laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Crosbyn uran alkuvaiheessa maalimäärät oli pienempiä?
Voi olla, tosin jos tuo huomioidaan niin pitäisi muitakin asioita huomioida. Lonkalta heitettynä pitää ruveta vertaamaan esim ketjukaverien tasoa, yv-aikaa, yv:n tasoa jne jolloinka pitää siis ruveta tukeutumaan muihinkin tilastoihin kuin vain pisteisiin.
Pointtina lähinnä se, että sillon pistesarake yksinään ei kerro mitään.
 

WildThing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Minnesota Wild
Avaatko vähän tätä?
Tosta en ite pystyisi muuta johtopäätöstä vetämään kun että samassa tahdissa tehnyt pisteitä.
Eli siis pisteitä on tehty samaan tahtiin, mutta Crosby selkeästi ollut parempi pelaaja myös puolustuksessa. Crosby myös muistaakseni pelannut aika heikkojen laitureiden kanssa uransa alun. Osin tuo pätee myös McDavidiin, mutta hän päässyt myös vetämään aika ison määrän maailman tämän hetken yhden parhaista hyökkääjistä kanssa.
 
"I was Kalevi"

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Eli siis pisteitä on tehty samaan tahtiin, mutta Crosby selkeästi ollut parempi pelaaja myös puolustuksessa. Crosby myös muistaakseni pelannut aika heikkojen laitureiden kanssa uransa alun. Osin tuo pätee myös McDavidiin, mutta hän päässyt myös vetämään aika ison määrän maailman tämän hetken yhden parhaista hyökkääjistä kanssa.
Tuo on ainakin se yleinen kuva pelaajista, ite en ota kantaa muuten kun että tod näk olet oikeassa.
En kyllä varsinaisesti edes muista Crosbyn ensimmäisiä kausia, muuta kun että ilmeisesti suu kävi paljon.
Väitän kyllä silti, että siitä pistetilastosta ei sinäänsä voi tuota johtopäätöstä tehdä mutta varmasti ihan oikea näkemys herrojen NHL-urien aluista.
 

WildThing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Minnesota Wild
Tuo on ainakin se yleinen kuva pelaajista, ite en ota kantaa muuten kun että tod näk olet oikeassa.
En kyllä varsinaisesti edes muista Crosbyn ensimmäisiä kausia, muuta kun että ilmeisesti suu kävi paljon.
Väitän kyllä silti, että siitä pistetilastosta ei sinäänsä voi tuota johtopäätöstä tehdä mutta varmasti ihan oikea näkemys herrojen NHL-urien aluista.
Ei se ero kyllä varmasti iso ole, ja McDavid on mielestäni paras pelaaja nyt. Lisäksi molempia yhdistää se että ei niillä ketjukavereilla ole isoa merkitystä pisteisiin. Molemmat tekee ne jokatapauksessa. Harmi että se 2010-2011 kausi päättyi loukkaantumiseen. 41 pelin jälkeen Crosbyn vauhti pisteissä olisi oikeuttanut 132 pisteeseen.
Olisi hienoa nähdä joltain vielä lähelle 150 pisteen kausi.
 
"I was Kalevi"

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Ei se ero kyllä varmasti iso ole, ja McDavid on mielestäni paras pelaaja nyt. Lisäksi molempia yhdistää se että ei niillä ketjukavereilla ole isoa merkitystä pisteisiin. Molemmat tekee ne jokatapauksessa. Harmi että se 2010-2011 kausi päättyi loukkaantumiseen. 41 pelin jälkeen Crosbyn vauhti pisteissä olisi oikeuttanut 132 pisteeseen.
Olisi hienoa nähdä joltain vielä lähelle 150 pisteen kausi.
Olisi kyllä hienoa, ei siitä pääse mihinkään. Kuvittelen että "katto" on ehkä semmonen 120-130p?
Noh, menee turhan offtopiciksi mutta näillä nyt vaan mennään.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat
Mielenkiintoista. Tämän perusteella vaikuttaisi siltä, että Crosby > McDavid.
Avaatko vähän tätä?
Tosta en ite pystyisi muuta johtopäätöstä vetämään kun että samassa tahdissa tehnyt pisteitä.
Crosbyn uran alkuvaiheessa maalimäärät oli pienempiä?
Katsoin Crosbyn ja McDavidin uran alkujen maalikeskiarvoja täältä. Tuossa tilastossa näkyy paljonko kukin joukkue on tehnyt maaleja keskimäärin. Itse tykkään käyttää yhden ottelun maalikeskiarvoa (eli kerroin tuloksen kahdella).

Crosbyn uran alussa maalikeskiarvo oli itse asiassa korkeimmillaan sitten 90-luvun. Työsulkukauden jälkeen maalikeskiarvo saatiin nousuun sääntöuudistuksilla (mm. tiukempi tuomarilinja kahvaamiseen ja koukkaamiseen, kahden viivan syöttö poistui yms.)

Mitään painotuksia en ole käyttänyt. Crosby saavutti 500 pisteen rajan viidennellä kaudellaan, McDavid kuudennellaan.

Hämmästyttävän samanlaisella tavalla herrojen urat ovat käynnistyneet. NHL:n maalikeskiarvot ovat käytännössä samat molempien pelaajien kohdalla.

Crosby
2005-06 | 6,16
2006-07 | 5,90
2007-07 | 5,56
2008-09 | 5,82
2009-10 | 5,68
Keskiarvo | 5,82

McDavid

2015-16 | 5,42
2016-17 | 5,54
2017-18 | 5,94
2018-19 | 6,02
2019-20 | 6,04
2020-21 | 5,92
Keskiarvo | 5,81
 
1991 | 1992 | 2009 | 2016 | 2017
1969 | 1970 | 1974 | 1980 | 1983 | 1998 | 2011
1995 | 2011 | 2019
Katsoin Crosbyn ja McDavidin uran alkujen maalikeskiarvoja täältä. Tuossa tilastossa näkyy paljonko kukin joukkue on tehnyt maaleja keskimäärin. Itse tykkään käyttää yhden ottelun maalikeskiarvoa (eli kerroin tuloksen kahdella).

Crosbyn uran alussa maalikeskiarvo oli itse asiassa korkeimmillaan sitten 90-luvun. Työsulkukauden jälkeen maalikeskiarvo saatiin nousuun sääntöuudistuksilla (mm. tiukempi tuomarilinja kahvaamiseen ja koukkaamiseen, kahden viivan syöttö poistui yms.)

Mitään painotuksia en ole käyttänyt. Crosby saavutti 500 pisteen rajan viidennellä kaudellaan, McDavid kuudennellaan.

Hämmästyttävän samanlaisella tavalla herrojen urat ovat käynnistyneet. NHL:n maalikeskiarvot ovat käytännössä samat molempien pelaajien kohdalla.

Crosby
2005-06 | 6,16
2006-07 | 5,90
2007-07 | 5,56
2008-09 | 5,82
2009-10 | 5,68
Keskiarvo | 5,82

McDavid

2015-16 | 5,42
2016-17 | 5,54
2017-18 | 5,94
2018-19 | 6,02
2019-20 | 6,04
2020-21 | 5,92
Keskiarvo | 5,81
Nopeasti päässä katsoen näyttäisi, että olet vain laskenut keskiarvot kausista, mikä hieman vääristää tulosta, kun tämä kausi on vasta neljäsosa normaalikaudesta ja edellinenkin hieman lyhyt. Ei mitään isoa toki. Hienoa, että joku jaksoi tarkistaa.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Varmaan tosiaan ainakin joltain osin nuo vähän korkeammat maalimäärät Crosbyn uran alkuvaiheessa liittyvät tuomarilinjaan kuten @CuJo#31 mainitsi. Tuolloin pelattiin aika paljon ylivoimaa ja siksi Crosbyllakin oli paljon vähemmän tasakentällisin tehtyjä pisteitä kuin mitä McDavidilla. Crosbylla noista 500 pisteestä tasakentällisin 286 kun McDavidilla 342. Eikä tässä ole tarkoitus sanoa että Crosby olisi huonompi koska teki paljon ylivoimapisteitä. Olisi varmaan niitä nakutellut tasakentällisinkin enemmän jos ei olisi pelattu jatkuvasti erikoistilanteita.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Crosby oli tässä vaiheessa uraansa vetänyt jo parit huikeat pleijarit ja voittanut Stanley Cupin. Lisäksi Crosbyn eduksi on sanottava se, että eipä tule mieleen puheita, jossa Crosbyn laidalle olisi ollut vaikea löytää laitureita. Samaten Crosby on nostettu jatkuvasti esiin myös siitä, että pelaa oman pään viimeisen päälle. McDavid saattaa olla vaarallaisempi hyökkäyspäässä, mutta jos pisteet 500 pelin kohdalla ovat tasan, niin ei ole vaikea nostaa Crosbyä McDavidin edelle.
 
YV-spesialisti asuu mutsinsa luona. Aikuiset äijät asuu mutsinsa luona.
Crosby oli tässä vaiheessa uraansa vetänyt jo parit huikeat pleijarit ja voittanut Stanley Cupin. Lisäksi Crosbyn eduksi on sanottava se, että eipä tule mieleen puheita, jossa Crosbyn laidalle olisi ollut vaikea löytää laitureita. Samaten Crosby on nostettu jatkuvasti esiin myös siitä, että pelaa oman pään viimeisen päälle. McDavid saattaa olla vaarallaisempi hyökkäyspäässä, mutta jos pisteet 500 pelin kohdalla ovat tasan, niin ei ole vaikea nostaa Crosbyä McDavidin edelle.
Tuo laitureiden löytämisen vaikeushan johtuu pajon erikoisominaisuudesta, mitä ei vaan näy muilla. Eli nopeudesta. Tekeehän McDavid lampputolpastakin pelimiehen (kannattaa katsoa viime yön eka maali, missä ekasta tyhjästä maalista ei laiteta sisään, niin tarjotaan toinen). Ongelma on siinä, ettei kovin monen pelaajan ominaisuudet riitä pysymään McDavidin mukana. Kun Crosby on pelaaja, joka tekee monia asioita erinomaisella tasolla, niin tuollaista erikoisosaamista siellä ei ole, joka muuttaa pelin eri peliksi hänen ollessa kentällä. Tämä yhtään väheksymättä Crosbya. Voisi ehkä siis myös kääntää toisin päin, että McDavidille ei ole tarjolla pelaajia, joilla hänen osaamisesta saisi kaiken hyödyn irti.

McDavid on muuten 100 pisteen tahdissa pisteissä tällä kaudella, kun noin kolmannes pelattu.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat
Nopeasti päässä katsoen näyttäisi, että olet vain laskenut keskiarvot kausista, mikä hieman vääristää tulosta, kun tämä kausi on vasta neljäsosa normaalikaudesta ja edellinenkin hieman lyhyt. Ei mitään isoa toki. Hienoa, että joku jaksoi tarkistaa.
Joo, näin tein. Mainitsinkin viestissäni jättäneeni painotukset pois ja katsoin vain puhtaasti ne kaudet, joiden aikana pisteet tehtiin. Ei varmasti suurta eroa olisi syntynyt siltikään.
 
1991 | 1992 | 2009 | 2016 | 2017
1969 | 1970 | 1974 | 1980 | 1983 | 1998 | 2011
1995 | 2011 | 2019

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Tuo laitureiden löytämisen vaikeushan johtuu pajon erikoisominaisuudesta, mitä ei vaan näy muilla. Eli nopeudesta. Tekeehän McDavid lampputolpastakin pelimiehen (kannattaa katsoa viime yön eka maali, missä ekasta tyhjästä maalista ei laiteta sisään, niin tarjotaan toinen). Ongelma on siinä, ettei kovin monen pelaajan ominaisuudet riitä pysymään McDavidin mukana.
Tämähän se tosiaan on, mutta oli syy mikä tahansa, niin ongelma on olemassa joka tapauksessa (kuten myöhemmin totesitkin..).

Puljujärvellä on tosiaan erinomainen sauma nousta McDavidin tutkapariksi, kun suora luistelu riittää vastahyökkäyksissä. Jos esimerkiksi miettii puhdasta syöttötaitoa, niin Edmontonissa Draisaitl on mielestäni tässä McDavidia edellä. McDavid tekee monet paikkansa haastamalla 1vs1 (tai jopa alivoimaisena), ja sitä kautta pääsee ylivoimahyökkäyksiin tai saa aikaan alueellisen ylivoiman hetkellisesti hyökkäysalueella, eli pääsee rakentamaan peliä hieman helpommissa tilanteissa kuin monet muut. Toisaalta taas jos ympärille saadaan paremmin toimiva laituripari, niin potentiaalia on nostaa pistemäärää tasakentin entisestään, kun niitä syöttöpaikkoja avautuu entistä enemmän.

Crosby alkoi näillä main urallaan kärsiä lukuisista loukkaantumisista, joten McDavid kiihdyttänee pistetilastossa selvästi ohi, jos vaan terveys tätä tukee.
 
YV-spesialisti asuu mutsinsa luona. Aikuiset äijät asuu mutsinsa luona.

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat
Crosby alkoi näillä main urallaan kärsiä lukuisista loukkaantumisista, joten McDavid kiihdyttänee pistetilastossa selvästi ohi, jos vaan terveys tätä tukee.
Crosby oli tosiaan klesana kolme seuraavaa kautta viidennestä kaudesta eteenpäin. Pistekeskiarvot näillä tynkäkausilla olivatkin sitten aivan järjettömät.

99 peliin 159 pistettä eli pistekeskiarvo oli n. 1,61. Tarkoittaisi reilun 130 pisteen täysiä kausia. Toki lyhyt otanta vääristää tilastoja.
 
1991 | 1992 | 2009 | 2016 | 2017
1969 | 1970 | 1974 | 1980 | 1983 | 1998 | 2011
1995 | 2011 | 2019
Tämähän se tosiaan on, mutta oli syy mikä tahansa, niin ongelma on olemassa joka tapauksessa (kuten myöhemmin totesitkin..).
Toisaalta eikö ole aika hurjaa, että McDavid ei pysty kunnolla käyttämään ketjukavereitaan ja silti tekee tuollaista jälkeä? Mitä se olisikaan, kun muut pelaisivat samaa peliä.

Puljujärvellä on tosiaan erinomainen sauma nousta McDavidin tutkapariksi, kun suora luistelu riittää vastahyökkäyksissä. Jos esimerkiksi miettii puhdasta syöttötaitoa, niin Edmontonissa Draisaitl on mielestäni tässä McDavidia edellä. McDavid tekee monet paikkansa haastamalla 1vs1 (tai jopa alivoimaisena), ja sitä kautta pääsee ylivoimahyökkäyksiin tai saa aikaan alueellisen ylivoiman hetkellisesti hyökkäysalueella, eli pääsee rakentamaan peliä hieman helpommissa tilanteissa kuin monet muut. Toisaalta taas jos ympärille saadaan paremmin toimiva laituripari, niin potentiaalia on nostaa pistemäärää tasakentin entisestään, kun niitä syöttöpaikkoja avautuu entistä enemmän.

Crosby alkoi näillä main urallaan kärsiä lukuisista loukkaantumisista, joten McDavid kiihdyttänee pistetilastossa selvästi ohi, jos vaan terveys tätä tukee.

Crosby alkoi kärsiä loukkaantumisista, mutta koska tuohon lasketaan vain pelatut pelit, niin ei sillä ole merkitystä. Kuten CuJo tuossa sanoi, niin pistekeskiarvo oli hurja. Eli ei siinä mitään eroa tehdä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Toisaalta eikö ole aika hurjaa, että McDavid ei pysty kunnolla käyttämään ketjukavereitaan ja silti tekee tuollaista jälkeä? Mitä se olisikaan, kun muut pelaisivat samaa peliä.
Näinhän minä tuossa myöhemmin totesin, että käyttämätöntä potentiaalia on myös ja tämä voi realisoitua, kun löytyy sopivat laiturit.
 
YV-spesialisti asuu mutsinsa luona. Aikuiset äijät asuu mutsinsa luona.

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Katsoin Crosbyn ja McDavidin uran alkujen maalikeskiarvoja täältä. Tuossa tilastossa näkyy paljonko kukin joukkue on tehnyt maaleja keskimäärin. Itse tykkään käyttää yhden ottelun maalikeskiarvoa (eli kerroin tuloksen kahdella).

Crosbyn uran alussa maalikeskiarvo oli itse asiassa korkeimmillaan sitten 90-luvun. Työsulkukauden jälkeen maalikeskiarvo saatiin nousuun sääntöuudistuksilla (mm. tiukempi tuomarilinja kahvaamiseen ja koukkaamiseen, kahden viivan syöttö poistui yms.)

Mitään painotuksia en ole käyttänyt. Crosby saavutti 500 pisteen rajan viidennellä kaudellaan, McDavid kuudennellaan.

Hämmästyttävän samanlaisella tavalla herrojen urat ovat käynnistyneet. NHL:n maalikeskiarvot ovat käytännössä samat molempien pelaajien kohdalla.

Crosby
2005-06 | 6,16
2006-07 | 5,90
2007-07 | 5,56
2008-09 | 5,82
2009-10 | 5,68
Keskiarvo | 5,82

McDavid

2015-16 | 5,42
2016-17 | 5,54
2017-18 | 5,94
2018-19 | 6,02
2019-20 | 6,04
2020-21 | 5,92
Keskiarvo | 5,81
Olen melko varma että noissa Hockey-Referencen luvuissa on mukana voittomaalilaukauskilpailun voittomaalit. Ne poistamalla uskon että McDavidin uran alun maalikeskiarvo nousee aavistuksen suuremmaksi kuin mitä se oli Crosbyn uran alussa. Crosbyn uran alussa kun pelejä meni paljon useammin rankkareille kuin nykyisin 3v3-jatkoajan aikakaudella.

Crosby ja McDavid ovat muuten peliaikaan suhteutettuna hämmästyttävän identtiset tehoilijat tasaviisikoin uransa ensimmäisten 500 pisteen ajalta:

5v5:
Crosby 369 GP 107+146=253
McDavid 369 GP 111+180=291

Crosby P/60 (253P/5145min)x60=2.950
McDavid P/60 (291P/6009min)x60=2.906

(Crosbyn osalta kahdelta ensimmäiseltä vuodelta jouduin käyttämään arvioita, kun 5v5-peliaikaa ei ole missään eriteltynä ES-peliajasta. Vähensin kummaltakin kaudelta ES-peliajoista 70 minuuttia pois.)

PP:
Crosby 369 GP 55+153=208
McDavid 369 GP 35+115=150

Crosby P/60 (208P/2001min)x60=6.237
McDavid P/60 (150/1234min)x60=7.293

McDavid taas ylivoimalla peliaikaan suhteutettuna selvästi tehokkaampi sitten, vaikka pisteissä jääkin selvästi jälkeen.

McDavidilla on 3v3-pelissä tehot 7+9=16, kun taas Crosbyllä ei uran ensimmäisten kymmenen kauden ajalta ollut yhtään pistettä 3v3-pelissä. 4v4-pelissä taas McDavidilla vain tehot 2+3=5, kun Crosbyllä oli 10+4=14 tehot.

McDavidilla ensimmäisestä 500 pisteestä 8+9=17 tyhjään maaliin tehtynä, kun Crosbyllä vastaava lukema oli 4+6=10 pistettä.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Crosby oli tässä vaiheessa uraansa vetänyt jo parit huikeat pleijarit ja voittanut Stanley Cupin. Lisäksi Crosbyn eduksi on sanottava se, että eipä tule mieleen puheita, jossa Crosbyn laidalle olisi ollut vaikea löytää laitureita.
Tämähän on itse asiassa ollut melko iso narratiivi Crosbyn uran ajalta. Viime vuosina puheet toki hiljentyneet, mutta olihan sitä paljon puheita kuinka siihen Crosbyn vierelle on vaikea löytää laitureita. Kunitz ja Dupuis olivat ne pitkäaikaiset laiturit, mutta silti heidänkin aikanaan noita juttuja sai useasti lukea. Erityisesti aina maajoukkueturnausten yhteydessä (2010 ja 2014) nuo puheet korostuivat, kun niiden aikana vierellä koitettiin useaa pelaajaa ja täysillä ei lähtenyt kenenkään kanssa kulkemaan. Ja tuotiinhan esimerkiksi James Neal sekä Phil Kessel Pittsburghiin nimenomaan Crosbyn laitureiksi, mutta kumpikin päätyivät lopulta Malkinin vierelle (Neal toki pääasiassa Crosbyn loukkaantumisen johdosta, ja kun sen aikana muodostivat niin hyvän tutkaparin Malkinin kanssa ettei sitä voinut enää lähteä rikkomaan). Siellä Kesselin ensimmäisten kymmenen Penguins-pelin aikana myös nuo puheet nousivat esille, kun heillä ei lähtenytkään yhteispeli toimimaan ja sittemmin heitä ei juuri koskaan hajavaihtoja lukuunottamatta tasaviisikoin yhdessä peluutettukaan.

Ne puheet alkoivat vasta siellä 2016 playoffien tietämillä häivetä unholaan, kun Crosbyn vierelle lyötiin shearyja ja muita tuntemattomia kavereita (myöhemmin esim. Dominik Simon) ja heistä kuoritui pelimiehiä siinä. World Cupin dominointi alusta loppuun samojen laitureiden (Bergeron ja Marchand) kanssa auttoi myös, kuin myös se että sieltä tuli Guentzel (ja Rust) josta tuli sitten huipputason laituri siihen vierelle. Mutta tosiaan onhan Crosbyn uran ajalta ollut paljon puheita siitä kuinka hänelle on ollut vaikea löytää sopivia laitureita, ja kuinka vaatii tietyn kaltaisia (Kunitzin ja Dupuisin tyylisiä kahden suunnan pelaajia) pelimiehiä siihen että onnistuvat kunnolla. Näiden puheiden aikanakin toki siellä aina viiletti ties ketä AHL-kavereita, joita Crosby kannatteli siinä vierellään, eli en nyt sano että ne puheet koskaan osuivat oikeaan, mutta kyllä sitä keskustelua oli tuolloin.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat
Olen melko varma että noissa Hockey-Referencen luvuissa on mukana voittomaalilaukauskilpailun voittomaalit. Ne poistamalla uskon että McDavidin uran alun maalikeskiarvo nousee aavistuksen suuremmaksi kuin mitä se oli Crosbyn uran alussa. Crosbyn uran alussa kun pelejä meni paljon useammin rankkareille kuin nykyisin 3v3-jatkoajan aikakaudella.
Tarkistin tehdyt maalit edellisen kauden (2019-20) osalta ja sain määräksi identtisen tuloksen NHL:n omien tilastojen kanssa. Käsittääkseni NHL ei laske voittomaalilaukauskilpailun voittomaaleja tilastoihin mukaan.

Crosby
2005-06 | 6,16
2006-07 | 5,90
2007-07 | 5,56
2008-09 | 5,82
2009-10 | 5,68
Keskiarvo | 5,82

McDavid

2015-16 | 5,42
2016-17 | 5,54
2017-18 | 5,94
2018-19 | 6,02
2019-20 | 6,04
2020-21 | 5,92
Keskiarvo | 5,81
Eli tämän perusteella nuo aiemmin laittamani tilastot eivät sisällä voittomaalilaukauskilpailun voittomaaleja.


E
Olin väärässä. Kyllä ne voittolaukauskilpailujen voittomaalit taidetaan sittenkin tilastoida mukaan. Seison korjattuna.
 
Viimeksi muokattu:
1991 | 1992 | 2009 | 2016 | 2017
1969 | 1970 | 1974 | 1980 | 1983 | 1998 | 2011
1995 | 2011 | 2019

Kuppi

Jäsen
Tuo laitureiden löytämisen vaikeushan johtuu pajon erikoisominaisuudesta, mitä ei vaan näy muilla. Eli nopeudesta. Tekeehän McDavid lampputolpastakin pelimiehen (kannattaa katsoa viime yön eka maali, missä ekasta tyhjästä maalista ei laiteta sisään, niin tarjotaan toinen). Ongelma on siinä, ettei kovin monen pelaajan ominaisuudet riitä pysymään McDavidin mukana. Kun Crosby on pelaaja, joka tekee monia asioita erinomaisella tasolla, niin tuollaista erikoisosaamista siellä ei ole, joka muuttaa pelin eri peliksi hänen ollessa kentällä. Tämä yhtään väheksymättä Crosbya. Voisi ehkä siis myös kääntää toisin päin, että McDavidille ei ole tarjolla pelaajia, joilla hänen osaamisesta saisi kaiken hyödyn irti.
Tästä kyllä aika lailla samaa mieltä. Crosbyllakin on kyllä erikoisosaamista, eli NHL:n paras pelisilmä. Ketjukaverin kannalta Crosby on fyysisesti paljon lähempänä peruspelaajaa mutta tekee jatkuvasti parempia peliä edistäviä ratkaisuja kuin muut. McDavid on fyysisiltä ja teknisiltä taidoiltaan kuin eri planeetalta kun muut ja pystyy näin suoraan luomaan paikkoja käyttämättä kiekkoa muilla. Ainakin tuntuu että McDavidin kanssa olisi hankalampi keretä mukaan.

Omasta mielestä ekat 500 pistettä Crosby on ollut parempi joukkueen kannalta, McDavid katsojan kannalta, eli viihdyttävämpi. Enkä todellakaan tarkoita etteikö McDavid olisi joukkuepelaaja tai Crosby viihdyttävä.
 

myhyjukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mielestäni Crosbyn nostaa vielä McDavidin edelle se äärimmäisen kova voittamisen tahto ja sopiva keinojen kaihtamattomuus. Nähty filmaamista, kassikoukkua, sormille hakkaamista jne. McDavidilta ei muistu mieleen juurikaan mitään rottailuja. Äärimmäisen vittumainen vastustaja kaikin tavoin, ja tuo on varmasti osaltaan vaikuttanut joukkueen menestykseen
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Jos miettii puhtaasti McDavid vs. Crosby niin nähdäkseni McDavidilla on kaikki mahdollisuudet tehdä kovempi ura kuin Crosbylla. Ensinnäkin McDavid on pysynyt terveenä siinä missä Crosby mm. missasi prime-iässä yli vuoden aivotärähdyksen takia. Crosby on kärsinyt niin paljon loukkaantumisista, että se on vesittänyt mieheltä monta runkosarjaa ja vienyt henkilökohtaisia palkintoja pois ison tukun. McDavidilla ja Oilersilla on vielä hyvin aikaa menestyä, joten joukkuemenestyksen suuntaan en katselisi vielä kovinkaan kriittisesti. Crosbyhan oli pelaajatyyppinä kuin rakennettu tuonne 2010-luvun taitteeseen kun sai kahvata kovempaa, Crosby oli heittämällä sarjan paras kulmapelaaja sekä kiekonsuojaaja ja pystyi luomaan sitä kautta maalipaikkoja muille siinä missä muut eivät olleet tuohon peliin kykeneväisiä Crosbyn tavoin. McDavid on puolestaan täysin rakennettu nykykiekkoon, jossa saa käyttää nopeuttaan hyväksi kun kahvaaminen on kielletty lähes nollatoleranssilla. Jääkiekko tuskin on McDavidin aikana muuttumassa takaisin enää suuntaan, jossa saa kahvata, joten McDavidin ei todennäköisesti tarvitse urallaan sopeuttaa peliään paljon mihinkään suuntaan. Kunhan McDavid pysyy terveenä ja tuo jalkanopeus ei kärsi niin mies takoaa kovemmat henkilökohtaiset lukemat taululle kuin Crosby. Puolustuspelaamistakin kerkeää vielä hyvin parantaa eikä se Crosbykaan valmiina sarjaan tullut, vaikka yllättävän nopeasti ottikin isoja steppejä tollakin saralla.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan
(1)
  • Tykkää
Reactions: Aze

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Mielestäni Crosbyn nostaa vielä McDavidin edelle se äärimmäisen kova voittamisen tahto ja sopiva keinojen kaihtamattomuus. Nähty filmaamista, kassikoukkua, sormille hakkaamista jne. McDavidilta ei muistu mieleen juurikaan mitään rottailuja. Äärimmäisen vittumainen vastustaja kaikin tavoin, ja tuo on varmasti osaltaan vaikuttanut joukkueen menestykseen
Voittamisen tahto on kyllä hyvä asia, mutta näkisin itse että rottailut ja filmailut ovat enemmänkin miinuksia kuin plussia.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Ensinnäkin McDavid on pysynyt terveenä siinä missä Crosby mm. missasi prime-iässä yli vuoden aivotärähdyksen takia.
Ymmärrän toki että tässä varmaan haettiin sitä että McDavid ei pitkiä aikoja ole joutunut olemaan peleistä pois, mutta onhan McDavidilla pari aika isoa loukkaantumista tähän mennessä.

Tulokaskaudella meni solisluu rikki ja oli poissa marraskuun alusta helmikuun alkuun.

Ja sitten kauden 2018-2019 päättäneessä ottelussahan McDavid loukkasi polvensa todella pahasti.
Connor had suffered a completely torn PCL, tears to both his medial and lateral menisci, a completely torn popliteus muscle, and tibial plateau fracture.
Tuota kuntouttaessa meni koko kesä 2019 ja siksi kausi 2019-2020 oli ehkä vähän vaisumpi koska kesäharjoittelu jäi vajaaksi. Mutta tosiaan ajoittui noin että pelejä ei jäänyt väliin. Eikä onneksi näyttänyt vaikuttavan luisteluunkaan ainakaan paljoa.

Jason Gregorilta twiitti missä viittaa myös Crosbyn aivotärähdykseen:
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy