittaneet toistuvasti. Silti löydän sekunneissa tohtoristason älyköitä läyhäämässä twitterissä että "miksei kaasuteta nyt kyllä on kaksoisstandardit öyh öyh"...

Tämä nyt ei tietysti sen kummemmin sinulle kohdistettu alun kysymystä lukuunottamatta, arvon @mjr . Ja ihan samaa mieltä olen, että toisilla meni Elokapinan demonisointi täysin yli ja puheet terroristijärjestöstä olivat aivan absurdeja.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sitten vaan olemme eri mieltä asiasta. Itse kannatan enemmän lakien mukaan toimimista kuin kansalaistottelemattomuutta ja ei ole olemassa parempaa tai huonompaa lakien rikkomista, vaan kaikkien pitäisi olla ns. samalla viivalla.

Kyllä lakeja lähtökohtaisesti pitäisi noudattaa. Paitsi jos laki on niin paha että sen noudattaminen olisi moraalitonta. Näitä esimerkkejä löytyy helposti joidenkin diktatuurien historiasta, tai nykyhetkestäkin, mutta kenties ei Suomen lakeihin sovellu.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ehkäpä hörhöjen osalta kyse onkin siitä, että meiltä toistaiseksi puuttuu suuret vastakkainasettelua lisäävät asiat. Toinen tekijä voisi löytyä Suomen hajanaisesta kaupunki- ja maaseuturakenteesta yhdistettynä siihen, että kansa ottaa kuuliaisesti vastaan mitä ylhäältä sanotaan.

Jos hörhöksi lasketaan alttiutta uskoa satuihin, niitä meillä riittää useamman puolueen kannattajistonkin verran.
En nyt alkaisi hirveästi puuttumaan uskonnonvapauteen vaikka ev. lut. kirkkoon taitaa yli puolet kansanedustajista ja täten erinäisiin satuihin jossain määrin uskoa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No ihan vilpittömänä kysymyksenä, näetkö mitenkään mahdollisina selittäjinä eri porukoiden järjestymisen tasoa ja toisaalta vakavasti otettavien vastaväittäjien määrää?
No lähinnä lienee kysymys siinä, että koulutetut, nuoret idealistit osuvat hyvin tarkasti eräiden piirien kiukkusuoneen, etenkin kun itse pohjakysymyksessä ovat luonnontieteellisen konsensuksen puolella. Sitten taas humalaisten hörhöjen kaoottinen ja riitainen sinkoilu ympäri Helsingin katuja iskee huomattavan monien piirien huumorisuoneen. Ei oikein kukaan jaksa käydä närkästyneeseen vastaväittelyyn, kun nämä hoitavat koko epäuskottavuutensa itse. Tämä sitten saa näkemään sen, ettei vastareaktion nousemisessa kyse ole niinkään metodista, katujen tukkimisesta, vaan järjestävästä ryhmästä ja heidän asiansa uskottavuudesta.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Eipä nyy näytä siltä, että kovasti olisivat esim. Vihreiden poliitikkojen joukossa toivoneet pikaista katujen puhdistamista - sen sijaan oikeistossa ja Kokoomuksessa on ääni kesäisten kohkaajien kellossa vaientunut todella kummasti, eikä liikenteen häiritseminen kansalaistottelemattomuuden nimissä olekaan enää mikään kuolemansynti. Kuten nyt ei olekaan.

Voi olla pieni ero myös aikaikkunassa jolloin mansku on ollut kiinni. Tässähän mansku ollut kiinni ajankohtana jolloin liikenteen sujuvuuden paine ei ollut niin suuri.

Edit- se mitä itse nyt Helsingin liikenteestä ymmärrän, niin eduskuntalon vierestä menevä katu kampin bussiterminaaliin on aika olennainen väylä logistisesti busseille. Nyt kai poliisi lauantaina tarkoituksella teki sulun Postitalolle, jotta tuo väylä jää auki. Näin ainakin Lauantain illan sulku oli lopulta kovin harmiton yleiselle liikenteelle.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No lähinnä lienee kysymys siinä, että koulutetut, nuoret idealistit osuvat hyvin tarkasti eräiden piirien kiukkusuoneen, etenkin kun itse pohjakysymyksessä ovat luonnontieteellisen konsensuksen puolella. Sitten taas humalaisten hörhöjen kaoottinen ja riitainen sinkoilu ympäri Helsingin katuja iskee huomattavan monien piirien huumorisuoneen. Ei oikein kukaan jaksa käydä närkästyneeseen vastaväittelyyn, kun nämä hoitavat koko epäuskottavuutensa itse. Tämä sitten saa näkemään sen, ettei vastareaktion nousemisessa kyse ole niinkään metodista, katujen tukkimisesta, vaan järjestävästä ryhmästä ja heidän asiansa uskottavuudesta.

Pääosin samaa mieltä, vaikka tarkasteletkin vain asian toista puolta. Olen kuitenkin varma, että mikäli alkaisi näyttää todennäköiseltä että convoy-ördääminen muuttuisi säännölliseksi häiriöksi, alkaisi vastareaktiot nimenomaan metodista eli katujen tukkimisesta nousta hyvinkin nopeasti. Nyt tuo näyttää aika epätodennäköiseltä joten tähän on helppo suhtautua kohtuuhintaisena mielenterveystyönä, kun ahdistusta kokevat saavat käydä viikonlopun ajan vähän päästelemässä höyryjä isolla kirkolla.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Faceryhmä arkistoitu :( No, ehkä voi tämäkin trolli keskittyä johonkin muuhun.
 

BaronFIN

Jäsen
Tuo raskas kalusto kuitenkin sisältää paljon sidottua pääomaa, joka on kuitenkin pidettävä pyörimässä, jotta se tuottaa rahaa. En usko, että yhdenkään yrittäjän intresseissä olisi jättää useamman sadan tuhannen euron arvoinen sijoitus päiviksi tyhjän päälle ilman että se tuottaisi rahaa kotiin päin.

Itselläni ei olisi varaa jättää töihin menemättä viikoksi kun kuitenkin keskiluokkalaisena etuoikeutettuna paskiaisena olen kiinni oravanpyörässä missä progressio nousee ja muut maksut myös siinä sivussa.

Kanadassa vaan rikosvälineet valtiolle ja romuraudaksi, niin eiköhän markkinat korjaa tilanteen sellaiseksi, että ei rekat enää tuki pääkaupungin keskustaa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En nyt alkaisi hirveästi puuttumaan uskonnonvapauteen vaikka ev. lut. kirkkoon taitaa yli puolet kansanedustajista ja täten erinäisiin satuihin jossain määrin uskoa.

No joku uskoo Jumalaan, toinen ufoihin, kolmas akupunktioon, neljäs WTC-iskun olleen inside Job, viides eliiitin järjestäneen koronapandemian tarkoituksella viedäkseen kansalta vapauden. Joissain uskomuksissa voi olla jotain järkeä. Kun aikanaan kehitetään se tietoisuuden saavuttava superkeinoäly, se kertoo sitten meille ketkä oli oikeassa ja ketkä väärässä, jos viitsii. Mahdollista on myös, ettei kenelläkään ole täysin oikeaa riviä, eli olemme kaikki hörhöjä superälyn mielestä.

Mutta hörhöydessä lienee myös eri asteita, ja onhan tuo Convoy-porukka melko varmasti sieltä syvemmästä päästä.
 

Tuamas

Jäsen
Piispanmunkkiaktiivi-Niinivirta teki räikeän viiden minuutin photoshoppauksen Suomen convoysta.

Ja kas, ”tutkiva journalisti” räjäytti ironiapankin osoittamalla kuinka lähdekriittisyyteen kykenevää ”tein oman tutkimustyöni”-porukka on:





Toki huomasi kommenttien myötä, että tämä taisi mennä vähän vihkoon.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kyllä sitä ensinnäkin jokaiselta noin suhtkoht täydellä pakalla pelaavalta aikuisikäiseltä Suomen kansalaiselta odottaisi edes sitä, että tietäisi Suomessa olevan vain yksi eduskuntatalo. Tai, että lähellekään tuollaisia ruuhkia ei voi tässä maassa syntyä missään.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jokainen voi miettiä, kuinka uskottavia ovat esimerkiksi SDP:n ja Vassarien puheet turvallisuuspolitiikasta... Jos niihin uskoo, uskoo satuihin. Sama pätee presidentti Niinistöön.

Vasemmisto näkee öyhöttäjiä ja hörhöjä Convoynkin ympärillä ja näillä leimoilla viedään sen kohteeksi joutuneilta ihmisarvoa. Sanoilla luodaan vastakkainasettelua, ohjataan ja rajataan yleistä keskustelua tai tukahdutetaan se.

Se huolestuttaa.
Nyt on kyllä pakko kysyä, että kannattaisikohan joskus pysähtyä miettimään omia sanomisiaan ja niiden suhdetta omaan tekemiseen?

Olen samaa mieltä, että vastakkainasettelun lisääminen ei ole kannattavaa, mutta että juuri SINÄ syyllistät siitä vasemmistoa on aika convoy-tyyppinen tempaus :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt on kyllä pakko kysyä, että kannattaisikohan joskus pysähtyä miettimään omia sanomisiaan ja niiden suhdetta omaan tekemiseen?

Olen samaa mieltä, että vastakkainasettelun lisääminen ei ole kannattavaa, mutta että juuri SINÄ syyllistät siitä vasemmistoa on aika convoy-tyyppinen tempaus :)
Vasemmisto ei toimi rationaalisesti suhteessa suuriin kysymyksiin. Se nimenomaan tulee sanoa ääneen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mitenköhän ei yllättänyt yhtään nähdä kuka täällä on väkisillä vääntämässä keskustelua taas Vasemmiston syyttelyksi.
Ei se ensisijaisesti tähän ketjuun liitykään, mutta se ”kuka” esitti edellä aivan validit pointit liittyen demarien ja Vasemmistoliiton turvallisuuspoliittisiin satuiluihin. Ei tosiasioiden ääneen lausumisesta tule ryhtyä kiukkuamaan, varsinkaan kun erityisesti Vasemmistoliitto on näissä isoissa kysymyksissä kuten taloudessa ja ulko- ja turvallisuuspolitiikassa todella syvästi kassalla. Vasemmistolaisessa kontekstissa jälkimmäisen täsmällisempi käsite olisi turvattomuuspolitiikka.

Vasemmistoliitto todennäköisesti lakkauttaisi puolustusvoimat, jos asia olisi heistä kiinni. En muista, että kyseinen puolue olisi koskaan suhtautunut suopeasti juuri mihinkään sotilaalliseen investointiin, ellei kyse ole ollut jostakin poliittisesta lehmänkaupasta, jolla Vasemmistoliitto on saatu jonkin asian taakse, tai äänestämään tyhjää / poissa.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vasemmisto ei toimi rationaalisesti suhteessa suuriin kysymyksiin. Se nimenomaan tulee sanoa ääneen.
Voi kun oikeasti joskus tosiaan pysähtyisit miettimään toisen henkilön kommentteja hieman pitempään, etkä aina vastaisi minulle asian vierestä. Keskustelu olisi silloin keskustelua.
Meidän kahden kommunikaatio-ongelmat eivät tosin ketjun aihe ja olen kyllä osittain jo antanut periksi asian suhteen :(
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Keskustelu rönsyilee jo siihen malliin, että ainakaan itse en enää löydä siitä sitä huumoria, jota etsin. Omana loppukaneettinani totean, että tätä kaikkea ei olisi tapahtunut, jos olisimme älynneet äänestää bensan hinnan korottajat ulos aluevaltuustoista perkele.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voi kun oikeasti joskus tosiaan pysähtyisit miettimään toisen henkilön kommentteja hieman pitempään, etkä aina vastaisi minulle asian vierestä. Keskustelu olisi silloin keskustelua.
Meidän kahden kommunikaatio-ongelmat eivät tosin ketjun aihe ja olen kyllä osittain jo antanut periksi asian suhteen :(
Meillä on erilaiset arvot. Luulen, että tämä selittää näkemyserot. Minusta vasemmistoa on syytä arvostella aina kun se toimii epärationaalisesti. Ja näitä toimia riittää. Myös oikeistoa on syytä arvioida samoin kriteerein. Pyrin asiallisesti dokumentoimaan (tilasto, ennuste, tutkija jne) näkemykseni. En koe tätä vastakkainasettelun lisäämisenä vaan ihan puhtaasti vasemmistonäkemysten ja -toimien tai vastaavien oikeistotoimien kritiikkinä.

Luulen, että osa kokee näkemykseni vittuiluna vasemmalle. Näin ei ole, sillä pidän vasemmistoa tärkeänä laajemmassa mielessä. Juuri siksi olen huolissani suomalaisen vasemmiston tilasta. Kuten myös amerikkalaisen ja eurooppalaisen. Suomessa tilanne on mielestäni pahin kaikista johtuen mm. Venäjän tuomasta uhasta ja siihen vastaamattomuudesta.

Tämä ketju ei kuitenkaan ole laajemman analyysin paikka.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Onhan se varma, juu-u. Ja miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?
Mielestäni Convoyn tapaisten ilmiöiden hoitamisessa on yhteiskunnan näkökulmasta selkeä turvallisuuspoliittinen liittymä. Olisi tietysti parempi, ettei keskustelu rönsyilisi aivan liikaa, jos näitä näkökulmia käsitellään esimerkiksi Convoy-ketjussa. Johonkin pisteeseen asti turvallisuuspoliittinen laajempi keskustelu kuuluu tännekin, koska julkeasti poliisin määräysvaltaa vastaan toimivat mielenosoittajat ovat meillä verraten tuore ilmiö, ja yhteiskunnan tapa suhtautua tämän tyyppisiin mielenilmaisuihin on olennainen osa tätä keskustelua.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Meillä on erilaiset arvot. Luulen, että tämä selittää näkemyserot. Minusta vasemmistoa on syytä arvostella aina kun se toimii epärationaalisesti. Ja näitä toimia riittää. Myös oikeistoa on syytä arvioida samoin kriteerein. Pyrin asiallisesti dokumentoimaan (tilasto, ennuste, tutkija jne) näkemykseni. En koe tätä vastakkainasettelun lisäämisenä vaan ihan puhtaasti vasemmistonäkemysten ja -toimien tai vastaavien oikeistotoimien kritiikkinä.
Asioista tulee keskustella ja antaa kritiikkiä, kun sille on aihetta, mutta myös omaa ulosantia olisi syytä harkita silloin tällöin...Itse olen pyrkinyt vähentämään liikaa provosointia viesteistäni, koska en näe sitä hyödyllisenä. Jos taas itse näet sille tilausta, niin sitten voimme todeta arvojemme olevan erilaiset :(
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Asioista tulee keskustella ja antaa kritiikkiä, kun sille on aihetta, mutta myös omaa ulosantia olisi syytä harkita silloin tällöin...Itse olen pyrkinyt vähentämään liikaa provosointia viesteistäni, koska en näe sitä hyödyllisenä. Jos taas itse näet sille tilausta, niin sitten voimme todeta arvojemme olevan erilaiset :(
Olet oikeassa ja olen huomannut kirjoitustesi muuttuneen. Jos muistat, lupasin osaltani jättää sanan "äärivasemmisto" pois kuvaamasta edes yhdellä vasemmisto-oikeisto akselilla Vassarien sijaintia, koska termi tarkoittaa todellisuudessa muuta positiota. Näin olen toiminut. Ja edes Kiurusta tai Lindenistä en ole koskaan käyttänyt loukkaavaa termiä (kuten ämmä, hörhö tai öyhöttäjä).

Ehkäpä en jatkossa tuo yhtä selvästi esille sitä, että Suomen tilanne on nyt hyvin vakava ja kaikkien katseet tulisi kääntää NATO-jäsenyyteen. Ei tätä tarvitse joka ketjussa esille tosiaan tuoda...

Jätetään tämä tähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös