Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Connor McDavid – The Next, Next One?

  • 702 122
  • 2 181

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
Edmontonin kauden kymmenes maali oli sitten ensimmäinen, johon McDavid ei kirjauttanut tehopistettä; kauden ensimmäisessä yhdeksässä maalissa McD oli joko tekijänä tai syöttäjänä.

Kertoo olennaisen sekä McDavidin että Öljyn rosterin tasosta. Eikä siitä ole edes niin pitkä aika, kun puhuttiin, kuinka McDavid pääsi Edmontonissa paljon valmiimpaan joukkueeseen kuin esim. Matthews Torontossa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Edmontonin kauden kymmenes maali oli sitten ensimmäinen, johon McDavid ei kirjauttanut tehopistettä; kauden ensimmäisessä yhdeksässä maalissa McD oli joko tekijänä tai syöttäjänä.

Kertoo olennaisen sekä McDavidin että Öljyn rosterin tasosta. Eikä siitä ole edes niin pitkä aika, kun puhuttiin, kuinka McDavid pääsi Edmontonissa paljon valmiimpaan joukkueeseen kuin esim. Matthews Torontossa.

Muutaman pelin nähneenä tässä on myös valmentajalla näppinsä pelissä. Ylivoimilla McDavidit pyörii vaikka koko 2min, jos haluavat. Välillä joku kenttä pelaa yhden välivaihdon ja McDavid on taas kentällä. Kolmansissa erissä vain korostuu tämä peluutus. No tässä viimeisessä, jota en enään jaksanut katsoa, peliaika oli ilmeisesti normaaleissa rajoissa.

En kiistä McDavidin taitoja pelaajana, mutta eihän se nyt niin voi mennä, että yksi pelaaja pelaa enemmän kuin pystyy, vain koska valmentaja ei kestä yhtään virhettä kakkoskorilta. Olen lukenut, että NHL on raaka sarja niillekin hyökkääjille, jotka kellottavat vain 17-18min 82 kertaa runkosarjassa.
 
Muutaman pelin nähneenä tässä on myös valmentajalla näppinsä pelissä. Ylivoimilla McDavidit pyörii vaikka koko 2min, jos haluavat. Välillä joku kenttä pelaa yhden välivaihdon ja McDavid on taas kentällä. Kolmansissa erissä vain korostuu tämä peluutus. No tässä viimeisessä, jota en enään jaksanut katsoa, peliaika oli ilmeisesti normaaleissa rajoissa.

En kiistä McDavidin taitoja pelaajana, mutta eihän se nyt niin voi mennä, että yksi pelaaja pelaa enemmän kuin pystyy, vain koska valmentaja ei kestä yhtään virhettä kakkoskorilta. Olen lukenut, että NHL on raaka sarja niillekin hyökkääjille, jotka kellottavat vain 17-18min 82 kertaa runkosarjassa.

Jos ilman hänen oloaan kentällä, kiekko ei löydä edes vastustajan päätyyn, niin on selkeää tuo peluutus. Tuota tosin ei kestä McDavid koko kautta, eikä sillä tule menestystä. Jotain muutakin pitää keksiä. Mutta se jotain muuta pitää tulla myös muiden otteista. Sen takia McDavid on pelannut varmaan aika monien eri pelaajien kanssa, jotta sinne tulisi useammille onnistumisia ja sitten se voisi jatkua myös ilman häntä.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Muutaman pelin nähneenä tässä on myös valmentajalla näppinsä pelissä. Ylivoimilla McDavidit pyörii vaikka koko 2min, jos haluavat. Välillä joku kenttä pelaa yhden välivaihdon ja McDavid on taas kentällä. Kolmansissa erissä vain korostuu tämä peluutus. No tässä viimeisessä, jota en enään jaksanut katsoa, peliaika oli ilmeisesti normaaleissa rajoissa.

En kiistä McDavidin taitoja pelaajana, mutta eihän se nyt niin voi mennä, että yksi pelaaja pelaa enemmän kuin pystyy, vain koska valmentaja ei kestä yhtään virhettä kakkoskorilta. Olen lukenut, että NHL on raaka sarja niillekin hyökkääjille, jotka kellottavat vain 17-18min 82 kertaa runkosarjassa.

Niin on se tosiaan vähän epäreilua. Kyllä pitäisi vähän miettiä muitakin eikä peluuttaa parasta pelaajaa niin paljoa. Kuten @steierwrass sen ehtikin juuri laittaa, niin jos McDavidin ollessa kentällä saa kiekkoa kaiva vastustajan maalista eikä omasta ja sitten taas hänen ollessaan vaihtopenkillä on se kiekko ollut jatkuvasti vain omassa maalissa, niin luonnollisesti valmentaja peluuttaa silloin parasta pelaajaansa.
Eihän tuo ole mikään kestävä ratkaisu koko kautta ajatellen eikä McDavid voi tuollaisilla minuuteilla pelata jatkuvasti. Mutta jos nyt ensin ne muut ketjut saisi sellaiseen malliin, että kiekko liikkuisi jäällä oikeaan suuntaan, niin sitten voi helpommin leikata McDavidin jääaikaa.
Ja katsotaan nyt myös nämä ensimmäiset kotipelit. Osaltaanhan kyse on peluutuksestakin eli McDavidille on yritetty hakea tilaa ja päästä vastustajan parhaista eroon heittämällä häntä välillä joka toiseen vaihtoon. Ensimmäisessä kohtaamisessa Bruins sai pimennettyä hänet aikalailla tehokkaasti, joten saa nähdä miten peluuttavat nyt seuraavassa kohtaamisessa.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Tuossa McD peluutuksessa on varmaan isotekijä myös taloudellisuus. Vaikka ukko menee tuhatta ja sataa niin silti se on hänelle helppoa. Jalat käyvät kuin robotilla niin homma pysyy myös taloudellisena. Kuntokin on varmasti priimaa + ei kuluta itseään väännöissä pitkään helpottavat myös urakkaa. Mutta joo. 82 pelin kaudella, pakko se on Jeesuksessakin jossain välissä tuntua.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Niin on se tosiaan vähän epäreilua. Kyllä pitäisi vähän miettiä muitakin eikä peluuttaa parasta pelaajaa niin paljoa. Kuten @steierwrass sen ehtikin juuri laittaa, niin jos McDavidin ollessa kentällä saa kiekkoa kaiva vastustajan maalista eikä omasta ja sitten taas hänen ollessaan vaihtopenkillä on se kiekko ollut jatkuvasti vain omassa maalissa, niin luonnollisesti valmentaja peluuttaa silloin parasta pelaajaansa.
Eihän tuo ole mikään kestävä ratkaisu koko kautta ajatellen eikä McDavid voi tuollaisilla minuuteilla pelata jatkuvasti. Mutta jos nyt ensin ne muut ketjut saisi sellaiseen malliin, että kiekko liikkuisi jäällä oikeaan suuntaan, niin sitten voi helpommin leikata McDavidin jääaikaa.
Ja katsotaan nyt myös nämä ensimmäiset kotipelit. Osaltaanhan kyse on peluutuksestakin eli McDavidille on yritetty hakea tilaa ja päästä vastustajan parhaista eroon heittämällä häntä välillä joka toiseen vaihtoon. Ensimmäisessä kohtaamisessa Bruins sai pimennettyä hänet aikalailla tehokkaasti, joten saa nähdä miten peluuttavat nyt seuraavassa kohtaamisessa.

Tämä on tietysti totta, että se on Öljylle parasta aikaa, kun McDavid on jäällä. Samalla se on minun mielestä aika kaksipiippuinen juttu huudella niille kakkoskorin äijille, että antakaa ne näytöt, niin uskaltaa laittaa teitäkin kentälle. Pelitatsi on huono ja jokainen virhe näkyy heti valmentajan kohtelussa. Jotenkihan ne pitäisi ajaa sisälle peliin ja kollektiiviseen joukkuepeliin. Ei se mielestäni oikein edesauta tilannetta, että valmentaja näkee vain ykköskentän luottamuksen arvoisena ja muilta vähemmän lahjakkailta pelaajilta odotellaan näyttöjä(tehoja) minimiin puristetulla peliajalla.

Edelleen kyselisin, kun ei kukaan ole vastannut, että miten joukkuetta peluutettiin preseasonilla, kun pisteitä tuli laajalla rintamalla? Ja edelleen painotan, että kyllä tiedän preseasonin olevan preseasonia. Mutta jos joukkue suoritti kohtuu hyvin siellä kollektiivisesti, miksi oikeiden pelien alettua siirryttiin heti ainoastaan McDavid taktiikkaan?
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Tämä on tietysti totta, että se on Öljylle parasta aikaa, kun McDavid on jäällä. Samalla se on minun mielestä aika kaksipiippuinen juttu huudella niille kakkoskorin äijille, että antakaa ne näytöt, niin uskaltaa laittaa teitäkin kentälle. Pelitatsi on huono ja jokainen virhe näkyy heti valmentajan kohtelussa. Jotenkihan ne pitäisi ajaa sisälle peliin ja kollektiiviseen joukkuepeliin. Ei se mielestäni oikein edesauta tilannetta, että valmentaja näkee vain ykköskentän luottamuksen arvoisena ja muilta vähemmän lahjakkailta pelaajilta odotellaan näyttöjä(tehoja) minimiin puristetulla peliajalla.

Edelleen kyselisin, kun ei kukaan ole vastannut, että miten joukkuetta peluutettiin preseasonilla, kun pisteitä tuli laajalla rintamalla? Ja edelleen painotan, että kyllä tiedän preseasonin olevan preseasonia. Mutta jos joukkue suoritti kohtuu hyvin siellä kollektiivisesti, miksi oikeiden pelien alettua siirryttiin heti ainoastaan McDavid taktiikkaan?

Mihin tämä sinun teksti perustuu, siinä ei ole mitään järkeä? Epäloogisuuden maailmanennätys.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Tämä on tietysti totta, että se on Öljylle parasta aikaa, kun McDavid on jäällä. Samalla se on minun mielestä aika kaksipiippuinen juttu huudella niille kakkoskorin äijille, että antakaa ne näytöt, niin uskaltaa laittaa teitäkin kentälle. Pelitatsi on huono ja jokainen virhe näkyy heti valmentajan kohtelussa. Jotenkihan ne pitäisi ajaa sisälle peliin ja kollektiiviseen joukkuepeliin. Ei se mielestäni oikein edesauta tilannetta, että valmentaja näkee vain ykköskentän luottamuksen arvoisena ja muilta vähemmän lahjakkailta pelaajilta odotellaan näyttöjä(tehoja) minimiin puristetulla peliajalla.

Edelleen kyselisin, kun ei kukaan ole vastannut, että miten joukkuetta peluutettiin preseasonilla, kun pisteitä tuli laajalla rintamalla? Ja edelleen painotan, että kyllä tiedän preseasonin olevan preseasonia. Mutta jos joukkue suoritti kohtuu hyvin siellä kollektiivisesti, miksi oikeiden pelien alettua siirryttiin heti ainoastaan McDavid taktiikkaan?
Viimeisestä pre-season pelistä en tiedä (se mikä oli Saksassa). Muuten McDavid pelasi kolmessa pelissä.
26.9. Canucksia vastaan 17:47, pisteet 0+3.
28.9. Coyotesia vastaan 18:48, pisteet 2+0.
29.9. Flamesia vastaan 14:08, pisteet 1+1.

Flamesia vastaan näyttäisi Draisaitl pelanneen sellaisen 19 minuuttia, mutta noissa muissa McDavid oli ykkösketjun minuuteilla.

Enkä nyt tiedä, että eivätkö muut ole sitten saaneet tarpeeksi minuutteja saadakseen jotain aikaiseksi. Mitään pidemmälle menevää tilastollista analyysiä en alkanut tekemään, mutta McDavidin jääajat erien mukaan Jetsiä vastaan: 6:56, 6:15, 7:59, Rangersia vastaan: 6:58, 8:48, 8:49 ja Bruinsia vastaan: 7:42, 7:17, 8:56.
Draisaitlilla samat Jets: 5:15, 4:36, 6:15, Rangers: 4:58, 7:00, 8:30 ja Bruins: 6:15, 7:31, 6:57.
Noissa on nyt koko peliaika eli myös erikoistilanteet, mutta molemmat ovat ykkösylivoimassa ja Draisaitl pelaa jonkun verran enemmän alivoimaa.
Eli kyllä Draisaitlin ketjukin on mielestäni ihan riittävästi saanut minuutteja. Mutta toki nyt esimerkiksi Jetsiä vastaan heti heidän toisessa vaihdossaan soi omissa.
 

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kieltämättä aika erikoista - suorastaan jopa koomista - tuo Oilersin peluutus, sillä tuollaista tuppaa näkemään vain 10-12 vuotiaiden juniorijoukkueissa.

Ja viittaan tällä suoraan tuohon Mc Davidin peluuttamiseen ja siihen, kuinka kenellekään muulle ei oikeastaan edes anneta mahdollisuutta nousta joukkuetta tukemaan.
 

Tornados

Jäsen
Laskin kahden viime kauden + alkaneen kauden (2016-nyt) parhaat pisteentekijät pisteeseen keskimäärin vaaditun tehokkaan peliajan perusteella. Tässä hieman yllättävät tulokset pyöristettynä (saatoin missata jonkun):
1. Malkin 15 minuuttia
2. Kucherov 16 minuuttia
3.- 4. McDavid, Marchand ja Stamkos 17 minuuttia
Muita huomioitavia:
Crosby ja Matthews 18 minuuttia
Laine 20 minuuttia

Samaan aikaan McDavid oli ylivoimainen tehdyissä pisteissä eli ero muihin huippuihin johtuu lähinnä siitä, että McDavidin kunto ja pelityyli mahdollistavat suuremman peliajan muihin huippuihin verrattuna. Toinen asia mitä voi miettiä, että olisiko McDavidin tehot kovemmat jos peliaikaa hieman vähennettäisiin. Veikkaisin, että näin olisi. Tilastosta kuitenkin mielestäni näkee sen, että McDavid ei ole niin ylivoimainen muihin huippuihin verrattuna, että Edmonton voisi turvautua pelkästään häneen, vaan joukkue tarvitsee kipeästi onnistumisia useammalta. Tässä tilastossa Draisaitl on menestynyt vielä melko mukavasti; pisteeseen on mennyt 21 minuuttia. Nämäkin tehot ovat tulleet osittain McDavidin rinnalla ja Draisaitlin jälkeen on hyvin hiljaista. Eberlen tehot olivat parhaat, mutta hänetkin on jo kaupattu eteenpäin.
 

Ralph

Jäsen
Kieltämättä aika erikoista - suorastaan jopa koomista - tuo Oilersin peluutus, sillä tuollaista tuppaa näkemään vain 10-12 vuotiaiden juniorijoukkueissa.

Ja viittaan tällä suoraan tuohon Mc Davidin peluuttamiseen ja siihen, kuinka kenellekään muulle ei oikeastaan edes anneta mahdollisuutta nousta joukkuetta tukemaan.
Onhan se joo erikoista, jopa koomista, että joukkueen parasta pelaajaa peluutetaan muita enemmän.

Kolme minuuttia vähemmän McDavidia ja kolme minuuttia enemmän Caggiulaa ei ole joukkueelle hyväksi, vaikka tällä "annetaan Caggiulalle mahdollisuus nousta tukemaan joukkuetta".

Toki tuollaista "annetaan kaikille mahdollisuus" -peluutusta ei nähdä kuin vain 10-12-vuotiaiden junorijoukkueissa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Mihin tämä sinun teksti perustuu, siinä ei ole mitään järkeä? Epäloogisuuden maailmanennätys.

Luin tuon oman viestini uudestaan ja en nyt ihan ymmärrä kommenttiasi.

- McDavid on joukkueen paras pelaaja
- On luonnollista, että hänen ollessa jäällä, se on parasta Öljylle.
- Jaksaako McDavid yksin 60min × 82 (kärjistin)
- Ei jaksa
- Pitäisikö muu joukkue ajaa sisään ja millä tavalla?
- Auttaako jämäminuutit ja virheiden kyttäys?

Hyvä vastaus Tamilta. Eli joukkue pelasi enemmän joukkueena preseasonin.
 

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Toki tuollaista "annetaan kaikille mahdollisuus" -peluutusta ei nähdä kuin vain 10-12-vuotiaiden junorijoukkueissa.

Tämä lause kertoo sen, ettet seuraa lainkaan juniorikiekkoilua (tai et ainakaan tiedä siitä mitään).

10-12 vuotiaiden joukkueissa kun nimenomaan ei anneta kaikille mahdollisuutta, vaan siellä peluutetaan vain ja ainoastaan niitä joukkueen "tähtiä" (tai jotka syystä tai toisesta ovat valmennuksen suosiossa, esim. koska isän sukunimi on Koivu, Aho tms. tai muuten vaan vaikutusvaltainen hahmo). Muut istuvat penkillä järsimässä tuppea ja tyytyvät sponssaamaan joukkuetta kk-maksujen muodossa. Kunnes lopettavat vihdoin sitten 14-15 vuotiaina kun huomaavat tulleensa savustetuiksi joukkeesta ulos.

"Kaikille" annetaan mahdollisuus vain siihen F-junioreihin asti (eli alle 10-vuotiaiksi).

Mitä tulee muuten aiemman viestini asiaan, niin onhan siinä nyt jotain perin kummallista ettei Oilersin valmennus ole onnistunut ulosmittaamaan kaikista noista ykköspään varauksista tuon enempää irti. Kun ei meinaa saada edes kunnollista ykkösketjua kasaan. Ei ne kaikki nyt niin huonoja kiekkoilijoita voi olla.

Ja siinä vaan nyt ei ole mitään järkeä että yksi mies pelaa koko joukkueen puolesta koko muuta NHL:ää vastaan ja joutuu tekemään kaikki joukkueen maalit. Ei mitään järkeä,
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Toinen asia mitä voi miettiä, että olisiko McDavidin tehot kovemmat jos peliaikaa hieman vähennettäisiin. Veikkaisin, että näin olisi. Tilastosta kuitenkin mielestäni näkee sen, että McDavid ei ole niin ylivoimainen muihin huippuihin verrattuna, että Edmonton voisi turvautua pelkästään häneen, vaan joukkue tarvitsee kipeästi onnistumisia useammalta.
Mutta sitten kun tavoitteena on voittaa joukkueena, niin yksittäisen pelaajan pisteethän eivät ole se tärkein juttu. Eli vaikka McDavid saattaisi tehdä jopa enemmän pisteitä muutamaa minuuttia pienemmällä jääajalla, niin toisaalta jos joukkue myös päästää muutaman maalin enemmän, koska McDavid ei ole jäällä, niin ei sekään ehkä ole optimaalista.

Tähän mennessä tällä kaudella tasakentällisin kun McDavid on ollut jäällä on Oilers päästänyt 0,84maalia/60min. Eli siis yhden maalin kun McDavid on pelannut 71:16.
Draisaitlilla vastaavasti 4,33 päästettyä maalia /60min (4 päästettyä), Stromella 1,32 päästettyä /60min (1 päästetty) ja Brodziakilla 7,27 päästettyä /60min (3 päästettyä). Näin siis sentterit poimittuna.
Tietenkin kausi on vielä kovin nuori eli ei kovin pitkälle menevää analyysiä kannata tehdä.

Viime kaudella McDavidilla 2,72GA/60 (ilman Draisaitlia 2,7) ja Draisaitlilla 3,25GA/60 (ilman McDavidia 3,63). Eli heidän osaltaan tuossa on jo vähän trendiä nähtävissä historiasta.

Mutta joka tapauksessa ensiarvoisen tärkeää joukkueelle on se, että joku muukin alkaa saamaan tulosta aikaiseksi. Ja edelleen olen sitä mieltä, että ainakaan kakkosketju ei voi tuloksen puuttumisesta syyttää vähäistä jääaikaa. Kolmonen voi jo siihen vähän vedota, mutta toisaalta heillä on sentään ollut tekopaikkoja toisin kuin kakkosella.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Tämä on tietysti totta, että se on Öljylle parasta aikaa, kun McDavid on jäällä.

Kyllä, siksi se pelaa eniten. Todennäköisesti kotipeleissä peliaika tippuu vähän, koska halutut matchupit saadaan helpommin, eikä vaihtojen rytmiä tarvitse särkeä niin paljon. Tästä itsestäänselvyydestä olemme samaa mieltä.

Samalla se on minun mielestä aika kaksipiippuinen juttu huudella niille kakkoskorin äijille, että antakaa ne näytöt, niin uskaltaa laittaa teitäkin kentälle.

Kuka uskaltaa? Miksei ole muka jo uskaltanut? Miten niin kaksipiippuinen juttu, ammattilaisurheilussa näyttöjen antaminen kuuluu asiaan. Ei kaksipiippuinen, vaan suoraviivainen.

Pelitatsi on huono ja jokainen virhe näkyy heti valmentajan kohtelussa.

Miksi pelitatsi on huono? Miksi huonot otteet eivät näkyisi valmentajan kohtelussa varsinkin jos pelitatsi on huono? Puoli NHL:ää pelaa huonolla pelitatsilla, jos se olisi siitä peliajasta kiinni. Pelitatsi on pelaajan vastuulla.

Jotenkihan ne pitäisi ajaa sisälle peliin ja kollektiiviseen joukkuepeliin. Ei se mielestäni oikein edesauta tilannetta, että valmentaja näkee vain ykköskentän luottamuksen arvoisena ja muilta vähemmän lahjakkailta pelaajilta odotellaan näyttöjä(tehoja) minimiin puristetulla peliajalla.

Miten niin minimiin puristettu? Miten niin näkee vain ykkösen luottamuksen arvoisena? Miten muuten ajetaan sisään kollektiiviseen joukkuepeliin kuin laittamalla ne kentälle pelaamaan? Alemmat ketjun on pelanneet aika tasaisesti. Peliaikaa tulee, mutta näyttöjä ei vielä.

Edelleen kyselisin, kun ei kukaan ole vastannut, että miten joukkuetta peluutettiin preseasonilla, kun pisteitä tuli laajalla rintamalla? Ja edelleen painotan, että kyllä tiedän preseasonin olevan preseasonia. Mutta jos joukkue suoritti kohtuu hyvin siellä kollektiivisesti, miksi oikeiden pelien alettua siirryttiin heti ainoastaan McDavid taktiikkaan?

Preseason on preseasonia, ei mitään merkitystä. Nyt pitäisi voittaa. Ei siirrytty McDavid taktiikkaan, vaan muut eivät saa mitään aikaan ja Jeesus pitää joukkueen päätä pinnnalla.

Luin tuon oman viestini uudestaan ja en nyt ihan ymmärrä kommenttiasi.

- McDavid on joukkueen paras pelaaja
- On luonnollista, että hänen ollessa jäällä, se on parasta Öljylle.
- Jaksaako McDavid yksin 60min × 82 (kärjistin)
- Ei jaksa

- Pitäisikö muu joukkue ajaa sisään ja millä tavalla?
- Auttaako jämäminuutit ja virheiden kyttäys?

Hyvä vastaus Tamilta. Eli joukkue pelasi enemmän joukkueena preseasonin.


-Kyllä
-Kyllä
-Ei tarvitse kuin n. 22-23 minuuttia/peli
-Jaksaa

-Kyllä. Antamalla niille peliaikaa kuten on tehty tähänkin asti. Kysymys on laaja ja vastaus vaatisi syvällistä ymmärrystä valmennuksesta, juuri tämän ryhmän dynamiikasta ja joukkueen rakenteesta sekä uskoa juuri siihen omaan valmennusfilosofiaan. Haastavaa vastata muuten kuin minuuttien osalta, jotka ovat jakautuneet ihan normaalisti.
-Jämäminuutit jämäpelaajille. Minuutit tulee ansaita. Virheitä varmaan kyttäillään kuten myös onnistumisia. Ei pitäisi tuottaa vaikeuksia ammattilaisille.
 

Nelone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Ei hyvää päivää :D

Tämäkö on seuraava huumoriketju?

Mielestäni riittävästi Edmontonista jokkueena kertoo se, että McD oli mukana tämän kauden ensimmäisessä yhdeksässä tehopisteessä. Eikai se hänen vikansa ole, että joukkue ympärillä on rakennettu tai sitä peluutetaan niin kuin nähty. Varmasti McD saa paljon peliaikaa, mutta ihan syystä, koska tämä on joukkueen etu. Vai luuleeko joku oikeasti, että siellä Caggiulat ja kumppanit kiukuttelevat kun McD hyppää välillä heidän vuorollaan jäälle. Toivottavasti ei, tai heidän soppa paisuu entisestään.

McD on se syy miksi tämä joukkue on saanut tällä kaudella voittotilin auki. Upea pelaaja ja sääliksi käy, että joutuu kyntämään Edmontonin kaltaisessa organisaatiossa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kärpälle nyt vain lyhyesti. Olet toki oikeassa monessa kohtaa ja jaan osittain näkemyksesi. Osittain en sitten jaa ollenkaan. Mutta se vain, että kyllähän se taktiikka muuttui preseasonilta McDavid taktiikaksi heti eka ottelussa. Siitä huolimatta, että preseason sujui kohtuu hyvin ja joukkue teki laajalla rintamalla pisteitä.

Miksi harjoitella tietyllä tavalla kauteen, kun sitten tosipeleissä ei huomioidakaan niitä preseasonin näyttöjä. Siirrytään voimakkaaseen ykköskentän käyttämiseen ja haukutaan muut paskaksi, kun ei pienemmällä peliajalla tulekaan tehoja.

Mutta saa tämä nyt jäädä osaltani. Kaikilla on pointtinsa ja näkökulmansa. Kaikki omalla tavallaan oikeassa.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
McDavid on niin keskeinen pelaaja, että dynamiikka valmennuksen kanssa voi alkaa kääntyä tässä kohdassa. Connor voi itse valita ketjukaverinsa. Ja ehkä on jo näin tehnytkin.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Mielestäni riittävästi Edmontonista jokkueena kertoo se, että McD oli mukana tämän kauden ensimmäisessä yhdeksässä tehopisteessä. Eikai se hänen vikansa ole, että joukkue ympärillä on rakennettu tai sitä peluutetaan niin kuin nähty. Varmasti McD saa paljon peliaikaa, mutta ihan syystä, koska tämä on joukkueen etu. Vai luuleeko joku oikeasti, että siellä Caggiulat ja kumppanit kiukuttelevat kun McD hyppää välillä heidän vuorollaan jäälle. Toivottavasti ei, tai heidän soppa paisuu entisestään.

Twitteristä poimittua

Even strength points: (Edmonton forwards)
1st line: 10
Draisaitl: 1
Puljujärvi: 1
Lucic: 1
Rest of the team: 0
Draisailt has one point without McDavid. He has 5 SOG in 4gms. They better get that second line going soon!
 

Nelone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Kärpälle nyt vain lyhyesti. Olet toki oikeassa monessa kohtaa ja jaan osittain näkemyksesi. Osittain en sitten jaa ollenkaan. Mutta se vain, että kyllähän se taktiikka muuttui preseasonilta McDavid taktiikaksi heti eka ottelussa. Siitä huolimatta, että preseason sujui kohtuu hyvin ja joukkue teki laajalla rintamalla pisteitä.

Miksi harjoitella tietyllä tavalla kauteen, kun sitten tosipeleissä ei huomioidakaan niitä preseasonin näyttöjä. Siirrytään voimakkaaseen ykköskentän käyttämiseen ja haukutaan muut paskaksi, kun ei pienemmällä peliajalla tulekaan tehoja.

Mutta saa tämä nyt jäädä osaltani. Kaikilla on pointtinsa ja näkökulmansa. Kaikki omalla tavallaan oikeassa.

Kyllä varmasti huomioidaan preseasob näytöt, mutta tässä tulee nyt ymmärtää ja osata suhteuttaa preseasonin ja oikean kauden erot.
-preseasonilla kokeillaan, annetaan näytönpaikkoja näille altavastaajille ja välillä sieltä poimitaankin hedelmää.
-kokoonpanot siellä vaihtelee eri joukkueilla todella paljon. Oli pelejä joissa toisella joukkueella oli "huumori" kokoonpano ja toisella parhaat mukana.

Hyvänä esimerkkinä tästä toimii Ty Rattie, joka oli jäätävässä liekissä preseasonin. En usko että monikaan NHL;ää tunteva todellisuudessa odotti, että nämä tehot jatkuvat samoissa määrin kun kausi alkaa.
Kyllä, hän sai varmasti enemmän jääaikaa (puhelimella en pääse tarkastamaan) kun tähän astisissa matseissa, mutta tässä on hyvä taas suhteuttaa olosuhteet ja vastustajan taso.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Twitteristä poimittua
Tohon twiittiin voisi toki vielä korjata, että ei Draisaitlilla ole yhtään pistettä ilman McDavidia. Se ainoa Draisaitlin piste tasakentällisin tuli Devilsiä vastaan. Olivat Lucicin kanssa 3-2 hyökkäyksessä. McDavid antoi sinisen jälkeen vasemmalle Lucicille ja tämä jatkoi toiselle puolelle Draisaitlille joka teki maalin. Eli siis nuo Draisaitlin ja Lucicin em. pisteet tasakentällisin tulivat kun McDavid oli mukana hyökkäyksessä.
EDIT: Kuten tietysti myös Puljujärven. Mikä on ihan selvä koska se jatkoaikamaali on ainoa ilman McDavidia tehty ja silloin jäällä Strome, RNH ja Nurse.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Tämä lause kertoo sen, ettet seuraa lainkaan juniorikiekkoilua (tai et ainakaan tiedä siitä mitään).

10-12 vuotiaiden joukkueissa kun nimenomaan ei anneta kaikille mahdollisuutta, vaan siellä peluutetaan vain ja ainoastaan niitä joukkueen "tähtiä" (tai jotka syystä tai toisesta ovat valmennuksen suosiossa, esim. koska isän sukunimi on Koivu, Aho tms. tai muuten vaan vaikutusvaltainen hahmo). Muut istuvat penkillä järsimässä tuppea ja tyytyvät sponssaamaan joukkuetta kk-maksujen muodossa. Kunnes lopettavat vihdoin sitten 14-15 vuotiaina kun huomaavat tulleensa savustetuiksi joukkeesta ulos.

"Kaikille" annetaan mahdollisuus vain siihen F-junioreihin asti (eli alle 10-vuotiaiksi).

Mitä tulee muuten aiemman viestini asiaan, niin onhan siinä nyt jotain perin kummallista ettei Oilersin valmennus ole onnistunut ulosmittaamaan kaikista noista ykköspään varauksista tuon enempää irti. Kun ei meinaa saada edes kunnollista ykkösketjua kasaan. Ei ne kaikki nyt niin huonoja kiekkoilijoita voi olla.

Ja siinä vaan nyt ei ole mitään järkeä että yksi mies pelaa koko joukkueen puolesta koko muuta NHL:ää vastaan ja joutuu tekemään kaikki joukkueen maalit. Ei mitään järkeä,
Viestin pointtiko oli siis "Nuori Suomi takaisin"? Vai onko kenties oma poikasi jäänyt mielestäsi liian pienelle vastuulle? Vai pitäisikö McDavidia istuttaa penkillä otteluita ratkottaessa ihan vain sen takia, että muutkin saisivat mahdollisuuden? Ironista kyllä, mutta varmasti kaikki ovat huomanneet millaista Suomen pelaajatuotanto oli useita vuosia "Kaikki pelaa" -ajattelun johdosta ja varmasti yhtä moni on sitä mieltä, että siitä luopuminen oli parasta mitä Suomi-kiekolle on tapahtunut. Näitä Koivuja tai Ahoja ei olisi koskaan maailman huipulle tuolla mallilla noussut.

Ihan rehellisyyden nimissä, kuinka moni teistä peluuttaisi ns. normiminuutteja McDavidille jos olisitte Edmontonin valmentajana täydessä vastuussa heidän peluutuksestaan? Joukkueessanne on koko lajin historian mittakaavassa täysin poikkeuksellinen yksilö, niin totta helvetissä hän pelaa silloin enemmän kuin sen joka neljännen vaihdon. Lisäksi McDavid on vielä nuori, vauhti- ja kestävyysominaisuudet ovat huippuluokkaa ja varmasti pelaisi vähemmän jos väsyisi.

Joku MacKinnon on myös pelannut yli 20 minuuttia per peli, lukuunottamatta yhtä peliä joka ratkesi jo hyvissä ajoin, muutoin minuutit ovat hänelläkin liikkuneet tuolla 22-23min paikkeilla. Jatkoaikaa lukiessa saisi kuvan, että McDavid olisi pelannut noin 55 minuuttia per peli vaikka todellisuudessa peliaika on juuri jossain 22-23min hujakoilla. Ei toki tullut yllätyksenä, että Jatkoajassa kärjistetään kohtuuttomasti asioita tukemaan omaa agendaa ja mielipidettä, mitäpä sitä hyvää juttua faktoilla pilaamaan.

Se, että McDavid oli mukana Oilersin kauden yhdeksässä ensimmäisessä maalissa, on kyllä ihan jonkun muun kuin hänen syytään. Tulos tuskin olisi ollut parempi jos häntä olisi peluutettu vaikka 18min peliä kohden. Hyvässä joukkueessa on terävä syömähammas ja tämän taustalla seuraava joukko antamassa tarvittavaa taustatukea. Edmonton ei ole hyvä joukkue. Tämän takia Maailman Parasta peluutetaan niin paljon kuin mahdollista.
 
Joku MacKinnon on myös pelannut yli 20 minuuttia per peli, lukuunottamatta yhtä peliä joka ratkesi jo hyvissä ajoin, muutoin minuutit ovat hänelläkin liikkuneet tuolla 22-23min paikkeilla. Jatkoaikaa lukiessa saisi kuvan, että McDavid olisi pelannut noin 55 minuuttia per peli vaikka todellisuudessa peliaika on juuri jossain 22-23min hujakoilla. Ei toki tullut yllätyksenä, että Jatkoajassa kärjistetään kohtuuttomasti asioita tukemaan omaa agendaa ja mielipidettä, mitäpä sitä hyvää juttua faktoilla pilaamaan.

Korjaa nyt edes rehellisesti, kun sitä teet. Peliajat tällä kaudella ovat olleet 23:34, 23:55, 24:35 ja 22:12. Joo, onhan se enemmän 22-23 hujakoilla kuin 55 minuuttia, joka oli kärjistyksesi, mutta kuitenkin yli antamastasi mielikuvasta. Esimerkiksi viime kaudella suurin keskiarvo hyökkääjälle oli juuri yli 22 minuuttia.
 

Ralph

Jäsen
Ei toki tullut yllätyksenä, että Jatkoajassa kärjistetään kohtuuttomasti asioita tukemaan omaa agendaa ja mielipidettä, mitäpä sitä hyvää juttua faktoilla pilaamaan.
Tähän syynä on vain se, että Puljujärvi pelaa Oilersissa. Jos Blue Jackets olisi varannut Puljujärven ja Oilers Dubois'n, ei kukaan täällä jaksaisi välittää McDavidin peliajasta.

Toki silloin vinguttaisiin, miksi Puljujärvi ei saa pelata Panarinin kanssa vaan joutuu pelaamaan Jennerin ja Dubinskyn ketjussa.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Mutta saa tämä nyt jäädä osaltani. Kaikilla on pointtinsa ja näkökulmansa. Kaikki omalla tavallaan oikeassa.

Ok, sopii mulle. Lyhyesti vielä mun pointti: McDavid ja sen peluutus on tällä hetkellä pienimpiä Edmontonin ongelmista. Se on seuraus, eikä syy. Syy on muu sentteriosasto, etenkin Draisaitl. Ääriesimerkki:

Maailman parhaiden senttereiden peliajat/peli tällä kaudella ja sijoitus senttereiden listalla:

-Crosby 23. 20:05
-Matthews 44. 18:27
-MacKinnon 8. 21:55
-McDavid 1. 23:34

Syyt näille:

-Evgeni Malkin
-John Tavares
-Alexander Kerfoot
-Leon Draisaitl

****

Toinen suuri syy Edmontonin tilanteeseen löytyy puolustuksesta. Seuraavaksi tarkastelisin ylintä johtoa nykytilanteen syitä miettiessä. Sen jälkeen tulisi täällä mainittu valmennus, jonka arvointi perustuu hyvin paljon spekulaatioihin ja arvauksiin. Nämä menevät ohi ketjun aiheen ja niistä on laadukasta tekstiä Edmontonin kausiketjun puolella, suosittelen muitakin lukemaan, hyvää pohdintaa.

EDIT: Lisätty Coloradon miehet @Ralph in mieliksi.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös